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Sous le ciel de Paris.

39 réponses
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Maréchal
Clair le matin mais menaçant en fin de journée.

http://www.cjoint.com/doc/15_10/EJDoXwsqJP3_DSCN9994.JPG


---
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10 réponses

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Alf92
GhostRaider :

Il y a le troll numéro un, qui ne fait pas de photo et se contente de
répandre des insanités ici. Il n'existe pas.
Il y a le demi-troll numéro deux, qui fait de la photo, qui en publie de
temps en temps, ni vraiment bonnes ni vraiment mauvaises et compense son
ennui en cherchant à asticoter les uns et les autres. Il existe mais ne
compte guère.
Il y a enfin toi, qui, c'est regrettable, saisit la balle au bond et
approuve ce troll et demi.
Tu es un bon photographe, meilleur que la plupart ici et c'est dommage
de te voir te commettre avec des gens qui n'ont pas ton talent. Reste
toi-même car à suivre les trolls à la trace, tu risques la contagion,
c'est-à-dire de publier de moins en moins et de critiquer, dans le
mauvais sens du terme, de plus en plus.



moi je vois sutout un personnage complètement égocentrique qui occupe
un espace publique comme si c'était son salon.
ne supportant pas la contradiction et sans gène : tout l'inverse des
qualités requises pour patticiper à Usenet.

pense-s-y...
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Alf92
GhostRaider :
Benoit :
Alf92 :
GhostRaider :
Benoit :
Alf92 :
:
GhostRaider :
Maréchal :

http://www.cjoint.com/doc/15_10/EJDoXwsqJP3_DSCN9994.JPG



Je la préfère comme ça :
http://www.cjoint.com/doc/15_10/EJDsmGSiyZI_EJDoXwsqJP3-DSCN9994-001.JPG



beurkkk !!!! quel massacre !!!!



+1



Affiche vantant le tourisme en URSS dans les années 70, ou carte postale
années 50.

+1



Tiens, on a droit à 3 trolls d'un coup, qui s'approuvent bruyamment les
uns les autres, pour se tenir chaud sans doute, c'est si reposant de ne
pas avoir à penser par soi-même.



c'est parce que nous ne sommes pas d'accord avec toi que tu dis ça ?
fais gaffe tu te vieuconnises.



Le verbe ghostraider changerait-il de sens ?



Voilà l'exemple même de la trollitude d'Alf92 : une pensée totalement
absente et des insultes sans aucune signification pour tenter de meubler
ce vide béant.
Dans le temps, Alf92 n'était pas ce troll qu'il est malheureusement devenu.
C'est, comme je l'ai écrit, le départ de Filh qui semble avoir tout
déclenché, en tous cas, ça coïncide.



non FilH a disparu des écran radar il y a environ 3 ans.
ton problème sur FRP vient du fait que je t'ai demandé de baliser
(comme le suggère la charte d'utilisation de ce forum) tes posts macro
et animaliers afin que ceux qui n'aiment pas ce genre de photos
puissent les éviter.
dans ton grand délir égocentrique tu as pris ça pour une attaque
personnelle : paranoïa, remise en cause de ton autorité, etc...
on connait la suite.
tout est parti de là en août 2014, donc l'an dernier.

ton orgueil n'a pas supporté que j'écrive ceci le 23/08/2014
Message-ID: <53f8f66e$0$2288$ :

__________________________________________________

je préfère t'exposer ma pensée plutot que de le faire à d'autres qui
pensent que j'en fait une affaire personnelle.
bien évidement ce n'est pas le cas.

il y a quelques années, voir quelques mois, on voyait encore sur FRP
des portaits à l'éclairage léché, de photos de spectacles merveilleux,
des traces d'avions qui se croisaient, des chaises empilées avec
méthode et grace à la fois, des natures mortes, des flous, des
performances, des papiers froissés, des textures, des photos de voyages
lointains, des paysages étranges, ces centrales nucléaires, des
greniers poussiéreux, des moments d'émotion familiale ou amicale, des
photos d'architecture, des photos en reliefs, des mises en scènes, des
photos panoramiques, des expériences photographiques, quelques fois des
nus, du sport, des noirs & blancs,... et parfois une passiflore, une
libellule, ou un simple pigeon pour les moins doués. j'en oublie plein.

biensur sur FRP il y a toujours eu des discussions à n'en plus finir,
des clans, des "confrontations de personnalités", parfois des trolls
auquels tout le monde a plus ou moins participé. tous ces phénomènes,
que l'on retrouve sur l'ensemble des forums Usenet, et malgrès le
désagrément, font que le forum est vivant.

aujourd'hui que voit-on principalement sur FRP ?
quelques vrais passionnés de photos animalières ou de macro qui
produisent beaucoup d'images et les postent ici, avec pour corolaire de
longues discussions plus axées sur le sujet photographié que sur la
photo en elle-même.
ce style photographique est tout à fait respectable, mais il a
phagocyté petit à petit FRP.

pourquoi aujourd'hui je me manifeste alors que je n'ai pas bougé
jusqu'ici ?
simple effet de seuil. jusque là ça va, jusque là ça va, jusque là ça
va, jusque là ça va, jusque là ça va. stop ! là ça ne va plus.

mon désir (je le répète) n'est pas de limiter le nombre de posts de
macro+animaux, mais de faire bouger les choses afin que l'on se pose la
bonne question : comment faire pour que FRP soit plus diversifié, et de
fait plus intéressant pour tous ?
___________________________________________________




Et Benoit qui le suit comme un toutou en frétillant de la queue,
cherchant une caresse.
Misère !



c'est blessant de lui dire ça.
et tout ça juste pour sauvegarder ton orgueil...
comme tu dis : misère !

Quand je pense qu'il a publié ÇA, qui a presque fait scandale :
http://www.cjoint.com/doc/15_10/EJEuuTv6nsu_0IiwUAuV0Ip-img-1495.jpg
et que maintenant, le voilà qui se complait dans la médiocrité.
Misère, misère !



elle est bien cette photo ! je ne m'en souvenais même plus.
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Dominique
Le 31/10/2015 10:24, Alf92 a écrit :

moi je vois sutout un personnage complètement égocentrique qui occupe
un espace publique comme si c'était son salon.
ne supportant pas la contradiction et sans gène : tout l'inverse des
qualités requises pour patticiper à Usenet.



Je n'ai pas toujours été d'accord avec Alf92. Je n'ai pas hésité,
lorsqu'il le fallait, à louer tes photos, GR.

Mais il me faut bien abonder dans le sens d'Alf92. Ta présence ici a
beaucoup changé. Il a raison, tu ne supportes pas la contradiction alors
que tu contredis comme tu l'entends.

Les faits, encore les faits. Maréchal poste une photo qui est la sienne,
qui est comme il a voulu la faire et/ou la montrer. Tu interviens avec 5
mots : « Je la préfère comme ça : » sans même parler du travail de
Maréchal. C'est bien de la contradiction, non ?

Poursuivons les faits : 3 contributeurs te disent, et je partage leur
sentiment, qu'ils n'aiment les corrections que tu as apportées. Ils te
contredisent !

Ta seule réponse est la suivante : « Tiens, on a droit à 3 trolls d'un
coup, qui s'approuvent bruyamment les uns les autres, pour se tenir
chaud sans doute, c'est si reposant de ne pas avoir à penser par soi-même. »

René S te répond doucement : « Non, pas de trolls ici. Tu es vexé, ça se
comprend. Mais reprends ta photo et compare la à l'original. Tu as posté
trop vite, là, reconnais le. »

Et ta réponse tombe dans les minutes qui suivent, comme un couperet : «
Non, non, je ne suis pas vexé du tout, je montre souvent ce qu'il ne
faudrait pas faire pour exciter les talents, (Aaaahhh Picasa, ce
programme immensément génial !)
Certains l'ont bien compris et jouent parfaitement le jeu, voir le
condor de Solanar, d'autres moins, qui, il est vrai, n'ont pas beaucoup
de talent à exciter. »

Tu vois, ce qui pouvait passer hier encore pour de l'humour, pour du
Melmoth like ne passe plus maintenant. Ton style arrogant, accapareur de
frp fatigue. Je cherche vainement ton humour d'antan. Je ne le trouve
plus. Je rencontre plutôt un sachant auto-proclamé, celui qui a LA vérité.

C'est lassant.


pense-s-y...




Alf92 a raison : réfléchis à l'image de toi que je perçois et qui,
apparemment, est ainsi ressentie par plusieurs. Ce n'est peut-être pas
celle que tu penses projeter mais c'est celle qu'on reçoit..


--
Dominique
Courriel : dominique point sextant ate orange en France
Esto quod es
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René S
"Alf92" a écrit dans le message de groupe de discussion :
n1217r$6lh$

moi je vois sutout un personnage complètement égocentrique qui occupe
un espace publique comme si c'était son salon.
ne supportant pas la contradiction et sans gène : tout l'inverse des
qualités requises pour patticiper à Usenet.



Oui, je vois un personnage qui devient insultant dès lors qu'on a le front
de critiquer, sans méchanceté, l'un de ses traitements photographiques.
Dommage.
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GhostRaider
Le 31/10/2015 12:27, Dominique a écrit :
Le 31/10/2015 10:24, Alf92 a écrit :

moi je vois sutout un personnage complètement égocentrique qui occupe
un espace publique comme si c'était son salon.
ne supportant pas la contradiction et sans gène : tout l'inverse des
qualités requises pour patticiper à Usenet.





Le forum est un espace public qui ne m'appartient pas du tout et je n'en
revendique pas la propriété.
Mais il est vrai que j'interviens beaucoup, que je publie beaucoup de
photos, les miennes ou celles des autres que je retouche, que j'organise
des concours, que je n'hésite pas à remettre en cause la doxa, que je
défends des idées etc.. etc..
Mais n'importe qui peut faire pareil, c'est même recommandé, un forum,
ça doit vivre.

Je n'ai pas toujours été d'accord avec Alf92. Je n'ai pas hésité,
lorsqu'il le fallait, à louer tes photos, GR.



Merci, elles ne sont pas en général très remarquables.

Mais il me faut bien abonder dans le sens d'Alf92. Ta présence ici a
beaucoup changé. Il a raison, tu ne supportes pas la contradiction alors
que tu contredis comme tu l'entends.



Je pense que je supporte la contradiction bien plus que tu le dis, mais
il y a la manière.
Quand Charles Vassalo me montre que mes retouches sont au mieux
insuffisantes, au pire, nulles, je le prends très bien, car lui est
compétent et sait de quoi il parle.
Mais quand un troll dit des insanités et que d'autres rajoutent +1
derrière, la moutarde me monte au nez (c'est une image).

Les faits, encore les faits. Maréchal poste une photo qui est la sienne,
qui est comme il a voulu la faire et/ou la montrer. Tu interviens avec 5
mots : « Je la préfère comme ça : » sans même parler du travail de
Maréchal. C'est bien de la contradiction, non ?



Ah non, chaque photo publiée ici devient l'objet de réinterprétations
diverses et variées, et d'ailleurs, Alf92 le fait souvent et dans les
mêmes termes.
C'est le jeu, on publie une photo et les autres s'en emparent.

Poursuivons les faits : 3 contributeurs te disent, et je partage leur
sentiment, qu'ils n'aiment les corrections que tu as apportées. Ils te
contredisent !



Mais que disent-ils ?
Le troll n°1 dit : "beurkkk !!!! quel massacre !!!! "
On a vu mieux comme commentaire.
Alf92 dit : "+1 "
C'est encore plus vide : rien n'est dit.
Benoit renchérit : "Affiche vantant le tourisme en URSS dans les années
70, ou carte postale années 50.
+1"
C'est le seul des trois qui prend la peine d'expliquer en quoi ma
retouche ne le satisfait pas et d'ailleurs, il n'a pas tort, c'est bien
trouvé.

Ta seule réponse est la suivante : « Tiens, on a droit à 3 trolls d'un
coup, qui s'approuvent bruyamment les uns les autres, pour se tenir
chaud sans doute, c'est si reposant de ne pas avoir à penser par
soi-même. »



Oui, parce que si je n'attends rien de rien du troll n°1 et que le
comportement d'Alf92 me désole mais après tout, tant pis, la réponse de
Benoit qui prend la roue des deux précédents me désole plus encore, car
lui a vraiment quelque chose à dire en tant que photographe sans se
raccrocher à eux.

René S te répond doucement : « Non, pas de trolls ici. Tu es vexé, ça se
comprend. Mais reprends ta photo et compare la à l'original. Tu as posté
trop vite, là, reconnais le. »



Mais justement, ce n'est plus l'original, le Maréchal a fortement foncé
le ciel (il est 5h30 du soir, n'est-ce pas, pas minuit) et je l'ai
ré-éclairci, maladroitement évidemment puisque le bâtiment est devenu
trop clair, mais c'était exprès, pour que d'autres disent : non, ça ne
va pas, GR ne sait pas faire et la corrigent mieux.

Et ta réponse tombe dans les minutes qui suivent, comme un couperet : «
Non, non, je ne suis pas vexé du tout, je montre souvent ce qu'il ne
faudrait pas faire pour exciter les talents, (Aaaahhh Picasa, ce
programme immensément génial !)
Certains l'ont bien compris et jouent parfaitement le jeu, voir le
condor de Solanar, d'autres moins, qui, il est vrai, n'ont pas beaucoup
de talent à exciter. »



Il se trouve que j'étais devant mon PC à ce moment et je réponds en
plaisantant, car si je défend Picasa avec bec et ongles, c'est justement
pour me faire contredire, ce que Charles fait d'ailleurs avec toute la
délicatesse qui sied envers un débile profond.

Tu vois, ce qui pouvait passer hier encore pour de l'humour, pour du
Melmoth like ne passe plus maintenant. Ton style arrogant, accapareur de
frp fatigue. Je cherche vainement ton humour d'antan. Je ne le trouve
plus. Je rencontre plutôt un sachant auto-proclamé, celui qui a LA vérité.
C'est lassant.
pense-s-y...





J'y penserai donc car ton intervention est la bienvenue.
Mais par la même occasion, tu pourrais dire à Alf92 qu'il retrouve aussi
un peu de la charité qui lui fait défaut depuis environ 1 an et demi.

Par exemple, lorsque récemment Jacques Dassié publie une photo et que
tout ce qu'il dit c'est de lui reprocher sa "cataracte", en
l'orthographiant mal d'ailleurs, je trouve cela stupide, cruel et donc
inadmissible. Il y a des limites.



Alf92 a raison : réfléchis à l'image de toi que je perçois et qui,
apparemment, est ainsi ressentie par plusieurs. Ce n'est peut-être pas
celle que tu penses projeter mais c'est celle qu'on reçoit..



C'est bien noté, j'agis en conséquence.
Mais qu'Alf92 fasse de même, et on verra la suite.
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GhostRaider
Le 31/10/2015 12:52, René S a écrit :

"Alf92" a écrit dans le message de groupe de discussion :

moi je vois sutout un personnage complètement égocentrique qui occupe
un espace publique comme si c'était son salon.
ne supportant pas la contradiction et sans gène : tout l'inverse des
qualités requises pour patticiper à Usenet.



Oui, je vois un personnage qui devient insultant dès lors qu'on a le
front de critiquer, sans méchanceté, l'un de ses traitements
photographiques.
Dommage.



Relis donc ma réponse à Dominique car si je me répète, on va trouver que
je monopolise la parole ici.
Avatar
Dominique
Le 31/10/2015 13:29, GhostRaider a écrit :

C'est bien noté, j'agis en conséquence.
Mais qu'Alf92 fasse de même, et on verra la suite.




Je te remercie pour ta longue réponse que je qualifie de posée et
argumentée. Elle me convient et j'y retrouve le GR que j'ai apprécié hier.

Pour autant, je suis étonné que tu conditionnes ton comportement à celui
d'Alf92.

Sois qui tu es (« esto quod es » de ma signature)

--
Dominique
Courriel : dominique point sextant ate orange en France
Esto quod es
Avatar
benoit
Alf92 wrote:

pourquoi aujourd'hui je me manifeste alors que je n'ai pas bougé
jusqu'ici ? simple effet de seuil. jusque là ça va, jusque là ça va,
jusque là ça va, jusque là ça va, jusque là ça va. stop ! là ça ne va
plus.



+1

mon désir (je le répète) n'est pas de limiter le nombre de posts de
macro+animaux, mais de faire bouger les choses afin que l'on se pose la
bonne question : comment faire pour que FRP soit plus diversifié, et de
fait plus intéressant pour tous ?



+1

--
"La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La
pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne... et
personne ne sait pourquoi !" [ Albert Einstein ]
Avatar
GhostRaider
Le 31/10/2015 14:42, Benoit a écrit :
Alf92 wrote:

pourquoi aujourd'hui je me manifeste alors que je n'ai pas bougé
jusqu'ici ? simple effet de seuil. jusque là ça va, jusque là ça va,
jusque là ça va, jusque là ça va, jusque là ça va. stop ! là ça ne va
plus.



+1



Tiens, moi aussi j'aurais pu dire la même chose, voir ma 2ème réponse à
Dominique.
Au fond, nous sommes d'accord : nous ne ne nous supportons plus, comme
Cavanna et le Professeur Choron : le heurt de deux fortes personnalités
exclusives, deux géants qui s'affrontent, comme dans la Légende des
Siècles (on va encore dire que je la ramène)...

mon désir (je le répète) n'est pas de limiter le nombre de posts de
macro+animaux, mais de faire bouger les choses afin que l'on se pose la
bonne question : comment faire pour que FRP soit plus diversifié, et de
fait plus intéressant pour tous ?



+1



La première chose qu'Alf92 pourrait faire est de publier beaucoup plus
de photos, parce que de ce côté-là, on n'est pas vraiment gâtés. Ce
n'est pas à prendre comme une critique, mais comme une nécessité : un
forum de photos ne vit que par les photos.
Ce sont les photos qui suscitent les échanges et des échanges sans
photos ne peuvent que tourner court, voire à l'affrontement des personnes.
Avatar
GhostRaider
Le 31/10/2015 14:13, Dominique a écrit :
Le 31/10/2015 13:29, GhostRaider a écrit :

C'est bien noté, j'agis en conséquence.
Mais qu'Alf92 fasse de même, et on verra la suite.



Je te remercie pour ta longue réponse que je qualifie de posée et
argumentée. Elle me convient et j'y retrouve le GR que j'ai apprécié hier.

Pour autant, je suis étonné que tu conditionnes ton comportement à celui
d'Alf92.



Reprends toutes les interventions d'Alf92 en réponse aux miennes depuis
août 2014.
Pourquoi août 2014 ? Parce qu'il a brusquement changé et a voulu à
toutes forces imposer des balises dans les titres de messages, balises
qu'il rajoutait lui-même - à l'usage de qui ? - , par râler et sur-râler
à chaque photo de bestiole, ce qui a pourtant abondamment multiplié les
publications ici et les échanges, et par exiger que je retouche les fils
électriques ou les poubelles sur mes photos.
Avait-il raison sur ces points ? Je m'imaginais être libre de mes choix.
Je me suis opposé à lui et ça ne lui a pas plu du tout. Il n'a pas
manqué de me le dire, de me le redire et encore et encore...
J'avais fini par le plonker et par ne jamais répondre.
Là, je l'ai fait, j'ai eu tort, je le reconnais, je ne le ferai plus.
Mea maxima culpa.

Sois qui tu es (« esto quod es » de ma signature)



Ah si tu me demandes d'être encore plus moi-même, ça va chauffer ici,
pense aux efforts surhumains que je fais pour être juste supportable !

Tiens pour revenir à la photo et pour susciter des réactions indignées
devant mon absence d'imagination, voici un sujet qui me tient beaucoup à
coeur et dont je ne me lasse pas : le parc de Sceaux :
http://www.cjoint.com/data/EJFqe227bmu_D7000-21601.JPG
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