Sous Linux les drivers ou pilotes cela n'existe pas ?
144 réponses
Pierre www.zetrader.fr
Hello, j'apprends aujourd'hui qu'un module /une couche logicielle qui
permet de faire reconnaître correctement un matériel comme une carte
réseau par exemple, ce n'est pas un driver ou un pilote en français, et
que les pilotes / drivers cela n'existe pas.
Je cite :
"Le 26/01/2018 à 08:57, Eric Belhomme a écrit :
Bon, vous m'avez l'air d'être deux bons specimens de neu², je vais donc
tâcher dêtre clair et synthétique:
1) Sous Linux, la notion de driver n'existe pas. Il s'agit de *modules*
noyau. Un module étant un composant du noyau compilé de manière
dynamique afin de pouvoir chargé/déchargé du système en live."
Quand je tape linux drivers sur google j'ai 61 millions de résultats,
ceux qui parlent de drivers sous linux sont donc dans le faux ?
Sous Linux cela n'existe pas ?
Quand ce gars dit :
"Ecriture de driver sous Linux grâce au Langage C"
http://broux.developpez.com/articles/c/driver-c-linux/
C'est donc un neuneu (ceux qui osent parler de drivers pour des modules
permettant de reconnaître le matériel seraient des neuneus) qui ne sait
pas de quoi il parle puisqu'il a dit que c'est un driver ?
Le gars qui écrit tout un article sur la différence entre les drivers
sous windows et linux en serait un autre ?
https://www.howtogeek.com/213488/how-to-install-hardware-drivers-on-linux/
Il ose parler des drivers open-source et drivers propriétaires alors que
c'est censé ne pas exister sous linux.
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Le Fri, 26 Jan 2018 11:34:48 +0100, Pierre www.zetrader.fr a écrit :
Pourtant moi j'aurais pu, parce que contrairement à toi, moi j'avais résolu leur problème concrètement, pas juste du blabla abstrait, je leur ai expliqué concrètement aussi, en me mettant à leur niveau, en leur montrant, mais bon visiblement la pédagogie ça t'échappe.
Tu cherches une solution, pas des explications. La solution je ne l'ai pas, car je n'ai pas ton problème, et je n'ai aucune intention de le résoudre pour toi.
D'accord, au moins c'est clair, même si ce n'est pas la base de ce forum configuration. A priori le fonctionnement c'est soumettre un pb de config et essayer de le résoudre ou donner des idées pour le résoudre.
En revanche je peux /tenter/ de t'expliquer les causes possibles et probables de ton problème, pourquoi elles se produisent, et une méthodologie pour t'en dépêtrer. Et c'est ce que j'ai fait. Je t'ai traité de neu² et je maintiens car : - tu cherches à appliquer des "recettes" sans savoir ce que tu fais et pourquoi tu le fais, - j'ai lu ta prose sur les derniers fils en cours, et j'ai cerné le personnage...
D'accord, je comprends ton point de vue, même si tu te trompes, je veux comprendre aussi, dans la mesure du possible, simplement, juste les parties dont j'ai besoin, sans aller jusqu'à comprendre ce qui est écrit en C dans tel ou tel module, si il faut aller jusque là, cela m'intéresse déjà moins c'est sûr, car j'ai quand même aussi d'autres choses à faire.
Et entre-nous, je ne suis pas pédagogue, et je ne cherche pas à l'être. Je ne viens pas pour ça. A vrai dire ça faisait des années que je n'avais pas mis les pieds sur fcolc, et j'y suis venu car j'avais une question ou il y a longtemps des gens auraient pu m'apporter une réponse pointue. Hélas je constate que les Jean-Kevin de ton accabit les ont fait fuir vers d'autres cieux.
La belle excuse, il leur suffit de m'ignorer, personne n'oblige à lire tous les message, tu peux zapper les messages qui ne t'intéressent pas, ou quand tu vois que c'est tel ou tel participant que tu veux pas lire, bah tu ne lis pas, c'est tout.
Donc n'attends aucune bienveillance de ma part. J'ai voulu t'aider malgré tout et je suis reçu par une volée de bois vert. Donc adieu et bon vent.
C'était juste une réponse un peu réactive, en réaction au neuneu et la reprise sur le vocabulaire entre module et driver, qui dans le fond n'aide pas à grand chose pour la résolution du problème. Mais bon, merci d'avoir essayé puisque tu dis avoir voulu m'aider, et désolé si j'ai été un peu offensif mais le ton employé m'a fait réagir. -- http://zetrader.info & http://zetrader.fr http://aribaut.com - http://zeforums.com
Le 26/01/2018 à 11:48, Eric Belhomme a écrit :
Le Fri, 26 Jan 2018 11:34:48 +0100, Pierre www.zetrader.fr a écrit :
Pourtant moi j'aurais pu, parce que contrairement à toi, moi j'avais
résolu leur problème concrètement, pas juste du blabla abstrait, je leur
ai expliqué concrètement aussi, en me mettant à leur niveau, en leur
montrant, mais bon visiblement la pédagogie ça t'échappe.
Tu cherches une solution, pas des explications. La solution je ne l'ai
pas, car je n'ai pas ton problème, et je n'ai aucune intention de le
résoudre pour toi.
D'accord, au moins c'est clair, même si ce n'est pas la base de ce forum
configuration.
A priori le fonctionnement c'est soumettre un pb de config et essayer de
le résoudre ou donner des idées pour le résoudre.
En revanche je peux /tenter/ de t'expliquer les causes possibles et
probables de ton problème, pourquoi elles se produisent, et une
méthodologie pour t'en dépêtrer. Et c'est ce que j'ai fait.
Je t'ai traité de neu² et je maintiens car :
- tu cherches à appliquer des "recettes" sans savoir ce que tu fais et
pourquoi tu le fais,
- j'ai lu ta prose sur les derniers fils en cours, et j'ai cerné le
personnage...
D'accord, je comprends ton point de vue, même si tu te trompes, je veux
comprendre aussi, dans la mesure du possible, simplement, juste les
parties dont j'ai besoin, sans aller jusqu'à comprendre ce qui est écrit
en C dans tel ou tel module, si il faut aller jusque là, cela
m'intéresse déjà moins c'est sûr, car j'ai quand même aussi d'autres
choses à faire.
Et entre-nous, je ne suis pas pédagogue, et je ne cherche pas à l'être.
Je ne viens pas pour ça. A vrai dire ça faisait des années que je n'avais
pas mis les pieds sur fcolc, et j'y suis venu car j'avais une question ou
il y a longtemps des gens auraient pu m'apporter une réponse pointue.
Hélas je constate que les Jean-Kevin de ton accabit les ont fait fuir
vers d'autres cieux.
La belle excuse, il leur suffit de m'ignorer, personne n'oblige à lire
tous les message, tu peux zapper les messages qui ne t'intéressent pas,
ou quand tu vois que c'est tel ou tel participant que tu veux pas lire,
bah tu ne lis pas, c'est tout.
Donc n'attends aucune bienveillance de ma part. J'ai voulu t'aider malgré
tout et je suis reçu par une volée de bois vert. Donc adieu et bon vent.
C'était juste une réponse un peu réactive, en réaction au neuneu et la
reprise sur le vocabulaire entre module et driver, qui dans le fond
n'aide pas à grand chose pour la résolution du problème.
Mais bon, merci d'avoir essayé puisque tu dis avoir voulu m'aider, et
désolé si j'ai été un peu offensif mais le ton employé m'a fait réagir.
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Le Fri, 26 Jan 2018 11:34:48 +0100, Pierre www.zetrader.fr a écrit :
Pourtant moi j'aurais pu, parce que contrairement à toi, moi j'avais résolu leur problème concrètement, pas juste du blabla abstrait, je leur ai expliqué concrètement aussi, en me mettant à leur niveau, en leur montrant, mais bon visiblement la pédagogie ça t'échappe.
Tu cherches une solution, pas des explications. La solution je ne l'ai pas, car je n'ai pas ton problème, et je n'ai aucune intention de le résoudre pour toi.
D'accord, au moins c'est clair, même si ce n'est pas la base de ce forum configuration. A priori le fonctionnement c'est soumettre un pb de config et essayer de le résoudre ou donner des idées pour le résoudre.
En revanche je peux /tenter/ de t'expliquer les causes possibles et probables de ton problème, pourquoi elles se produisent, et une méthodologie pour t'en dépêtrer. Et c'est ce que j'ai fait. Je t'ai traité de neu² et je maintiens car : - tu cherches à appliquer des "recettes" sans savoir ce que tu fais et pourquoi tu le fais, - j'ai lu ta prose sur les derniers fils en cours, et j'ai cerné le personnage...
D'accord, je comprends ton point de vue, même si tu te trompes, je veux comprendre aussi, dans la mesure du possible, simplement, juste les parties dont j'ai besoin, sans aller jusqu'à comprendre ce qui est écrit en C dans tel ou tel module, si il faut aller jusque là, cela m'intéresse déjà moins c'est sûr, car j'ai quand même aussi d'autres choses à faire.
Et entre-nous, je ne suis pas pédagogue, et je ne cherche pas à l'être. Je ne viens pas pour ça. A vrai dire ça faisait des années que je n'avais pas mis les pieds sur fcolc, et j'y suis venu car j'avais une question ou il y a longtemps des gens auraient pu m'apporter une réponse pointue. Hélas je constate que les Jean-Kevin de ton accabit les ont fait fuir vers d'autres cieux.
La belle excuse, il leur suffit de m'ignorer, personne n'oblige à lire tous les message, tu peux zapper les messages qui ne t'intéressent pas, ou quand tu vois que c'est tel ou tel participant que tu veux pas lire, bah tu ne lis pas, c'est tout.
Donc n'attends aucune bienveillance de ma part. J'ai voulu t'aider malgré tout et je suis reçu par une volée de bois vert. Donc adieu et bon vent.
C'était juste une réponse un peu réactive, en réaction au neuneu et la reprise sur le vocabulaire entre module et driver, qui dans le fond n'aide pas à grand chose pour la résolution du problème. Mais bon, merci d'avoir essayé puisque tu dis avoir voulu m'aider, et désolé si j'ai été un peu offensif mais le ton employé m'a fait réagir. -- http://zetrader.info & http://zetrader.fr http://aribaut.com - http://zeforums.com
Nicolas George
Eric Belhomme , dans le message <5a6afcf4$0$7179$, a écrit :
Tu mélanges allègrement les notions de firmware, de kernel, et de distribution. J'ai /tenté/ sans (succès manifestement) de t'expliquer que: - un kernel *includ* ses modules, - qu'un module /peut être/ un pilote de périphérique (mais pas forcément : certains pilotes sont /inclus/ dans le noyau monolithique (exemple : le support NUMA), et certains modules n'ont rien à voir avec le matériel (exemple: les filesystems, ou la pile Netfilter)
Et aussi : qu'un pilote de périphérique ne fait pas forcément partie du noyau. Les pilotes d'imprimantes sont dans GhostScript. Les pilotes de cartes graphiques sont en grande partie dans X.org. Les pilotes pour de nombreux bidules USB sont dans les applications qui permettent de les utiliser, éventuellement sous forme de bibliothèques, etc. Mais tu perds ton temps à essayer d'instruire quelqu'un qui ne veut pas l'être parce qu'il croit, au fond, déjà tout savoir.
Eric Belhomme , dans le message <5a6afcf4$0$7179$426a74cc@news.free.fr>,
a écrit :
Tu mélanges allègrement les notions de firmware, de kernel, et de
distribution. J'ai /tenté/ sans (succès manifestement) de t'expliquer que:
- un kernel *includ* ses modules,
- qu'un module /peut être/ un pilote de périphérique (mais pas
forcément : certains pilotes sont /inclus/ dans le noyau monolithique
(exemple : le support NUMA), et certains modules n'ont rien à voir avec le
matériel (exemple: les filesystems, ou la pile Netfilter)
Et aussi : qu'un pilote de périphérique ne fait pas forcément partie du
noyau. Les pilotes d'imprimantes sont dans GhostScript. Les pilotes de
cartes graphiques sont en grande partie dans X.org. Les pilotes pour de
nombreux bidules USB sont dans les applications qui permettent de les
utiliser, éventuellement sous forme de bibliothèques, etc.
Mais tu perds ton temps à essayer d'instruire quelqu'un qui ne veut pas
l'être parce qu'il croit, au fond, déjà tout savoir.
Eric Belhomme , dans le message <5a6afcf4$0$7179$, a écrit :
Tu mélanges allègrement les notions de firmware, de kernel, et de distribution. J'ai /tenté/ sans (succès manifestement) de t'expliquer que: - un kernel *includ* ses modules, - qu'un module /peut être/ un pilote de périphérique (mais pas forcément : certains pilotes sont /inclus/ dans le noyau monolithique (exemple : le support NUMA), et certains modules n'ont rien à voir avec le matériel (exemple: les filesystems, ou la pile Netfilter)
Et aussi : qu'un pilote de périphérique ne fait pas forcément partie du noyau. Les pilotes d'imprimantes sont dans GhostScript. Les pilotes de cartes graphiques sont en grande partie dans X.org. Les pilotes pour de nombreux bidules USB sont dans les applications qui permettent de les utiliser, éventuellement sous forme de bibliothèques, etc. Mais tu perds ton temps à essayer d'instruire quelqu'un qui ne veut pas l'être parce qu'il croit, au fond, déjà tout savoir.
Pierre www.zetrader.fr
Le 26/01/2018 à 12:18, Nicolas George a écrit :
Eric Belhomme , dans le message <5a6afcf4$0$7179$, a écrit :
Tu mélanges allègrement les notions de firmware, de kernel, et de distribution. J'ai /tenté/ sans (succès manifestement) de t'expliquer que: - un kernel *includ* ses modules, - qu'un module /peut être/ un pilote de périphérique (mais pas forcément : certains pilotes sont /inclus/ dans le noyau monolithique (exemple : le support NUMA), et certains modules n'ont rien à voir avec le matériel (exemple: les filesystems, ou la pile Netfilter)
Et aussi : qu'un pilote de périphérique ne fait pas forcément partie du noyau. Les pilotes d'imprimantes sont dans GhostScript. Les pilotes de cartes graphiques sont en grande partie dans X.org. Les pilotes pour de nombreux bidules USB sont dans les applications qui permettent de les utiliser, éventuellement sous forme de bibliothèques, etc. Mais tu perds ton temps à essayer d'instruire quelqu'un qui ne veut pas l'être parce qu'il croit, au fond, déjà tout savoir.
Je n'ai jamais prétendu tout savoir, mais bon il y a quand même certaines choses que je sais, donc pas la peine de me prendre de haut, par exemple pour m'expliquer qu'un kernel inclut des modules qui servent à reconnaître et gérer le hardware je le savais déjà et ma réponse sur le kernel 4.14.0 le montrait puisque j'évoquais un module en particulier de ce kernel. Idem pour le fait qu'un module ne faisant pas partie du noyau peut être installé pour améliorer la reconnaissance du matériel, puisque je l'avais fait aussi pour corriger l'instabilité de mon wifi et pour les kernels 4.8 et 4.10 cela a bien fonctionné jusqu'ici. Le fait aussi que tous les modules ne sont pas là pour reconnaître le matériel, idem. Le problème pour le moment est si je veux mettre les kernels 4.13 proposés par ma distribution linux mint ou encore certains kernels 4.14 (je n'ai pas tout essayé). Je constate aussi qu'en live usb, un même kernel 4.13.0-21 fait bien onctionner le wifi sous xubuntu, alors que cela plante mon wifi sous linux mint avec le même kernel, donc je m'interroge, mais bon rien de grave non plus, puisque j'ai plusieurs options possibles pour que le wifi fonctionne bien. J'aimerais juste comprendre pourquoi avec le kernel 4.13.0-21, 4.13.0-26 ou 4.13.0-31 cela plante mon wifi sous linux mint. Pour revenir au sujet de la différence modules / drivers, on peut dire que les drivers sont des "modules périphériques" ou "modules supplémentaires" : https://doc.ubuntu-fr.org/tutoriel/tout_savoir_sur_les_modules_linux Quand on parle de "modules périphériques" ou "modules supplémentaires", on parle bien de drivers ou pilotes puisque cela sert à reconnaître et gérer le matériel (la fonction même d'un driver). -- http://zetrader.info & http://zetrader.fr http://aribaut.com - http://zeforums.com
Le 26/01/2018 à 12:18, Nicolas George a écrit :
Eric Belhomme , dans le message <5a6afcf4$0$7179$426a74cc@news.free.fr>,
a écrit :
Tu mélanges allègrement les notions de firmware, de kernel, et de
distribution. J'ai /tenté/ sans (succès manifestement) de t'expliquer que:
- un kernel *includ* ses modules,
- qu'un module /peut être/ un pilote de périphérique (mais pas
forcément : certains pilotes sont /inclus/ dans le noyau monolithique
(exemple : le support NUMA), et certains modules n'ont rien à voir avec le
matériel (exemple: les filesystems, ou la pile Netfilter)
Et aussi : qu'un pilote de périphérique ne fait pas forcément partie du
noyau. Les pilotes d'imprimantes sont dans GhostScript. Les pilotes de
cartes graphiques sont en grande partie dans X.org. Les pilotes pour de
nombreux bidules USB sont dans les applications qui permettent de les
utiliser, éventuellement sous forme de bibliothèques, etc.
Mais tu perds ton temps à essayer d'instruire quelqu'un qui ne veut pas
l'être parce qu'il croit, au fond, déjà tout savoir.
Je n'ai jamais prétendu tout savoir, mais bon il y a quand même
certaines choses que je sais, donc pas la peine de me prendre de haut,
par exemple pour m'expliquer qu'un kernel inclut des modules qui servent
à reconnaître et gérer le hardware je le savais déjà et ma réponse sur
le kernel 4.14.0 le montrait puisque j'évoquais un module en particulier
de ce kernel.
Idem pour le fait qu'un module ne faisant pas partie du noyau peut être
installé pour améliorer la reconnaissance du matériel, puisque je
l'avais fait aussi pour corriger l'instabilité de mon wifi et pour les
kernels 4.8 et 4.10 cela a bien fonctionné jusqu'ici.
Le fait aussi que tous les modules ne sont pas là pour reconnaître le
matériel, idem.
Le problème pour le moment est si je veux mettre les kernels 4.13
proposés par ma distribution linux mint ou encore certains kernels 4.14
(je n'ai pas tout essayé).
Je constate aussi qu'en live usb, un même kernel 4.13.0-21 fait bien
onctionner le wifi sous xubuntu, alors que cela plante mon wifi sous
linux mint avec le même kernel, donc je m'interroge, mais bon rien de
grave non plus, puisque j'ai plusieurs options possibles pour que le
wifi fonctionne bien.
J'aimerais juste comprendre pourquoi avec le kernel 4.13.0-21, 4.13.0-26
ou 4.13.0-31 cela plante mon wifi sous linux mint.
Pour revenir au sujet de la différence modules / drivers, on peut dire
que les drivers sont des "modules périphériques" ou "modules
supplémentaires" :
https://doc.ubuntu-fr.org/tutoriel/tout_savoir_sur_les_modules_linux
Quand on parle de "modules périphériques" ou "modules supplémentaires",
on parle bien de drivers ou pilotes puisque cela sert à reconnaître et
gérer le matériel (la fonction même d'un driver).
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Eric Belhomme , dans le message <5a6afcf4$0$7179$, a écrit :
Tu mélanges allègrement les notions de firmware, de kernel, et de distribution. J'ai /tenté/ sans (succès manifestement) de t'expliquer que: - un kernel *includ* ses modules, - qu'un module /peut être/ un pilote de périphérique (mais pas forcément : certains pilotes sont /inclus/ dans le noyau monolithique (exemple : le support NUMA), et certains modules n'ont rien à voir avec le matériel (exemple: les filesystems, ou la pile Netfilter)
Et aussi : qu'un pilote de périphérique ne fait pas forcément partie du noyau. Les pilotes d'imprimantes sont dans GhostScript. Les pilotes de cartes graphiques sont en grande partie dans X.org. Les pilotes pour de nombreux bidules USB sont dans les applications qui permettent de les utiliser, éventuellement sous forme de bibliothèques, etc. Mais tu perds ton temps à essayer d'instruire quelqu'un qui ne veut pas l'être parce qu'il croit, au fond, déjà tout savoir.
Je n'ai jamais prétendu tout savoir, mais bon il y a quand même certaines choses que je sais, donc pas la peine de me prendre de haut, par exemple pour m'expliquer qu'un kernel inclut des modules qui servent à reconnaître et gérer le hardware je le savais déjà et ma réponse sur le kernel 4.14.0 le montrait puisque j'évoquais un module en particulier de ce kernel. Idem pour le fait qu'un module ne faisant pas partie du noyau peut être installé pour améliorer la reconnaissance du matériel, puisque je l'avais fait aussi pour corriger l'instabilité de mon wifi et pour les kernels 4.8 et 4.10 cela a bien fonctionné jusqu'ici. Le fait aussi que tous les modules ne sont pas là pour reconnaître le matériel, idem. Le problème pour le moment est si je veux mettre les kernels 4.13 proposés par ma distribution linux mint ou encore certains kernels 4.14 (je n'ai pas tout essayé). Je constate aussi qu'en live usb, un même kernel 4.13.0-21 fait bien onctionner le wifi sous xubuntu, alors que cela plante mon wifi sous linux mint avec le même kernel, donc je m'interroge, mais bon rien de grave non plus, puisque j'ai plusieurs options possibles pour que le wifi fonctionne bien. J'aimerais juste comprendre pourquoi avec le kernel 4.13.0-21, 4.13.0-26 ou 4.13.0-31 cela plante mon wifi sous linux mint. Pour revenir au sujet de la différence modules / drivers, on peut dire que les drivers sont des "modules périphériques" ou "modules supplémentaires" : https://doc.ubuntu-fr.org/tutoriel/tout_savoir_sur_les_modules_linux Quand on parle de "modules périphériques" ou "modules supplémentaires", on parle bien de drivers ou pilotes puisque cela sert à reconnaître et gérer le matériel (la fonction même d'un driver). -- http://zetrader.info & http://zetrader.fr http://aribaut.com - http://zeforums.com
Pierre www.zetrader.fr
Le 26/01/2018 à 12:36, Pierre www.zetrader.fr a écrit :
Le 26/01/2018 à 12:18, Nicolas George a écrit :
Eric Belhomme , dans le message <5a6afcf4$0$7179$, a écrit :
Tu mélanges allègrement les notions de firmware, de kernel, et de distribution. J'ai /tenté/ sans (succès manifestement) de t'expliquer que: - un kernel *includ* ses modules, - qu'un module /peut être/ un pilote de périphérique (mais pas forcément : certains pilotes sont /inclus/ dans le noyau monolithique (exemple : le support NUMA), et certains modules n'ont rien à voir avec le matériel (exemple: les filesystems, ou la pile Netfilter)
Et aussi : qu'un pilote de périphérique ne fait pas forcément partie du noyau. Les pilotes d'imprimantes sont dans GhostScript. Les pilotes de cartes graphiques sont en grande partie dans X.org. Les pilotes pour de nombreux bidules USB sont dans les applications qui permettent de les utiliser, éventuellement sous forme de bibliothèques, etc. Mais tu perds ton temps à essayer d'instruire quelqu'un qui ne veut pas l'être parce qu'il croit, au fond, déjà tout savoir.
Je n'ai jamais prétendu tout savoir, mais bon il y a quand même certaines choses que je sais, donc pas la peine de me prendre de haut, par exemple pour m'expliquer qu'un kernel inclut des modules qui servent à reconnaître et gérer le hardware je le savais déjà et ma réponse sur le kernel 4.14.0 le montrait puisque j'évoquais un module en particulier de ce kernel. Idem pour le fait qu'un module ne faisant pas partie du noyau peut être installé pour améliorer la reconnaissance du matériel, puisque je l'avais fait aussi pour corriger l'instabilité de mon wifi et pour les kernels 4.8 et 4.10 cela a bien fonctionné jusqu'ici. Le fait aussi que tous les modules ne sont pas là pour reconnaître le matériel, idem. Le problème pour le moment est si je veux mettre les kernels 4.13 proposés par ma distribution linux mint ou encore certains kernels 4.14 (je n'ai pas tout essayé). Je constate aussi qu'en live usb, un même kernel 4.13.0-21 fait bien onctionner le wifi sous xubuntu, alors que cela plante mon wifi sous linux mint avec le même kernel, donc je m'interroge, mais bon rien de grave non plus, puisque j'ai plusieurs options possibles pour que le wifi fonctionne bien. J'aimerais juste comprendre pourquoi avec le kernel 4.13.0-21, 4.13.0-26 ou 4.13.0-31 cela plante mon wifi sous linux mint. Pour revenir au sujet de la différence modules / drivers, on peut dire que les drivers sont des "modules périphériques" ou "modules supplémentaires" : https://doc.ubuntu-fr.org/tutoriel/tout_savoir_sur_les_modules_linux Quand on parle de "modules périphériques" ou "modules supplémentaires", on parle bien de drivers ou pilotes puisque cela sert à reconnaître et gérer le matériel (la fonction même d'un driver).
Tiens au passage je viens d'apprendre des trucs intéressants sur cette page, cela aurait pu m'aider qu'on me les dise : - comment décharger un module - comment lister les modules actifs Cela peut peut-être m'aider à résoudre le problème, à voir. Je vois que j'ai plusieurs modules actifs pour ma carte réseau, je pourrais peut-être essayer de désactiver le module que j'ai installé pour ma carte réseau pour voir si ce n'est pas cela qui cause une incompatiblité avec les kernels plus récents. J'essaierai peut-être à l'occasion, il n'y a rien qui presse. -- http://zetrader.info & http://zetrader.fr http://aribaut.com - http://zeforums.com
Le 26/01/2018 à 12:36, Pierre www.zetrader.fr a écrit :
Le 26/01/2018 à 12:18, Nicolas George a écrit :
Eric Belhomme , dans le message <5a6afcf4$0$7179$426a74cc@news.free.fr>,
a écrit :
Tu mélanges allègrement les notions de firmware, de kernel, et de
distribution. J'ai /tenté/ sans (succès manifestement) de t'expliquer
que:
- un kernel *includ* ses modules,
- qu'un module /peut être/ un pilote de périphérique (mais pas
forcément : certains pilotes sont /inclus/ dans le noyau monolithique
(exemple : le support NUMA), et certains modules n'ont rien à voir
avec le
matériel (exemple: les filesystems, ou la pile Netfilter)
Et aussi : qu'un pilote de périphérique ne fait pas forcément partie du
noyau. Les pilotes d'imprimantes sont dans GhostScript. Les pilotes de
cartes graphiques sont en grande partie dans X.org. Les pilotes pour de
nombreux bidules USB sont dans les applications qui permettent de les
utiliser, éventuellement sous forme de bibliothèques, etc.
Mais tu perds ton temps à essayer d'instruire quelqu'un qui ne veut pas
l'être parce qu'il croit, au fond, déjà tout savoir.
Je n'ai jamais prétendu tout savoir, mais bon il y a quand même
certaines choses que je sais, donc pas la peine de me prendre de haut,
par exemple pour m'expliquer qu'un kernel inclut des modules qui servent
à reconnaître et gérer le hardware je le savais déjà et ma réponse sur
le kernel 4.14.0 le montrait puisque j'évoquais un module en particulier
de ce kernel.
Idem pour le fait qu'un module ne faisant pas partie du noyau peut être
installé pour améliorer la reconnaissance du matériel, puisque je
l'avais fait aussi pour corriger l'instabilité de mon wifi et pour les
kernels 4.8 et 4.10 cela a bien fonctionné jusqu'ici.
Le fait aussi que tous les modules ne sont pas là pour reconnaître le
matériel, idem.
Le problème pour le moment est si je veux mettre les kernels 4.13
proposés par ma distribution linux mint ou encore certains kernels 4.14
(je n'ai pas tout essayé).
Je constate aussi qu'en live usb, un même kernel 4.13.0-21 fait bien
onctionner le wifi sous xubuntu, alors que cela plante mon wifi sous
linux mint avec le même kernel, donc je m'interroge, mais bon rien de
grave non plus, puisque j'ai plusieurs options possibles pour que le
wifi fonctionne bien.
J'aimerais juste comprendre pourquoi avec le kernel 4.13.0-21, 4.13.0-26
ou 4.13.0-31 cela plante mon wifi sous linux mint.
Pour revenir au sujet de la différence modules / drivers, on peut dire
que les drivers sont des "modules périphériques" ou "modules
supplémentaires" :
https://doc.ubuntu-fr.org/tutoriel/tout_savoir_sur_les_modules_linux
Quand on parle de "modules périphériques" ou "modules supplémentaires",
on parle bien de drivers ou pilotes puisque cela sert à reconnaître et
gérer le matériel (la fonction même d'un driver).
Tiens au passage je viens d'apprendre des trucs intéressants sur cette
page, cela aurait pu m'aider qu'on me les dise :
- comment décharger un module
- comment lister les modules actifs
Cela peut peut-être m'aider à résoudre le problème, à voir.
Je vois que j'ai plusieurs modules actifs pour ma carte réseau, je
pourrais peut-être essayer de désactiver le module que j'ai installé
pour ma carte réseau pour voir si ce n'est pas cela qui cause une
incompatiblité avec les kernels plus récents.
J'essaierai peut-être à l'occasion, il n'y a rien qui presse.
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Le 26/01/2018 à 12:36, Pierre www.zetrader.fr a écrit :
Le 26/01/2018 à 12:18, Nicolas George a écrit :
Eric Belhomme , dans le message <5a6afcf4$0$7179$, a écrit :
Tu mélanges allègrement les notions de firmware, de kernel, et de distribution. J'ai /tenté/ sans (succès manifestement) de t'expliquer que: - un kernel *includ* ses modules, - qu'un module /peut être/ un pilote de périphérique (mais pas forcément : certains pilotes sont /inclus/ dans le noyau monolithique (exemple : le support NUMA), et certains modules n'ont rien à voir avec le matériel (exemple: les filesystems, ou la pile Netfilter)
Et aussi : qu'un pilote de périphérique ne fait pas forcément partie du noyau. Les pilotes d'imprimantes sont dans GhostScript. Les pilotes de cartes graphiques sont en grande partie dans X.org. Les pilotes pour de nombreux bidules USB sont dans les applications qui permettent de les utiliser, éventuellement sous forme de bibliothèques, etc. Mais tu perds ton temps à essayer d'instruire quelqu'un qui ne veut pas l'être parce qu'il croit, au fond, déjà tout savoir.
Je n'ai jamais prétendu tout savoir, mais bon il y a quand même certaines choses que je sais, donc pas la peine de me prendre de haut, par exemple pour m'expliquer qu'un kernel inclut des modules qui servent à reconnaître et gérer le hardware je le savais déjà et ma réponse sur le kernel 4.14.0 le montrait puisque j'évoquais un module en particulier de ce kernel. Idem pour le fait qu'un module ne faisant pas partie du noyau peut être installé pour améliorer la reconnaissance du matériel, puisque je l'avais fait aussi pour corriger l'instabilité de mon wifi et pour les kernels 4.8 et 4.10 cela a bien fonctionné jusqu'ici. Le fait aussi que tous les modules ne sont pas là pour reconnaître le matériel, idem. Le problème pour le moment est si je veux mettre les kernels 4.13 proposés par ma distribution linux mint ou encore certains kernels 4.14 (je n'ai pas tout essayé). Je constate aussi qu'en live usb, un même kernel 4.13.0-21 fait bien onctionner le wifi sous xubuntu, alors que cela plante mon wifi sous linux mint avec le même kernel, donc je m'interroge, mais bon rien de grave non plus, puisque j'ai plusieurs options possibles pour que le wifi fonctionne bien. J'aimerais juste comprendre pourquoi avec le kernel 4.13.0-21, 4.13.0-26 ou 4.13.0-31 cela plante mon wifi sous linux mint. Pour revenir au sujet de la différence modules / drivers, on peut dire que les drivers sont des "modules périphériques" ou "modules supplémentaires" : https://doc.ubuntu-fr.org/tutoriel/tout_savoir_sur_les_modules_linux Quand on parle de "modules périphériques" ou "modules supplémentaires", on parle bien de drivers ou pilotes puisque cela sert à reconnaître et gérer le matériel (la fonction même d'un driver).
Tiens au passage je viens d'apprendre des trucs intéressants sur cette page, cela aurait pu m'aider qu'on me les dise : - comment décharger un module - comment lister les modules actifs Cela peut peut-être m'aider à résoudre le problème, à voir. Je vois que j'ai plusieurs modules actifs pour ma carte réseau, je pourrais peut-être essayer de désactiver le module que j'ai installé pour ma carte réseau pour voir si ce n'est pas cela qui cause une incompatiblité avec les kernels plus récents. J'essaierai peut-être à l'occasion, il n'y a rien qui presse. -- http://zetrader.info & http://zetrader.fr http://aribaut.com - http://zeforums.com
Dominique
Le 26/01/2018 à 10:11, Jo Kerr a écrit :
Dans son message précédent, Pierre www.zetrader.fr a écrit :
C'est quoi cette maladie sous Linux de prendre les gens de haut quand on doit expliquer des choses ???
C'est pour éviter que trop de personnes n'utilisent Linux. ;-)
C'est malin :-) -- Dominique Courriel : dominique point sextant ate orange en France Esto quod es
Le 26/01/2018 à 10:11, Jo Kerr a écrit :
Dans son message précédent, Pierre www.zetrader.fr a écrit :
C'est quoi cette maladie sous Linux de prendre les gens de haut quand on
doit expliquer des choses ???
C'est pour éviter que trop de personnes n'utilisent Linux.
;-)
C'est malin :-)
--
Dominique
Courriel : dominique point sextant ate orange en France
Esto quod es
Dans son message précédent, Pierre www.zetrader.fr a écrit :
C'est quoi cette maladie sous Linux de prendre les gens de haut quand on doit expliquer des choses ???
C'est pour éviter que trop de personnes n'utilisent Linux. ;-)
C'est malin :-) -- Dominique Courriel : dominique point sextant ate orange en France Esto quod es
Jo Engo
Le Fri, 26 Jan 2018 10:37:23 +0000, Eric Belhomme a écrit :
Si l'aventure peut être jouable si on utilise l'OS fourni avec le matériel,
FreeDos en ce qui me concerne -- On passe souvent de l'amour à l'ambition, mais on ne revient guère de l'ambition à l'amour. -+- François de La Rochefoucauld (1613-1680), Maximes 490 -+-
Le Fri, 26 Jan 2018 10:37:23 +0000, Eric Belhomme a écrit :
Si l'aventure peut être jouable si on utilise l'OS fourni avec le
matériel,
FreeDos en ce qui me concerne
--
On passe souvent de l'amour à l'ambition,
mais on ne revient guère de l'ambition à l'amour.
-+- François de La Rochefoucauld (1613-1680), Maximes 490 -+-
Le Fri, 26 Jan 2018 10:37:23 +0000, Eric Belhomme a écrit :
Si l'aventure peut être jouable si on utilise l'OS fourni avec le matériel,
FreeDos en ce qui me concerne -- On passe souvent de l'amour à l'ambition, mais on ne revient guère de l'ambition à l'amour. -+- François de La Rochefoucauld (1613-1680), Maximes 490 -+-
Jo Engo
Le Fri, 26 Jan 2018 10:37:23 +0000, Eric Belhomme a écrit :
des bouses à 300 balles avec des chipsets de merde pas documenté (Mediatek, Realtek, etc)
02:00.0 Network controller: Intel Corporation Intel Dual Band Wireless-AC 3165 Plus Bluetooth (rev 99) sinon ça marche bien, j'aurais dû ne pas me poser la question ;) -- En clair, je vous promet du grand spectacle ! -- Jayce - Vous n'avez encore rien vu ! --
Le Fri, 26 Jan 2018 10:37:23 +0000, Eric Belhomme a écrit :
des bouses à 300
balles avec des chipsets de merde pas documenté (Mediatek, Realtek, etc)
02:00.0 Network controller: Intel Corporation Intel Dual Band Wireless-AC
3165 Plus Bluetooth (rev 99)
sinon ça marche bien, j'aurais dû ne pas me poser la question ;)
--
En clair, je vous promet du grand spectacle !
-- Jayce - Vous n'avez encore rien vu ! --
Le Fri, 26 Jan 2018 10:37:23 +0000, Eric Belhomme a écrit :
des bouses à 300 balles avec des chipsets de merde pas documenté (Mediatek, Realtek, etc)
02:00.0 Network controller: Intel Corporation Intel Dual Band Wireless-AC 3165 Plus Bluetooth (rev 99) sinon ça marche bien, j'aurais dû ne pas me poser la question ;) -- En clair, je vous promet du grand spectacle ! -- Jayce - Vous n'avez encore rien vu ! --
Pierre www.zetrader.fr
Le 26/01/2018 à 14:40, Jo Engo a écrit :
Le Fri, 26 Jan 2018 10:37:23 +0000, Eric Belhomme a écrit :
des bouses à 300 balles avec des chipsets de merde pas documenté (Mediatek, Realtek, etc)
02:00.0 Network controller: Intel Corporation Intel Dual Band Wireless-AC 3165 Plus Bluetooth (rev 99) sinon ça marche bien, j'aurais dû ne pas me poser la question ;)
Si on sait quoi faire et qu'on a trouve le bon module, cela marche bien même avec les derniers kernels, la preuve mon dernier post avec problème résolu :) Donc bon c'est pas forcément de la merde, si on a le module qui va bien, cela fonctionne bien, comme tout matériel finalement... -- http://zetrader.info & http://zetrader.fr http://aribaut.com - http://zeforums.com
Le 26/01/2018 à 14:40, Jo Engo a écrit :
Le Fri, 26 Jan 2018 10:37:23 +0000, Eric Belhomme a écrit :
des bouses à 300
balles avec des chipsets de merde pas documenté (Mediatek, Realtek, etc)
02:00.0 Network controller: Intel Corporation Intel Dual Band Wireless-AC
3165 Plus Bluetooth (rev 99)
sinon ça marche bien, j'aurais dû ne pas me poser la question ;)
Si on sait quoi faire et qu'on a trouve le bon module, cela marche bien
même avec les derniers kernels, la preuve mon dernier post avec problème
résolu :)
Donc bon c'est pas forcément de la merde, si on a le module qui va bien,
cela fonctionne bien, comme tout matériel finalement...
--
http://zetrader.info & http://zetrader.fr
http://aribaut.com - http://zeforums.com
Le Fri, 26 Jan 2018 10:37:23 +0000, Eric Belhomme a écrit :
des bouses à 300 balles avec des chipsets de merde pas documenté (Mediatek, Realtek, etc)
02:00.0 Network controller: Intel Corporation Intel Dual Band Wireless-AC 3165 Plus Bluetooth (rev 99) sinon ça marche bien, j'aurais dû ne pas me poser la question ;)
Si on sait quoi faire et qu'on a trouve le bon module, cela marche bien même avec les derniers kernels, la preuve mon dernier post avec problème résolu :) Donc bon c'est pas forcément de la merde, si on a le module qui va bien, cela fonctionne bien, comme tout matériel finalement... -- http://zetrader.info & http://zetrader.fr http://aribaut.com - http://zeforums.com
Christophe PEREZ
Le Fri, 26 Jan 2018 09:43:03 +0100, Michel a écrit :
Le 26/01/2018 à 09:33, Pierre www.zetrader.fr a écrit : Toi tu es vraiment le prototype du pauvre con!
What's new doc ? :D
Le Fri, 26 Jan 2018 09:43:03 +0100, Michel a écrit :
Le 26/01/2018 à 09:33, Pierre www.zetrader.fr a écrit :
Le Fri, 26 Jan 2018 09:43:03 +0100, Michel a écrit :
Le 26/01/2018 à 09:33, Pierre www.zetrader.fr a écrit : Toi tu es vraiment le prototype du pauvre con!
What's new doc ? :D
Pierre www.zetrader.fr
Le 26/01/2018 à 15:16, Christophe PEREZ a écrit :
Le Fri, 26 Jan 2018 09:43:03 +0100, Michel a écrit :
Le 26/01/2018 à 09:33, Pierre www.zetrader.fr a écrit :
Toi tu es vraiment le prototype du pauvre con!
What's new doc ? :D
Quoi de neuf ? Bah entre temps j'ai résolu tout seul le problème, et j'ai donné la solution ici même sur ce forum cf. topic "Comment faire fonctionner le wifi sous linux mint 18.2/18.3 avec carte realtek rtl8723be et kernel 4.13 qui coupait le wifi (problème résolu)", pendant que ni toi ni Michel ni Eric ne m'aient donné de solution concrète, toi et Michel c'est encore pire qu'Eric, puisqu'il a essayé au moins d'aider. Vous deux c'est que du vent. Le jour où vous serez capable de donner une solution concrète, aussi détaillé que je l'ai fait à chaque fois que j'ai résolu un problème sans votre aide, vous pourrez avoir la grosse tête, en attendant vous brassez du vent sur ce forum et n'apportez jamais rien de concret pour les autres. Pour ma part j'ai déjà eu des remerciements ici même pour avoir donné des solutions concrètes (comment mettre à jour libreoffice, quelle distribution installer sur un vieux pc, aider à installer lubuntu etc...). Vous, vous avez aidé à résoudre quel problème ces derniers mois ? Pas un seul. -- http://zetrader.info & http://zetrader.fr http://aribaut.com - http://zeforums.com
Le 26/01/2018 à 15:16, Christophe PEREZ a écrit :
Le Fri, 26 Jan 2018 09:43:03 +0100, Michel a écrit :
Le 26/01/2018 à 09:33, Pierre www.zetrader.fr a écrit :
Toi tu es vraiment le prototype du pauvre con!
What's new doc ?
:D
Quoi de neuf ?
Bah entre temps j'ai résolu tout seul le problème, et j'ai donné la
solution ici même sur ce forum cf. topic "Comment faire fonctionner le
wifi sous linux mint 18.2/18.3 avec carte realtek rtl8723be et kernel
4.13 qui coupait le wifi (problème résolu)", pendant que ni toi ni
Michel ni Eric ne m'aient donné de solution concrète, toi et Michel
c'est encore pire qu'Eric, puisqu'il a essayé au moins d'aider.
Vous deux c'est que du vent.
Le jour où vous serez capable de donner une solution concrète, aussi
détaillé que je l'ai fait à chaque fois que j'ai résolu un problème sans
votre aide, vous pourrez avoir la grosse tête, en attendant vous brassez
du vent sur ce forum et n'apportez jamais rien de concret pour les autres.
Pour ma part j'ai déjà eu des remerciements ici même pour avoir donné
des solutions concrètes (comment mettre à jour libreoffice, quelle
distribution installer sur un vieux pc, aider à installer lubuntu etc...).
Vous, vous avez aidé à résoudre quel problème ces derniers mois ?
Pas un seul.
--
http://zetrader.info & http://zetrader.fr
http://aribaut.com - http://zeforums.com
Le Fri, 26 Jan 2018 09:43:03 +0100, Michel a écrit :
Le 26/01/2018 à 09:33, Pierre www.zetrader.fr a écrit :
Toi tu es vraiment le prototype du pauvre con!
What's new doc ? :D
Quoi de neuf ? Bah entre temps j'ai résolu tout seul le problème, et j'ai donné la solution ici même sur ce forum cf. topic "Comment faire fonctionner le wifi sous linux mint 18.2/18.3 avec carte realtek rtl8723be et kernel 4.13 qui coupait le wifi (problème résolu)", pendant que ni toi ni Michel ni Eric ne m'aient donné de solution concrète, toi et Michel c'est encore pire qu'Eric, puisqu'il a essayé au moins d'aider. Vous deux c'est que du vent. Le jour où vous serez capable de donner une solution concrète, aussi détaillé que je l'ai fait à chaque fois que j'ai résolu un problème sans votre aide, vous pourrez avoir la grosse tête, en attendant vous brassez du vent sur ce forum et n'apportez jamais rien de concret pour les autres. Pour ma part j'ai déjà eu des remerciements ici même pour avoir donné des solutions concrètes (comment mettre à jour libreoffice, quelle distribution installer sur un vieux pc, aider à installer lubuntu etc...). Vous, vous avez aidé à résoudre quel problème ces derniers mois ? Pas un seul. -- http://zetrader.info & http://zetrader.fr http://aribaut.com - http://zeforums.com
