Sonde de calibration - offre de prestation?

"Christophe" <cfrot@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
1141474770.912707.307750@u72g2000cwu.googlegroups.com...

eric valentin wrote:

je crois qu 'au départ les " sel " étaient surtout pour les personnes
assez
démunies pour se donner des coups de main, maintenant pour quelques
personnes qui ont quand même les moyens d'avoir appareils numériques,
ordinateurs, scanners et autres imprimantes je trouve ça assez pitoyable
d'invoquer le recours aux " sel "

Eric,
je n'ai pas dis que la calibration d'ecran devait etre du SEL... j'ai
dis que j'etait gene par la mention financiere, et que j'etait pour
plus de partage de don et d'entraide...
Pendant un temps j'ai donne des cours a des gamins dont les parents ne
pouvaient pas payer des "vrais" profs... ben voila, j'ai ete recompense
par un peu de leur relative reussite scolaire et du fait qu'il ont tous
un job (pas grace a moi , surtout parce qu'il en voulaient!).... et je
n'ai pas demande mais c'est les parents eux meme qui ont propose des
services( genre coup de main pour un demenagement, coup de peinture,
etc) de toute facon, il y a prescription apres 15-20 ans... ;o)

Et dans ma pratique professionnelle, je continue, je fais des trucs
benevoles pour les voisins, les amis, la famille etc...
Ah, comment, c'est HONTEUX, pas de cotisation sociale, avantage en
nature, etc...




RATE ;o))) : je suis medecin, hospitalier donc fonctionnaire (pas de
honte, grille de salaire accessible a tous au JO, secteur public
exclusif parce que j'y crois, des horaires a faire palir un artisan,
c'est a dire entre 50 et 70 h par semaine y compris la nuit, etc)...
donc quand je fais ca , economie pour la secu et pour la societe en
general (acte medical gratuit, pas de clientelisme pro-arret de travail
et prescription a outrance, pas de liste d'attente pour les rendez
vous, et en plus tout ca le plus legalement du monde ;o) ) sans
concurrence deloyale pour mes confreres de ville (de toute facons c'est
pas souvent, et en plus le ratio est faible, si j'en crois les files
d'attente de leur rdv...)

Donc pourquoi refuserrai-je qd on me propose gentillement de m'aider
pour bricoler, de garder mes enfants ou de tondre ma pelouse???

La realite a de multiple facette qu'on ne voit pas toujours par le
petit bout de la lorgnette ...

@+

Christophe
Christophe ,je n'ai pas dit ça de toi, mais alors pas du tout, du tout,
rassures toi en ce qui concerne les horaires des artisans, c'est pareil
Bon, y a du avoir du mélange de réponses parce que c'est pas ça du tout,
franchement ce que j'en dit n'a rien a voir avec ce que tu fais dans to
boulot, ce que tu y fait t'honores, ce n'est pas dirigé contre toi, mais
franchement nous somme quand même un peu loin du loisir
C'est d'ailleurs pas moi qui fait les prix des outils de calibration et
encore je ne trouve pas que ce soit cher, il n'y a pas longtemps un
densitomètre photographique coûtait plus de cinquante mille francs
S'il y a une confusion, je regrette, pourtant j'essaye de faire attention et
de garder le nom du pasteur auquel je réponds et si j'ai bien du respect et
de l'admiration c'est bien pour le corps médical, qui, je le sais n'est pas
a la fête.
C'est comme si on allait dénoncer quelqu 'un qui t'a offert quelques légumes
de son jardin, désolé s il y a confusion, j'ai dû mer... quelque part, comme
d'hab
Eric

">> Eric,

je n'ai pas dis que la calibration d'ecran devait etre du SEL... j'ai
dis que j'etait gene par la mention financiere, et que j'etait pour
plus de partage de don et d'entraide...

je crois que ça résume bien l'échange. ce qui gênait c'était la mention
de contrepartie financière, pas le fait que des gens mutualisent leurs
ressources à titre gratuit pour des équipements onéreux.
c'est le cas de tous les clubs photo et/ou associations et ça n'est en
rien de la concurrence déloyale, du moins pas pour moi.

_ pour moi non plus, j'en ai parlé a un moment, clubs assoces, Mjc, toutes
sortes d'action dans ce genre,je n'ai jamais dit que des réunions de
personnes et de moyens de ce genre constituaient une concurrence quelle
qu'elle soit, ça a toujours existé, c'est normal et tant mieux
il y a des fil pas faciles a suivre, je dis que j'essaye de faire attention,
mais visiblement ça va toujours pas je dois vraiment être retors parce que
j'ai consulté les usages des questions réponses Usenet ça va pas, j'ai des
confusions et ça me revient dans la poire, Christophe vient de me " tomber
dessus " aussi :=) donc j'ai erreur totale
Certains disent que les Sel , c'est limite, je ne sais pas , mais bon, ça
n'a pas été vu au départ pour, " passe moi ta Jaguar, je te prête mon Aston
Martin"
Eric

In article <440989f3$0$13712$636a55ce@news.free.fr>,
"fred.bleu" <fred.bleu11@laposte.net> wrote:

pour avoir un ordre d'idée :
- colorimètre + logiciel inclus (écran seulement) : 150 à 300eur
- spectro-photomètre : 1500

Mouais. on peut acheter l'eye one pro, spectrophotométre, pour environ
1300 euros, logiciel compris
à 7000eur, logiciels : 1500 à 13000eur

et le logiciel compris ne te permettra pas de faire des profils RGB avec
plus de 250 patches, pas de calibration CMYK, pas de calibration de
scanner ni de DSLR, etc
puisque tu sembles bien informé tu sauras aussi que ces modules
optionnels pour Eye-One Match font vite grimper la facture. et que ce
logiciel n'est en rien comparable à ProfileMaker.

et le logiciel compris ne te permettra pas de faire des profils RGB avec
plus de 250 patches,

si, sans probléme

pas de calibration CMYK,
pas de calibration de

scanner

ni de DSLR,

si, mais faut acheter des modules supplementaires

etc

puisque tu sembles bien informé tu sauras aussi que ces modules
optionnels pour Eye-One Match font vite grimper la facture.

c'est possible
et que ce

logiciel n'est en rien comparable à ProfileMaker.
oui, mais faut savoir ce que l'on a à profiler.

j'ai un copain qui à profilmaker, et chez qui je vais quelques fois avec
mes fichiers de données, pour faire des profils, voire faire mumuse à
mesurer, comparer....

je peux affirmer, que por une imprimante rgb, la qualités des profils
est la même (avec la dernière version d'eyeonematch).
ce qui chance, c'est bien sûr les immenses possibilités d'option, de
retouche présents dans profilmaker.
mais qui seront bien inutiles, pour la plupart, dans le cadre d'un labo
perso
Eyeonematch n'est sans doute qu'une version bridée de profilmaker, à
l'usage du photographe et de son laboperso numérique.

si je me rapporte au fil sur ce forum qui se destine au labo numerique
personnel, la solution eyeonepro eyeonematch est donc la meilleure des
solutions

Merci charles
Je suis dans l'OISE, donne moi tes infos
je verrai, j'ai également un scanner et une imprimante...

"Charles VASSALLO" <charles.rosemarie.vassallo@waoo.fr> a écrit dans le
message de news: 440945b8$0$18329$8fcfb975@news.wanadoo.fr...

laurent.desmarets@regard.com.fr wrote:

je cherche quelqu'un pour calibrer contre facture avec TVA ma chaine
graphique SVP
enfin voilà quoi

Ah ! La demande est plus claire, encore qu'il faille savoir si ta chaîne
graphique contient une imprimante ou pas. Je supposerai que non, qu'il n'y
a qu'un écran à étalonner. Il y a ici des professionnels qui te diront
comment ils voient les choses ; de mon côté de la lorgnette et dans mon
petit coin d'hexagone, je connais des «conseils en solutions
informatiques» très compétents qui accepteront probablement de faire le
boulot, mais en facturant le forfait minimum d'une heure de technicien,
même s'il n'en faut pas tant (encore que... l'étalonnage lui-même demande
moins d'un quart d'heure, mais il faut faire chauffer le matériel une
bonne demi-heure auparavant). Et tout ça à condition que tu leur confies
ton matériel, sinon il faudra aussi payer le déplacement. Comme il faudra
recommencer tous les trois-quatre mois en gros, demande-toi bien s'il ne
vaut pas mieux acheter soi-même une sonde.


Charles

In article <4409929f$0$18636$636a55ce@news.free.fr>,
"fred.bleu" <fred.bleu11@laposte.net> wrote:

et le logiciel compris ne te permettra pas de faire des profils RGB avec
plus de 250 patches,

si, sans probléme

pas avec le logiciel fourni à 1300eur, sauf si tu t"amuses à changer le
nom de fichier de référence pour lui passer un autre plus important. et
là quand i1 Match créé le profil l ne tient pas compte des données
supplémentaires (dixit un tech de Gretag, qui est bien au courant de la
pseudo combine).

pas de calibration CMYK,
pas de calibration de

scanner

ni de DSLR,

si, mais faut acheter des modules supplementaires

etc

puisque tu sembles bien informé tu sauras aussi que ces modules
optionnels pour Eye-One Match font vite grimper la facture.

c'est possible
et que ce

logiciel n'est en rien comparable à ProfileMaker.
oui, mais faut savoir ce que l'on a à profiler.

j'ai un copain qui à profilmaker, et chez qui je vais quelques fois avec
mes fichiers de données, pour faire des profils, voire faire mumuse à
mesurer, comparer....

je peux affirmer, que por une imprimante rgb, la qualités des profils
est la même (avec la dernière version d'eyeonematch).

ben voyons, tu peux pas dépasser 900 patches et quelques avec i1 Match,
c'est le minimum syndical pour un profil d'impression. ça m'étonnerait
que profilemaker ne fasse pas mieux même avec si peu de données, puisque
tu peux sélectionner l'illuminant alors que Match est fixe en D50, tu
peux définir le type de rendu, faire tes moyennes sur plusieurs
lectures, éditer à la main les valeurs suspectes, etc.

ce qui chance, c'est bien sûr les immenses possibilités d'option, de
retouche présents dans profilmaker.
mais qui seront bien inutiles, pour la plupart, dans le cadre d'un labo
perso
Eyeonematch n'est sans doute qu'une version bridée de profilmaker, à
l'usage du photographe et de son laboperso numérique.

si je me rapporte au fil sur ce forum qui se destine au labo numerique
personnel, la solution eyeonepro eyeonematch est donc la meilleure des
solutions

tu n'as pas l'air de comprendre pourquoi j'ai donné ces chiffres...
je ne compare pas des solutions, je montre qu'un
méchant-pro-qui-pense-qu'au-fric a généralement du matos qui reste
inaccessible au particulier et dont il peut lui faire bénéficier, en
plus de son savoir-faire.
pas mal de mes clients locaux sont des photographes de presse, et ils
n'ont pas les moyens d'investir 1300eur ou plus pour une solution de
base, ni de leur temps dans l'apprentissage. si en tant qu'amateur ou
semi-pro tu as les moyens de te payer ça, tant mieux pour toi, mais tu
ne représentes pas la majorité des possesseurs de labo numérique.
des ng comme celui-ci ne sont qu'un microcosme peu représentatif de la
réalité, avec le plus souvent des participants réguliers qui sont bien
au-dessus de la moyenne en terme de connaissances et de fonds qu'ils
sont prêts à consacrer à leur passion.

pas avec le logiciel fourni à 1300eur, sauf si tu t"amuses à changer le
nom de fichier de référence pour lui passer un autre plus important.

Non, la mire It 9.18 rgb, fournie, contient 718 patches.
ceci dit, je ne suis pas sûr qu'un nombre de patch supplémentaire amène
une qualité supplémentaire.
La qualité de l'algorythme est bien plus important

et

là quand i1 Match créé le profil l ne tient pas compte des données
supplémentaires (dixit un tech de Gretag, qui est bien au courant de la
pseudo combine).

ben pourquoi c'est fourni avec une mire de 718 patches. Et ou as tu lu
cela ?

est la même (avec la dernière version d'eyeonematch).

ben voyons, tu peux pas dépasser 900 patches et quelques avec i1 Match,

bon on est donc au dessus des 250 ??

c'est le minimum syndical pour un profil d'impression.


ce n'est pas l'avis de Bruce Fraser

ça m'étonnerait

que profilemaker ne fasse pas mieux même avec si peu de données,

ce que j'ai vu de profilmaker (version 5), il n'y avait aucune mire avec
plus de patches...j'ai du mal à te suivre

puisque

tu peux sélectionner l'illuminant alors que Match est fixe en D50,

oui, on à plus de choix avec profilmaker, suivant les eclairants.
on peut aussi construire des profils plus adapté au n&b (ce que fait
certainement CM)
mais bon, pour ces profils particuliers, autant les acheter via internet

tu

peux définir le type de rendu, faire tes moyennes sur plusieurs
lectures, éditer à la main les valeurs suspectes, etc.

à l'évidence, je ne dis pas le contraire. profilmaker est un excellent
logiciel, mais eyeonematch fabrique des profils pour le D50 d'aussi
bonne qualité, pour les imprimantes jet d'encre

tu n'as pas l'air de comprendre pourquoi j'ai donné ces chiffres...
je ne compare pas des solutions, je montre qu'un
méchant-pro-qui-pense-qu'au-fric a généralement du matos qui reste
inaccessible au particulier et dont il peut lui faire bénéficier, en
plus de son savoir-faire.

je pense que dans ce cas, ce que tu dis est faux.
Si le demandant est équipé d'un materiel de labo perso , soit en général
un ordinateur, une imprimante RGB,ta solution est inadaptée et dans
90% des cas, elle n'amera qu'un surcout lourd, pour une absence de
supplément qualitatif

pas mal de mes clients locaux sont des photographes de presse, et ils
n'ont pas les moyens d'investir 1300eur ou plus pour une solution de
base, ni de leur temps dans l'apprentissage. si en tant qu'amateur ou
semi-pro tu as les moyens de te payer ça, tant mieux pour toi, mais tu
ne représentes pas la majorité des possesseurs de labo numérique.

Non, mais d'autres solutions bien plus adaptées, et certainement moins
couteuses existent, comme celles d'acheter un profil ICC via internet.

des ng comme celui-ci ne sont qu'un microcosme peu représentatif de la
réalité, avec le plus souvent des participants réguliers qui sont bien
au-dessus de la moyenne en terme de connaissances et de fonds qu'ils
sont prêts à consacrer à leur passion.

je le pense aussi, même si d'autres investissent plus sans avoir la
passion et sans fréquenter aucun forum

eric valentin wrote:

"Christophe" <cfrot@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
Christophe ,je n'ai pas dit ça de toi, mais alors pas du tout, du tout,
rassures toi en ce qui concerne les horaires des artisans, c'est pareil
Bon, y a du avoir du mélange de réponses parce que c'est pas ça du tout,
franchement ce que j'en dit n'a rien a voir avec ce que tu fais dans to
boulot, ce que tu y fait t'honores, ce n'est pas dirigé contre toi, mais
franchement nous somme quand même un peu loin du loisir
C'est d'ailleurs pas moi qui fait les prix des outils de calibration et
encore je ne trouve pas que ce soit cher, il n'y a pas longtemps un
densitomètre photographique coûtait plus de cinquante mille francs
S'il y a une confusion, je regrette, pourtant j'essaye de faire attention et
de garder le nom du pasteur auquel je réponds et si j'ai bien du respec t et
de l'admiration c'est bien pour le corps médical, qui, je le sais n'est pas
a la fête.
C'est comme si on allait dénoncer quelqu 'un qui t'a offert quelques l égumes
de son jardin, désolé s il y a confusion, j'ai dû mer... quelque pa rt, comme
d'hab
Eric

Pas de probleme, pas d'offense, Eric :-))
J'm'enerve pas, j'explique ;o)

@+

Christophe

eric valentin wrote:

C'est d'ailleurs pas moi qui fait les prix des outils de calibration et
encore je ne trouve pas que ce soit cher, il n'y a pas longtemps un
densitomètre photographique coûtait plus de cinquante mille francs

Je crois que de toute facon, ce qui coute le plus cher, c'est le savoir
faire et l'apprentissage qui coute le plus cher :-) c'est pas la sonde
(et le logiciel ) seul qui fait la calibration!

@+

Christophe

C'est quoi ce déni d'innovation?

Pourquoi tout devrait être sur les échanges commerciaux, c'est le diktat de
l'OMC!
Ca me fait penser à ces semenciers qui s'empressent de brevetter tous ce qui
est vivant pour mieux
faire payer les paysans, à quand l'air à 2 euro le kilo?

La citoyenneté s'apprècie au degré d'engagement dans les actions publiques
ou de solidarité pas seulement
au monatnt de ses impôts, je paie alors je n'agis pas.

Je ne vais pas faire de politique ici, entous cas messieurs les
professionnels vous avez tout monrespect,
j'ai travaillé chez un détaillant Phox il y a quelques années, mais ne
fustigez pas systématiquement le comportement des consommateurs.
Mon avis très personnel est que vous manquez d'inventivités et d'ouverture,
ona voulu la"mondialisation" le grand capital partout alors
surpportons en les conséquences, pour exister il faut savoir se remettre en
cause.

C'est quoi cette ségrégation ? les SEL pour les démunis et la FNAC pour les
nantis!
Ce n'est pas parce que je possède un scanner que je ne vais pas participer à
un réseau d'échange basé
sur l'entraide et la solidarité, et je suis attentifs néanmoins au respect
du travail de chacun, évidemment c'est déloyal de proposer
un service qui entre en concurrence avec un professionnel!

bref!
je conclurai ma contribution à ce post complètement hors sujet en disant
merci à ceux qui mon apporté des réponses
sans lancer de polémiques halucinantes, et en diasnat à ceux qui sont dans
le négatif, le répréhensif , le côté obscur qu'ils font mauvaises routes

PS : j'ai un compte chez undétaillant photo de Creil avec qui je fais tous
mes travaux et mes achats de fournitures dpuis 10 ans...


Toutes les approches alternatives
----- Original Message -----
From: "Philippe LAGARDE" <philippeenlever@mise-en-lumiere.org>
Newsgroups: fr.rec.photo.labo.numerique
Sent: Saturday, March 04, 2006 9:39 AM
Subject: Re: Sonde de calibration - offre de prestation?


:
: > Je suis personnellement completement pour une economie alternative, de
: > don, de troc d'echange (pensons au SEL...)
:
: Mais bien sur. Le SEL c'est du vol de l'état. Ou comment niquer l'état de
: la TVA en faisant des échanges commerciaux...
:
: Le SEL, sous des dehors associativo-socio-sympatico-babacool, est un déni
: de citoyenneté, qui elle commence à l'impôt.
:
: Cordialement,
:
: P.L.








"Philippe LAGARDE" <philippeenlever@mise-en-lumiere.org> a écrit dans le
message de news: d6431yeb53d2$.dqbmfosa5d35$.dlg@40tude.net...

Je suis personnellement completement pour une economie alternative, de
don, de troc d'echange (pensons au SEL...)

Mais bien sur. Le SEL c'est du vol de l'état. Ou comment niquer l'état de
la TVA en faisant des échanges commerciaux...

Le SEL, sous des dehors associativo-socio-sympatico-babacool, est un déni
de citoyenneté, qui elle commence à l'impôt.

Cordialement,

P.L.