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Stacking petits animaux vivants

30 réponses
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Georges SOLIGNAC
Hier dans "Des racines et des ailes" en Languedoc Roussillon, un
reportage sur Philippe Martin écologue et photographe naturaliste qui
montre sa technique de prise de vue.

A voir sur le site de FR3 à partir de 1h12
--
Georges Solignac
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£g
"£g" <l.g> a écrit dans le message de news:
50a7fbf7$0$3104$

"jdanield" a écrit dans le message de news:
k88tp1$ssc$
Le 17/11/2012 20:44, £g a écrit :

de 5 mm le temps de la rafale et la MAP se fait sur quoi pendant ce
temps ???



mais je comprends ca en mise au point manuelle, donc fixe!

ou tout fixe et mise au point variable en manuel

et supposer que le logiciel saura gérer




une chance (façon de parler) sur un milliard d'avoir une bombe dans un
avion, une chance sur six milliard d'en avoir deux dans le même avion,
la moralité, prenez votre propre bombe.

C'est une loterie ce système, tu me dira qui ne risque rien n'a rien,
des champipis va encore, une libellule, cours toujours.

Pas trop mon truc quand même.

{|);-)



PS, j'ais remis des montres dans BB 1 montre.

--
£g

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Bour-Brown
Charles Vassallo a écrit
( 50a7e414$0$23445$ )

Pour revenir dans le droit fil de l'objet de ce fil, Philippe Martin
affirme bel et bien qu'on peut faire le stacking en tournant la bague de
distance pendant une rafale.



Oui, c'est vrai, mais uniquement dans certaines circonstances.

J'ai essayé plusieurs fois avec des résultats très irréguliers. Si par
exemple j'enlève la stabilisation, je peux avoir un taux de bougé qui
devient gênant, genre trois ou quatre bougés successifs, donc un trou dans
le focus, et si je laisse la stabilisation, les images sont plus nettes,
mais hélas difficilement superposables, parce qu'en pratique cela fait comme
des distorsions locales entre les différentes photos.


(Plus troublant, il parle d'une image faite en 45 poses **à main levée**,
un gros plan d'un "Cordulegastre", sorte de libellule, pps 78-49)



C'est faisable aussi - j'ai essayé pas mal de chose, en fait - mais là
encore, dans des circonstances très particulières. Si tu veux tout savoir,
mon G3 prend en full HD, c'est-à-dire qu'il est capable de faire du 1920 x
1080 à 30 images seconde. Il « suffit » de filmer un insecte qui
s'immobilise quelques secondes pour avoir une centaine de photos.

Seulement voilà, c'est là que le travail commence. Pour le moment je en
connais pas de logiciel qui peut trier les photos, éliminer les bougés,
aligner le tout, mettre les photos dans l'ordre ( à main levée il arrive que
le changement de position fasse un focus rétrograde sur quelques images) et
il faut se taper tout le boulot à la main. Des heures de travail pour finir
avec une mouche de 800 x 600 après crop et réduc, merci bien, c'est galère
et inutile.


Il précise bien que les premiers essais avec cette méthode seront
catastrophiques (et qu'il faut donc persévérer).



Bien d'accord.
Avatar
Bour-Brown
Georges SOLIGNAC a écrit
( 50a7e7d1$0$2271$ )

Peut-être pourrais-tu prendre les 4 ou 5 minutes pour voir travailler
Philippe Martin dans le reportage cité au départ de ce fil.



Quelque chose te donne à penser que je ne l'ai pas fait ?

Le type s'est spécialisé et à l'air de savoir ce qu'il fait, aucun problème
avec ça. Seulement voilà, tandis que lui cherche des animaux, les installe,
et s'y prend à plusieurs fois avant de réussir une série, Jacques Dassié
débarque pour nous dire que pfff, rien de nouveau, pour lui c'est la
routine, et c'est là-dessus que je suis intervenu.

Je le regrette d'ailleurs. Il est bien inutile de perdre son temps à trouver
liens et photos quand un méchant clou ou un champignon flashy suffisent
largement à prouver que c'est facile.
Avatar
Jacques DASSIÉ
Dans son message précédent, Charles Vassallo a écrit :


Pour revenir dans le droit fil de l'objet de ce fil, Philippe Martin affirme
bel et bien qu'on peut faire le stacking en tournant la bague de distance
pendant une rafale (Hyper Nature, p.13). Il ne dit pas explicitement si son
bouquin contient des images faites de cette manière, mais il y en a deux
faites avec très peu de poses (5 poses pour un Pholcus p. 54 et 8 pour
l'éclosion d'une libellule, p.76)



Effectivement, on n'a pas le temps matériel de faire de trop longues
rafales, on est trop préoccupé par une rotation très courte, dosée et
régulière de la bague de distance.

Il précise bien que les premiers essais avec cette méthode seront
catastrophiques (et qu'il faut donc persévérer). Ça devrait pouvoir se faire
aussi bien sur pied qu'à main levée



Il y a un petit coup de main, bien vite pris. Sur pied, oui. A main
levée, je n'en ai réussi qu'un, par accident... Jamais foutu d'en
reproduire depuis...

Un stacking, avec un sujet immobile, sur pied stable, sans trop grossir
(objectif macro, sans compléments), en rafale et rotation simultanée de
la bague des distances, est facile. C'est devenu ma pratique habituelle
au jardin, pour les sujets rigoureusement fixes.

Ce qui exclu, de facto, la majorité des insectes vivants. Je reconnais
bien volontiers que sur ce point, j'ai négligé le qualificatif du sujet
(:-o)

--
Jacques DASSIÉ
http://archaero.com/
Avatar
Jacques DASSIÉ
Dans son message précédent, £g a écrit :

Mon avis tout personnel, c'est de la foutaise, mais ça n'engage que moi, je
m'explique :

tourner la bague, oui et alors, zoomer



Personne n'a parlé de zoomer !

et puis, la MAP, si toutefois elle à
la possibilité de suivre une rafale, elle se fera sur le même endroit du
sujet, alors à quoi bon un stacking dans cet optique et venir me raconter :
se déplacer pendant la rafale, allons bon, je fais une rafale sur un insecte
de 5 mm de profondeur et je parviens à me déplacer de 5 mm le temps de la
rafale et la MAP se fait sur quoi pendant ce temps ???



La première chose à faire avant d'aborder le stacking est de désactiver
l'autofocus.

déplacement du sujet image par image avec à chaque fois
un nouvel AF au fur et à mesure de l'avancée de quart de mm,



Déplacement du plan de netteté, image par image.
Surtout pas d'autofocus qui détruira aussitôt ta variation de distance

pour que chaque tranche aie son point net et un cadrage identique



Mais le cadrage varie pour chaque plan de MaP et c'est justement le
rôle du logiciel de stacking que d'égaliser les dimensions avant de
commencer son traitement particulier.

--
Jacques DASSIÉ
http://archaero.com/
Avatar
Bour-Brown
Jacques DASSIÉ a écrit
( 50a88a6c$0$1837$ )

C'est devenu ma pratique habituelle au jardin, pour les sujets
rigoureusement fixes.



Oui, eh bien c'est complètement débile. Si on est dans les conditions que tu
dis, on ferme, on fait posément ses prises, et on a un résultat nickel.

Le stacking à la volée, c'est justement quand il faut faire vite parce que
le sujet risque de bouger. Les petits animaux vivants. Le sujet du fil,
quoi. Et l'animalier, c'est tout sauf de la routine. Que cela soit les
oiseaux, les lézards ou les insectes, quand on en est réduit à devoir
prendre en rafale, on a un taux de déchet forcément élevé. Il le dit, je le
dis, mais toi tu maintiens l'inverse en montrant des champignons, cherchez
l'erreur.

En plus le type fait du studio. Tu ne l'as peut-être pas remarqué, mais il a
un petit réflecteur, il dispose des animaux, et même dans ces conditions ce
n'est pas du coton. Trouver un gecko parmi les pierres ou ramener une
couleuvre d'un sous-bois, désolé, c'est tout sauf de la routine. D'ailleurs
même là, il se loupe à plusieurs reprises, il y a du vent, ça bouge, faut
qu'il s'y reprenne à plusieurs fois.

À force de prendre des précautions oratoires genre pour des sujets
immobiles, parfaitement stabilisé, sans fort grossissement etc. tu vas finir
par dire que photographier un cailloux en focus continu c'est ta pratique et
que ça marche très bien. Super. Il n'y a pas besoin, mais super.

Ah, et tant que j'y suis inutile d'aller chercher des trucs et des machins
hors sujet (j'ai commencé sur les forums astronomie, ça doit pouvoir se
trouver aussi), ici on parle photo, rien d'autre.
Avatar
£g
"Jacques DASSIÉ" a écrit dans le message de
news: 50a88f0f$0$12617$
Dans son message précédent, £g a écrit :

Mon avis tout personnel, c'est de la foutaise, mais ça n'engage que
moi, je m'explique :

tourner la bague, oui et alors, zoomer



Personne n'a parlé de zoomer !

et puis, la MAP, si toutefois elle à la possibilité de suivre une
rafale, elle se fera sur le même endroit du sujet, alors à quoi bon
un stacking dans cet optique et venir me raconter : se déplacer
pendant la rafale, allons bon, je fais une rafale sur un insecte de 5
mm de profondeur et je parviens à me déplacer de 5 mm le temps de la
rafale et la MAP se fait sur quoi pendant ce temps ???




La première chose à faire avant d'aborder le stacking est de
désactiver l'autofocus.



Ca, ça me parraissait évident

déplacement du sujet image par image avec à chaque fois un nouvel AF
au fur et à mesure de l'avancée de quart de mm,



Déplacement du plan de netteté, image par image.
Surtout pas d'autofocus qui détruira aussitôt ta variation de distance



Mal exprimé, pas Auto Focus mais Focus fixe, je voulais dire qu'il
faudrait qu'a chaque mm en avancée il y aie un déclenchement, le
mouvement doit être rigoureusement constant, sinon, boujour les trous.

pour que chaque tranche aie son point net et un cadrage identique



Mais le cadrage varie pour chaque plan de MaP et c'est justement le
rôle du logiciel de stacking que d'égaliser les dimensions avant de
commencer son traitement particulier.




Pour autant que le déplacement soit rectiligne et uniquement en avant ou
arrière

une loterie, un déchet énorme d'énergie et d'images.

Je parlais des difficultés ici, rien que pour des sujets fixes, la
lumière est un de ces problèmes, au flash et peu importe sa taille ou le
nombre, ce n'est pas constant, le logiciel, parfois patine dans les
variations et ne retrouve pas ses repères, alors un éclairage fixe par
ampoules serait une meilleure solution, pour le < studio-stacking >.

ich versuche
Avatar
Charles Vassallo
£g a écrit :

Pour autant que le déplacement soit rectiligne et uniquement en avant ou
arrière



Pas obligatoire.

Un mouvement latéral sera parfaitement compensé, mais réduira d'autant
le cadre commun à toutes les images

Charles
Avatar
Jacques DASSIÉ
Après mûre réflexion, £g a écrit :
"Jacques DASSIÉ" a écrit dans le message de news:

Mais le cadrage varie pour chaque plan de MaP et c'est justement le rôle du
logiciel de stacking que d'égaliser les dimensions avant de commencer son
traitement particulier.



Pour autant que le déplacement soit rectiligne et uniquement en avant ou
arrière



Sur pied, commande de distance par la bague, comment pourrait-il en
être autrement ? Cela m'intéresserait de le savoir.

une loterie, un déchet énorme d'énergie et d'images.



C'est une affirmation non étayée, mais pourrais-tu être plus explicite
?

Au jardin, un sujet immobile, sur pied. Repérage des positions AV et AR
souhaitées sur la bague des distance. Et hop, une rafale en tournant la
fameuse bague. Huit ou dix photos prises, généralement sans flash.
En deux minutes, la séance de prise de vue du stacking est terminée.

Mes champignons ont fait l'objet d'une seule rafale de six images
seulement, sans qu'une seule photo soit gaspillée.

http://cjoint.com/?BJDldXj1h9v

--
Jacques DASSIÉ
http://archaero.com/
Avatar
£g
"Jacques DASSIÉ" a écrit dans le message de
news: 50a8f021$0$6450$
Après mûre réflexion, £g a écrit :
"Jacques DASSIÉ" a écrit dans le message de
news:
une loterie, un déchet énorme d'énergie et d'images.



C'est une affirmation non étayée, mais pourrais-tu être plus explicite
?



Ne me dis pas que c'est sans problèmes, ce serait plutôt cent problèmes,
tu à réussis les premières facilement ?


Au jardin, un sujet immobile, sur pied. Repérage des positions AV et
AR souhaitées sur la bague des distance. Et hop, une rafale en
tournant la fameuse bague. Huit ou dix photos prises, généralement
sans flash.
En deux minutes, la séance de prise de vue du stacking est terminée.



Ben, les champignons courent les bois et les jardins, mais ils ne vont
quand même pas très vite, un insecte ou animal, c'est qunad même autre
chose, s'il bouge dans le même sens que toi, c'est foutu, dans le sens
contraire, c'est flou, sur un côté ou l'autre, bonjour les dégâts, ton
image devient tout petit rikiki timbre poste.

bien pour cela que je dis que ça tien plus d'une loterie que d'une chose
prévisible, planifiable et reproductible à l'infini.
comme les melons(les hommes diront les femmes) quoi, faut en goûter
cent pour en avoir un bon.

Mes champignons ont fait l'objet d'une seule rafale de six images
seulement, sans qu'une seule photo soit gaspillée.

http://cjoint.com/?BJDldXj1h9v




trop acide ton jardin, chiendent, trèfle et mousse, tu tond trop ras.

{|);-)
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