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Slamming Anti-slamming

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Jil S
A lire

http://www.freenews.fr/index.php?itemid=1213

http://adsl.free.fr/comptes/ecrasement.html

Les freebox en dégroupé ne pouvant se connecter et affichant PPP
seraient considérées par Free comme victimes de connexion sur des
équipements d'autres opérateurs....

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JustMe

Maintenant, je dis qu'on est toujours tout seul, ce n'est pas vrai.
Je suis tombé un jour sur un sous traitant de Free à Lyon, et
c'était plutôt caucasse ! Le type à rebooter les DSLAM au
disjoncteur !



C'est deja mieux que l'arrachage de prise, non ?

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Jil S
JKB a pensé très fort :
Le 12-02-2005, à propos de
Re: Slamming Anti-slamming,
Michel Bernard écrivait dans fr.reseaux.telecoms.adsl :
JKB wrote:


Quant à avoir un protocole différent des autres, ça se passe de
commentaires.
Si ton équipement trouve en face un équipement avec un autre protocole

inconnu, cela ne veut-il pas dire que tu n'es pas câblé correctement ?


Si, mais pas forcément que l'erreur est chez FT. Tous les opérateurs
alternatifs ont leurs équipements regroupés ensemble dans une salle
dite "opérateurs".

JKB


Tu laisses donc comprendre que si la panne est entre réglette FT et
réglette Free, ça peut être la faute d'un branchement par un autre
opérateur, si je te suis bien...

Jil

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Jil S
Brina avait écrit le 12/02/2005 :
Dans l'article , de
fr.reseaux.telecoms.adsl, Jil S a
promptement déclamé ...
JKB a pensé très fort :
Le 12-02-2005, à propos de
Re: Slamming Anti-slamming,
Michel Bernard écrivait dans fr.reseaux.telecoms.adsl :
JKB wrote:


Quant à avoir un protocole différent des autres, ça se passe de
commentaires.
Si ton équipement trouve en face un équipement avec un autre protocole

inconnu, cela ne veut-il pas dire que tu n'es pas câblé correctement ?


Si, mais pas forcément que l'erreur est chez FT. Tous les opérateurs
alternatifs ont leurs équipements regroupés ensemble dans une salle
dite "opérateurs".

JKB


Tu laisses donc comprendre que si la panne est entre réglette FT et
réglette Free, ça peut être la faute d'un branchement par un autre


Ce qu'il appelle la réglette Free c'est la RCO, or l'OT n'est
responsable qu'après la RCO

opérateur, si je te suis bien...


un autre OT ne peut pas intervenir
Soit l'erreur est après la RCO et c'est la responsabilité 100% de l'OT
(cela veut dire que le cablage entre le RCO et le DSLAM est mauvais,
cela se traduit donc par le cablage sur un mauvais plot sur un des DSLAM
de l'OT ou un dépairage mais en aucun cas d'un cablage sur le DSLAM d'un
autre OT) soit elle est avant et c'est de la responsabilité de FT

Le partage de responsabilité est au niveau du RCO, pas de la réglette
opérateur


Super interessant. J'ai noté que beaucoup de GAMOTs revenaient avec la
mention: connexion vérifiée ok sur réglette (et pourtant PPP). Peut-on
alors supposer que FT arrête ses contrôles à ses réglettes, que Free
arrête ses contrôles à la RCO, et qu'il y aurait une sorte de triangle
des Bermudes entre la réglette Ft et la RCO Free, qui devrait être
contrôlé impérativement par les techs FT, mais qui est systématiquement
négligé...???

Jil

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JKB
Le 12-02-2005, à propos de
Re: Slamming Anti-slamming,
Jil S écrivait dans fr.reseaux.telecoms.adsl :
JKB a pensé très fort :
Le 12-02-2005, à propos de
Re: Slamming Anti-slamming,
Michel Bernard écrivait dans fr.reseaux.telecoms.adsl :
JKB wrote:


Quant à avoir un protocole différent des autres, ça se passe de
commentaires.
Si ton équipement trouve en face un équipement avec un autre protocole

inconnu, cela ne veut-il pas dire que tu n'es pas câblé correctement ?


Si, mais pas forcément que l'erreur est chez FT. Tous les opérateurs
alternatifs ont leurs équipements regroupés ensemble dans une salle
dite "opérateurs".

JKB


Tu laisses donc comprendre que si la panne est entre réglette FT et
réglette Free, ça peut être la faute d'un branchement par un autre
opérateur, si je te suis bien...


Entre autre.

JKB




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JKB
Le 12-02-2005, à propos de
Re: Slamming Anti-slamming,
Brina écrivait dans fr.reseaux.telecoms.adsl :
Dans l'article , de
fr.reseaux.telecoms.adsl, JKB a promptement
déclamé ...
Le 12-02-2005, à propos de
Re: Slamming Anti-slamming,
Brina écrivait dans fr.reseaux.telecoms.adsl :
Dans l'article , de
fr.reseaux.telecoms.adsl, JKB a promptement
déclamé ...
Si une fbx est PPP c'est que la ligne est cablée sur un DSLAM PPP, or
Free n'a pas de DSLAM PPP, il est donc IMPOSSIBLE qu'une ligne dégroupée
au profit de Free se retrouvant cablée sur un DSLAM PPP soit le résultat
d'une erreur de Free, c'est obligatoirement une erreur de FT


Ou de la personne qui câble entre la règlette dite "opérateur" et
celle dite "transport". Généralement, l'erreur est là et ce n'est
pas du ressort de FT qui ne s'occupe en dégroupage que de la partie
"transport".


C'est impossible dans ce cas car si l'erreur est là, la ligne est quand
même sur un DSLAM Free, or une fbx dégroupé en PPP clignotant n'est
jamais sur un DSLAM Free (c'est l'avantage d'avoir un opérateur
n'utilisant pas le protocole utilisé par tous les autres)


Vous êtes buté(e). Allez voir ce qui se passe dans un central et on
rediscutera après. Fin de la discussion.


Occupez-vous un peu de résoudre des erreurs de ce type avec les GAMOT
qui réglent en 24H le pb, donc ça vient de FT, pas du cableur
(d'ailleurs, FT ne le nie pas, simple erreur, pas grave tant qu'elle est
vite réparé)


Ben justement, j'ai fait encore cette semaine un tas d'"expertises"
avec FT, et sur toutes mes "expertises", un seul problème provenait
de FT (et encore, FT n'avait j'amais reçu l'ordre de dégroupage de
la part de l'opérateur). Il ne faut pas se voiler la face, lorsqu'on


Mensonge : pour qu'une expertise ait lieu, il faut faire deux
signalements GAMOT, or si FT n'a jamais reçu la commande de dégroupage,
le GAMOT soit refuse le signalement au moment du dépot (opération
purement informatique) soit le dit dès son premier ACI


Faux. Une "expertise" au sens de FT est faite sur demande expresse
de l'opérateur et peut se faire au premier signalement.

rentre dans un central, ça grouille de techniciens FT pour faire le
boulot, et dans la salle opérateurs, on est toujours tout seul. Par
ailleurs, pour des raisons de coût, les règlettes opérateurs ne
s'isolent pas correctement contrairement aux règlettes FT à tiroir,


Les réglettes opérateur sont 100% de la responsabilité de FT
La responsabilité des OT commencent en aval du RCO


La responsabilité de FT s'arrête à la règlette de renvoi dans le
central dit de transport de FT (inaccessible aux autres opérateurs).
La règlette "opérateur" est de la responsabilité de l'opérateur.

mais on va devenir technique. Aujourd'hui, j'aimerai que tous les
opérateurs aient un taux de pannes identique à celui de FT, ça
m'éviterait d'aller faire des expertises aux quatre coins de la
France !

Maintenant, je dis qu'on est toujours tout seul, ce n'est pas vrai.
Je suis tombé un jour sur un sous traitant de Free à Lyon, et
c'était plutôt caucasse ! Le type à rebooter les DSLAM au
disjoncteur !


Encore un mensonge : Free n'a aucune sous-traitant, que cela soit à Lyon
ou ailleurs


Tiens donc, le type avec lequel j'ai discuté au central "Maisons
neuves" (rue Paul Bert 69003, au sous-sol derrière le bâtiment) était
donc un imposteur, un concurrent qui rebootait sauvagement les
équipements Free pour nuire à la qualité du réseau...

Au passage Free serait le premier et _seul_ opérateur à ne pas avoir
de sous-traitants...

Sans commentaires.

JKB







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Jil S
Brina a présenté l'énoncé suivant :
Dans l'article , de
fr.reseaux.telecoms.adsl, Jil S a
promptement déclamé ...
un autre OT ne peut pas intervenir
Soit l'erreur est après la RCO et c'est la responsabilité 100% de l'OT
(cela veut dire que le cablage entre le RCO et le DSLAM est mauvais,
cela se traduit donc par le cablage sur un mauvais plot sur un des DSLAM
de l'OT ou un dépairage mais en aucun cas d'un cablage sur le DSLAM d'un
autre OT) soit elle est avant et c'est de la responsabilité de FT

Le partage de responsabilité est au niveau du RCO, pas de la réglette
opérateur


Super interessant. J'ai noté que beaucoup de GAMOTs revenaient avec la
mention: connexion vérifiée ok sur réglette (et pourtant PPP). Peut-on


C'est assez rare pour un PPP et ça se règle au deuxième GAMOT en général

alors supposer que FT arrête ses contrôles à ses réglettes, que Free


c'est possible
Par ex, voir un "pas de synchro à la RO" alors que nous on voit une
synchro sur le plot d'une autre fbx. Donc y a une synchro :-)

arrête ses contrôles à la RCO, et qu'il y aurait une sorte de triangle
des Bermudes entre la réglette Ft et la RCO Free, qui devrait être
contrôlé impérativement par les techs FT, mais qui est systématiquement
négligé...???


Ben oui, c'est une partie du problème, visiblement, d'autant que de
notre coté, le fait d'arrêter le contrôle au niveau du RCO n'est pas un
choix, mais une obligation : au delà c'est FT et l'OT n'a pas le droit
d'y toucher
Visiblement, FT n'y regarde de plus près qu'au second GAMOT, enfin, non,
faut pas généraliser, ça dépend des NRA et simplement de la personne qui
fait la vérif




ok merci

--
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JustMe
Brina avait énoncé :

Encore un mensonge : Free n'a aucune sous-traitant, que cela soit à Lyon
ou ailleurs


http://www.zdnet.fr/actualites/internet/0,39020774,2128458,00.htm

"Les modems Freebox sont conçus par l'opérateur (groupe Iliad SA) et
fabriqués par un *sous-traitant*."


et

COUR D'APPEL DE PARIS
14è chambre, section B
ARRET DU 9 AVRIL 2004

Numéro d'inscription au répertoire général : 2004/00181

.../...
que le modem est tombé en panne le 10 juin 2003 et a été réexpédié, à
la demande de la société FREE TELECOM qui n'avait pas pu réparer la
panne à distance le 28 aout 2003 à son *sous-traitant*, la société
ANIXTER ;
.../...


;-)

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JustMe
Brina a exposé le 13/02/2005 :

Merci de ne pas quoter comme un goret pour modifier le sens des phrases,
nous parlions des sous-traitants pour assurer le déploiement et le SAV
en dégroupé et non, contrairement à d'autres, Free l'assure en propre


Dans ce cas faites des phrases completes, non ambigues et
auto-suffisantes.

Mais c'est dans votre habitude de faire des réponse polyinterprétables
servant de tremplin pour pirouettes (cacahuette) lorsqu'on vous donne
tort.

D'autre part, il faut donc conclure de votre "cri de colere", que :
- l'envoi des FB ne fait donc pas partie du "déploiement" bien que
partie intégrante de votre réseau,
- la gestion des FB en panne ne fait donc pas partie du SAV

Ca explique des choses...

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Jil S
Brina a exposé le 13/02/2005 :

Merci de ne pas quoter comme un goret pour modifier le sens des phrases,
nous parlions des sous-traitants pour assurer le déploiement et le SAV en
dégroupé et non, contrairement à d'autres, Free l'assure en propre


Dans ce cas faites des phrases completes, non ambigues et auto-suffisantes.



....suffit de lire le titre du fil, JustMe ! Slamming
Anti-Slamming!!!! Rien à voir avec les FB!

Donc s'il y en a un ici qui fait phrases incomplètes, ambigues et
auto-suffisantes, pour le coup c'est toi.

Et un grand merci à Brina pour ses réponses très claires

Jil

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