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Slamming Anti-slamming

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Jil S
A lire

http://www.freenews.fr/index.php?itemid=1213

http://adsl.free.fr/comptes/ecrasement.html

Les freebox en dégroupé ne pouvant se connecter et affichant PPP
seraient considérées par Free comme victimes de connexion sur des
équipements d'autres opérateurs....

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10 réponses

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Jil S
François Yves Le Gal a exposé le 10/02/2005 :
On Thu, 10 Feb 2005 20:35:02 +0100, Jil S wrote:

?????


Panier, bassequette.


Bon, j'ai affaire à de grands sportifs :-) Moi ça m'évoquerai plutôt
des vacances à la Chambre d'Amour (pays Basque) :-)

Jil

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Jean-Marc Desperrier
Webatou wrote:
Jean-Marc Desperrier a écrit:
Et puis, supposons qu'un autre FAI fasse un faux mandant ? C'est le
Freenaute qui va payer alors qu'il n'a jamais rien demandé ?


Je pense que "mandat valable" = "mandat portant réellement la signature
de l'abonné, daté postérieurement à celui de Free".


Interessant... et comment tu fais pour savoir que c'est bien la signature de
l'abonné ?


Si on en arrive à ce stade là, l'abonné envoit une photocopie d'un
papier d'identité avec sa signature pour preuve. Difficile pour un fai
qui n'a jamais eu de contact avec lui d'imiter sa signature.
Et si le problème va jusqu'à ce point là, il va voir la police pour
porter plainte.

Si le slamming existe, c'est qu'il y a bien un moment où un FAI fraude
quelque part...


En général, les abus c'est plutôt un contact uniquement téléphonique qui
conduit à une interprétation abusive, ou un dossier mal géré.
Avec des fausses signatures, on en arrive vraiment à de l'escroquerie,
et qui laisse des traces écrites bien visibles pour soutenir une
plainte, c'est un jeu beaucoup plus dangeureux que le précédent.



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Webatou
Brina a écrit:

Alors déjà à l'origine, FT ne devrait pas écraser une ligne sans mandat,
donc faudrait déjà résoudre le problème à la source.
Et puis, supposons qu'un autre FAI fasse un faux mandant ? C'est le
Freenaute qui va payer alors qu'il n'a jamais rien demandé ?


Là cela deviendrait un délit (faux et usage de faux) et seul la personne
abusée a la possibilité de savoir que c'est un faux donc de porter
plainte auprès du procureur de la république


Et se faire écraser son dégroupage par un autre opérateur, c'est pas
répréhensible ?

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Webatou
Brina a écrit:

Et se faire écraser son dégroupage par un autre opérateur, c'est pas
répréhensible ?


au pénal ? J'ai comme un doute, il faut quand même rester raisonnable
Que cela induise une procédure civil en réparation du préjudice (qu'il
faut chiffrer), oui, mais l'erreur, sauf cas très particulier, n'est pas
un délit


Je voulais pas forcément parler de pénal mais il va bien falloir faire
quelque chose pour calmer les ardeurs de certains FAI qui voudraient
dégrouper des abonnés à leur insue, et une action en justice me parait
effectivement être un bon début de solution.

C'est bien beau de mettre un formulaire en ligne, mais c'est à la source
qu'il faut résoudre le problème ;-)

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JKB
Le 10-02-2005, à propos de
Re: Slamming Anti-slamming,
Brina écrivait dans fr.reseaux.telecoms.adsl :
Dans l'article , de
fr.reseaux.telecoms.adsl, Jil S a
promptement déclamé ...
A lire

http://www.freenews.fr/index.php?itemid13

http://adsl.free.fr/comptes/ecrasement.html

Les freebox en dégroupé ne pouvant se connecter et affichant PPP
seraient considérées par Free comme victimes de connexion sur des
équipements d'autres opérateurs....


non, pas forcément, cela peut aussi être une erreur de cablage FT (et
oui n'en déplaise à certains, une fbx en dégroupé qui affiche PPP est
cablée sur un DSLAM PPP et ça seule FT peut le faire)


--
Faux (et archi faux). Je fréquente assez les centraux téléphoniques
pour savoir qu'entre la salle dite "opérateurs" et le transport FT
il y a pleins de règlettes dites de renvoi. FT fait des erreurs
comme tout le monde, mais la majorité provienent des opérateurs
alternatifs. Je précise que je ne suis pas de FT.

JKB


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JKB
Le 11-02-2005, à propos de
Re: Slamming Anti-slamming,
Brina écrivait dans fr.reseaux.telecoms.adsl :
Dans l'article , de
fr.reseaux.telecoms.adsl, JKB a promptement
déclamé ...
Le 10-02-2005, à propos de
Re: Slamming Anti-slamming,
Brina écrivait dans fr.reseaux.telecoms.adsl :
Dans l'article , de
fr.reseaux.telecoms.adsl, Jil S a
promptement déclamé ...
A lire

http://www.freenews.fr/index.php?itemid13

http://adsl.free.fr/comptes/ecrasement.html

Les freebox en dégroupé ne pouvant se connecter et affichant PPP
seraient considérées par Free comme victimes de connexion sur des
équipements d'autres opérateurs....


non, pas forcément, cela peut aussi être une erreur de cablage FT (et
oui n'en déplaise à certains, une fbx en dégroupé qui affiche PPP est
cablée sur un DSLAM PPP et ça seule FT peut le faire)


--
Faux (et archi faux). Je fréquente assez les centraux téléphoniques
pour savoir qu'entre la salle dite "opérateurs" et le transport FT
il y a pleins de règlettes dites de renvoi. FT fait des erreurs
comme tout le monde, mais la majorité provienent des opérateurs
alternatifs. Je précise que je ne suis pas de FT.


Si une fbx est PPP c'est que la ligne est cablée sur un DSLAM PPP, or
Free n'a pas de DSLAM PPP, il est donc IMPOSSIBLE qu'une ligne dégroupée
au profit de Free se retrouvant cablée sur un DSLAM PPP soit le résultat
d'une erreur de Free, c'est obligatoirement une erreur de FT


Ou de la personne qui câble entre la règlette dite "opérateur" et
celle dite "transport". Généralement, l'erreur est là et ce n'est
pas du ressort de FT qui ne s'occupe en dégroupage que de la partie
"transport".

JKB
Donc votre Faux et archi Faux est seulement le signe que vous ne
connaissez pas ce dont vous parlez





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JKB
Le 12-02-2005, à propos de
Re: Slamming Anti-slamming,
Brina écrivait dans fr.reseaux.telecoms.adsl :
Dans l'article , de
fr.reseaux.telecoms.adsl, JKB a promptement
déclamé ...
Si une fbx est PPP c'est que la ligne est cablée sur un DSLAM PPP, or
Free n'a pas de DSLAM PPP, il est donc IMPOSSIBLE qu'une ligne dégroupée
au profit de Free se retrouvant cablée sur un DSLAM PPP soit le résultat
d'une erreur de Free, c'est obligatoirement une erreur de FT


Ou de la personne qui câble entre la règlette dite "opérateur" et
celle dite "transport". Généralement, l'erreur est là et ce n'est
pas du ressort de FT qui ne s'occupe en dégroupage que de la partie
"transport".


C'est impossible dans ce cas car si l'erreur est là, la ligne est quand
même sur un DSLAM Free, or une fbx dégroupé en PPP clignotant n'est
jamais sur un DSLAM Free (c'est l'avantage d'avoir un opérateur
n'utilisant pas le protocole utilisé par tous les autres)


Vous êtes buté(e). Allez voir ce qui se passe dans un central et on
rediscutera après. Fin de la discussion.

Quant à avoir un protocole différent des autres, ça se passe de
commentaires.

JKB



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Michel Bernard
JKB wrote:


Quant à avoir un protocole différent des autres, ça se passe de
commentaires.
Si ton équipement trouve en face un équipement avec un autre protocole

inconnu, cela ne veut-il pas dire que tu n'es pas câblé correctement ?

--
Michel Bernard
http://www.giromini.org/usenet-fr/repondre.html

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JKB
Le 12-02-2005, à propos de
Re: Slamming Anti-slamming,
Michel Bernard écrivait dans fr.reseaux.telecoms.adsl :
JKB wrote:


Quant à avoir un protocole différent des autres, ça se passe de
commentaires.
Si ton équipement trouve en face un équipement avec un autre protocole

inconnu, cela ne veut-il pas dire que tu n'es pas câblé correctement ?


Si, mais pas forcément que l'erreur est chez FT. Tous les opérateurs
alternatifs ont leurs équipements regroupés ensemble dans une salle
dite "opérateurs".

JKB


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JKB
Le 12-02-2005, à propos de
Re: Slamming Anti-slamming,
Brina écrivait dans fr.reseaux.telecoms.adsl :
Dans l'article , de
fr.reseaux.telecoms.adsl, JKB a promptement
déclamé ...
Si une fbx est PPP c'est que la ligne est cablée sur un DSLAM PPP, or
Free n'a pas de DSLAM PPP, il est donc IMPOSSIBLE qu'une ligne dégroupée
au profit de Free se retrouvant cablée sur un DSLAM PPP soit le résultat
d'une erreur de Free, c'est obligatoirement une erreur de FT


Ou de la personne qui câble entre la règlette dite "opérateur" et
celle dite "transport". Généralement, l'erreur est là et ce n'est
pas du ressort de FT qui ne s'occupe en dégroupage que de la partie
"transport".


C'est impossible dans ce cas car si l'erreur est là, la ligne est quand
même sur un DSLAM Free, or une fbx dégroupé en PPP clignotant n'est
jamais sur un DSLAM Free (c'est l'avantage d'avoir un opérateur
n'utilisant pas le protocole utilisé par tous les autres)


Vous êtes buté(e). Allez voir ce qui se passe dans un central et on
rediscutera après. Fin de la discussion.


Occupez-vous un peu de résoudre des erreurs de ce type avec les GAMOT
qui réglent en 24H le pb, donc ça vient de FT, pas du cableur
(d'ailleurs, FT ne le nie pas, simple erreur, pas grave tant qu'elle est
vite réparé)


Ben justement, j'ai fait encore cette semaine un tas d'"expertises"
avec FT, et sur toutes mes "expertises", un seul problème provenait
de FT (et encore, FT n'avait j'amais reçu l'ordre de dégroupage de
la part de l'opérateur). Il ne faut pas se voiler la face, lorsqu'on
rentre dans un central, ça grouille de techniciens FT pour faire le
boulot, et dans la salle opérateurs, on est toujours tout seul. Par
ailleurs, pour des raisons de coût, les règlettes opérateurs ne
s'isolent pas correctement contrairement aux règlettes FT à tiroir,
mais on va devenir technique. Aujourd'hui, j'aimerai que tous les
opérateurs aient un taux de pannes identique à celui de FT, ça
m'éviterait d'aller faire des expertises aux quatre coins de la
France !

Maintenant, je dis qu'on est toujours tout seul, ce n'est pas vrai.
Je suis tombé un jour sur un sous traitant de Free à Lyon, et
c'était plutôt caucasse ! Le type à rebooter les DSLAM au
disjoncteur !

JKB





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