et la pluie a du bon : http://cjoint.com/?drhySMftcM
retournée, ça ferait une bonne photo-mystère !
-- Qu'est-ce qu'on fout là tous, dans ce petit coin d'Univers ?
Stephane Legras-Decussy
"Jean-Pierre Roche" a écrit dans le message de news: etqkbs$42s$
Une Golf et une Porsche est fabriqué pareil et avec la même qualité ??? C'est franchement pas l'impression que ça donne...
exactement, tout est basé sur l'impression...
si tu as une porsche et que tu passes le cap de la regarder religieusement, tu vois que c'est une golf avec une jolie forme et un joli bruit....
rien ne justifie le 4 x plus cher...
En dehors des coûts induits par la différence de quantité produite. Mais là encore tu choisis ton exemple sur des produits de mode ou de luxe, ce n'est pas ce qui se vend le plus ! De même qu'est-ce qui justifie le prix des appareils de collection proposés de temps en temps par des marques comme Leica, Nikon ou Pentax ? Et quel rapport avec le boîtier que tu achètes pour faire des photos ?
prenons un D2Xs, est-ce un objet de luxe ou un outil?
rien des quelques gadgets par rapport à un D80 ne justife un prix x 4....
simplement, il y a un marché, une image "elite / pro" qui fait que le marketing sait que ça va se vendre à 4000 euros...
on est très loin de l'epicier qui calcule sa marge nette...
"Jean-Pierre Roche" <jproche@sanspub.invalid> a écrit dans le message de
news: etqkbs$42s$1@talisker.lacave.net...
Une Golf et une Porsche est fabriqué pareil et avec la même qualité ???
C'est franchement pas l'impression que ça donne...
exactement, tout est basé sur l'impression...
si tu as une porsche et que tu passes
le cap de la regarder religieusement, tu vois
que c'est une golf avec une jolie forme
et un joli bruit....
rien ne justifie le 4 x plus cher...
En dehors des coûts induits par la différence de quantité produite.
Mais là encore tu choisis ton exemple sur des produits de mode ou de luxe,
ce n'est pas ce qui se vend le plus !
De même qu'est-ce qui justifie le prix des appareils de collection
proposés de temps en temps par des marques comme Leica, Nikon ou Pentax ?
Et quel rapport avec le boîtier que tu achètes pour faire des photos ?
prenons un D2Xs, est-ce un objet de luxe ou un outil?
rien des quelques gadgets par rapport à un D80 ne
justife un prix x 4....
simplement, il y a un marché, une image "elite / pro" qui fait
que le marketing sait que ça va se vendre à 4000 euros...
on est très loin de l'epicier qui calcule sa marge nette...
"Jean-Pierre Roche" a écrit dans le message de news: etqkbs$42s$
Une Golf et une Porsche est fabriqué pareil et avec la même qualité ??? C'est franchement pas l'impression que ça donne...
exactement, tout est basé sur l'impression...
si tu as une porsche et que tu passes le cap de la regarder religieusement, tu vois que c'est une golf avec une jolie forme et un joli bruit....
rien ne justifie le 4 x plus cher...
En dehors des coûts induits par la différence de quantité produite. Mais là encore tu choisis ton exemple sur des produits de mode ou de luxe, ce n'est pas ce qui se vend le plus ! De même qu'est-ce qui justifie le prix des appareils de collection proposés de temps en temps par des marques comme Leica, Nikon ou Pentax ? Et quel rapport avec le boîtier que tu achètes pour faire des photos ?
prenons un D2Xs, est-ce un objet de luxe ou un outil?
rien des quelques gadgets par rapport à un D80 ne justife un prix x 4....
simplement, il y a un marché, une image "elite / pro" qui fait que le marketing sait que ça va se vendre à 4000 euros...
on est très loin de l'epicier qui calcule sa marge nette...
Stephane Legras-Decussy
"Jean-Pierre Roche" a écrit dans le message de news: etql66$6rd$
Je parle des produits pour tout le monde qu'on achète tous les jours...
par exemple un tshirt...
fabriqué au maroc, il se vend avec sa petite marge à 10 euros sur un marché...
la même qualité, même usine, même pays, estampillé Dior, se vend 200 euros...
entre les deux tu as une infinité de prix pratiqués, qui n'ont rien à voir avec le coût reel mais dépende de la pub, de l'image, de la psychologie...
"Jean-Pierre Roche" <jproche@sanspub.invalid> a écrit dans le message de
news: etql66$6rd$1@talisker.lacave.net...
Je parle des produits pour tout le monde qu'on achète tous les jours...
par exemple un tshirt...
fabriqué au maroc, il se vend
avec sa petite marge à 10 euros sur un marché...
la même qualité, même usine, même pays,
estampillé Dior, se vend 200 euros...
entre les deux tu as une infinité de prix
pratiqués, qui n'ont rien à voir avec le coût
reel mais dépende de la pub, de l'image, de la
psychologie...
"Jean-Pierre Roche" a écrit dans le message de news: etql66$6rd$
Je parle des produits pour tout le monde qu'on achète tous les jours...
par exemple un tshirt...
fabriqué au maroc, il se vend avec sa petite marge à 10 euros sur un marché...
la même qualité, même usine, même pays, estampillé Dior, se vend 200 euros...
entre les deux tu as une infinité de prix pratiqués, qui n'ont rien à voir avec le coût reel mais dépende de la pub, de l'image, de la psychologie...
JPW
"Stephane Legras-Decussy" a écrit
par exemple un tshirt...
fabriqué au maroc, il se vend avec sa petite marge à 10 euros sur un marché...
la même qualité, même usine, même pays, estampillé Dior, se vend 200 euros...
entre les deux tu as une infinité de prix pratiqués, qui n'ont rien à voir avec le coût reel mais dépende de la pub, de l'image, de la psychologie...
pas vraiment pour avoir travaillé dans ce milieu et en particulier vendu du teeshirt pour enfant à 50 / 60 euros je peux te dire que la réalité est légèrement différente
jpw
"Stephane Legras-Decussy" <I_love@Arol> a écrit
par exemple un tshirt...
fabriqué au maroc, il se vend
avec sa petite marge à 10 euros sur un marché...
la même qualité, même usine, même pays,
estampillé Dior, se vend 200 euros...
entre les deux tu as une infinité de prix
pratiqués, qui n'ont rien à voir avec le coût
reel mais dépende de la pub, de l'image, de la
psychologie...
pas vraiment pour avoir travaillé dans ce milieu et en particulier vendu du
teeshirt
pour enfant à 50 / 60 euros je peux te dire que la réalité est légèrement
différente
fabriqué au maroc, il se vend avec sa petite marge à 10 euros sur un marché...
la même qualité, même usine, même pays, estampillé Dior, se vend 200 euros...
entre les deux tu as une infinité de prix pratiqués, qui n'ont rien à voir avec le coût reel mais dépende de la pub, de l'image, de la psychologie...
pas vraiment pour avoir travaillé dans ce milieu et en particulier vendu du teeshirt pour enfant à 50 / 60 euros je peux te dire que la réalité est légèrement différente
jpw
JPW
"Stephane Legras-Decussy" a écrit
Une Golf et une Porsche est fabriqué pareil et avec la même qualité ??? C'est franchement pas l'impression que ça donne...
exactement, tout est basé sur l'impression...
si tu as une porsche et que tu passes le cap de la regarder religieusement, tu vois que c'est une golf avec une jolie forme et un joli bruit....
rien ne justifie le 4 x plus cher...
et pourtant les marges sur les coûts de revient d'une porshe par rapport à ceuxs d'une golf sont largement inférieurs
comment explique tu ça ??
jpw
"Stephane Legras-Decussy" <I_love@Arol> a écrit
Une Golf et une Porsche est fabriqué pareil et avec la même qualité ???
C'est franchement pas l'impression que ça donne...
exactement, tout est basé sur l'impression...
si tu as une porsche et que tu passes
le cap de la regarder religieusement, tu vois
que c'est une golf avec une jolie forme
et un joli bruit....
rien ne justifie le 4 x plus cher...
et pourtant les marges sur les coûts de revient d'une porshe
par rapport à ceuxs d'une golf sont largement inférieurs
Une Golf et une Porsche est fabriqué pareil et avec la même qualité ??? C'est franchement pas l'impression que ça donne...
exactement, tout est basé sur l'impression...
si tu as une porsche et que tu passes le cap de la regarder religieusement, tu vois que c'est une golf avec une jolie forme et un joli bruit....
rien ne justifie le 4 x plus cher...
et pourtant les marges sur les coûts de revient d'une porshe par rapport à ceuxs d'une golf sont largement inférieurs
comment explique tu ça ??
jpw
daniel patin
JPW wrote:
pas vraiment pour avoir travaillé dans ce milieu et en particulier vendu du teeshirt pour enfant à 50 / 60 euros je peux te dire que la réalité est légèrement différente
et quand on connait les difficultés financieres qu'a connu la maison qui fabrique les pulls lacoste, connaissant leur systeme de fonctionnement (administratif, controle de qualité, etc..), on sait tres bien qu'avec un produit qui semble etre similaire (mais qui ne l'est pas), le prix de revient est tres different. on s'accordait à dire qu'une chemise fabriquée en chine revenait à 3 dollars. ensuite cette meme chemise distribuée par deux circuits différents coutera du simple au quadruple, celui qui la vend le plus cher n'aura pas pas forcement un bénéfice supérieur.
le ratio salaires/chiffre d'affaire est un bon indicateur.
-- daniel.patin (et non pas marcel.dugenou) http://leinad-fr.net le blog http://www.daniel-patin.net sur mon mac http://daniel.patin.adsl.free.fr/ quelques photos
JPW wrote:
pas vraiment pour avoir travaillé dans ce milieu et en particulier vendu du
teeshirt
pour enfant à 50 / 60 euros je peux te dire que la réalité est légèrement
différente
et quand on connait les difficultés financieres qu'a connu la maison qui
fabrique les pulls lacoste, connaissant leur systeme de fonctionnement
(administratif, controle de qualité, etc..), on sait tres bien qu'avec
un produit qui semble etre similaire (mais qui ne l'est pas), le prix de
revient est tres different.
on s'accordait à dire qu'une chemise fabriquée en chine revenait à 3
dollars. ensuite cette meme chemise distribuée par deux circuits
différents coutera du simple au quadruple, celui qui la vend le plus
cher n'aura pas pas forcement un bénéfice supérieur.
le ratio salaires/chiffre d'affaire est un bon indicateur.
--
daniel.patin (et non pas marcel.dugenou)
http://leinad-fr.net le blog
http://www.daniel-patin.net sur mon mac
http://daniel.patin.adsl.free.fr/ quelques photos
pas vraiment pour avoir travaillé dans ce milieu et en particulier vendu du teeshirt pour enfant à 50 / 60 euros je peux te dire que la réalité est légèrement différente
et quand on connait les difficultés financieres qu'a connu la maison qui fabrique les pulls lacoste, connaissant leur systeme de fonctionnement (administratif, controle de qualité, etc..), on sait tres bien qu'avec un produit qui semble etre similaire (mais qui ne l'est pas), le prix de revient est tres different. on s'accordait à dire qu'une chemise fabriquée en chine revenait à 3 dollars. ensuite cette meme chemise distribuée par deux circuits différents coutera du simple au quadruple, celui qui la vend le plus cher n'aura pas pas forcement un bénéfice supérieur.
le ratio salaires/chiffre d'affaire est un bon indicateur.
-- daniel.patin (et non pas marcel.dugenou) http://leinad-fr.net le blog http://www.daniel-patin.net sur mon mac http://daniel.patin.adsl.free.fr/ quelques photos
Jean-Pierre Roche
exactement, tout est basé sur l'impression...
Pas du tout, c'est construit de façon très différente. La différence entre les pneus, pour prendre un élément très banal, ce n'est pas qu'une impression.
si tu as une porsche et que tu passes le cap de la regarder religieusement, tu vois que c'est une golf avec une jolie forme et un joli bruit....
Mais non. Quand tu conduis c'est pas du tout pareil. Le bruit bof... Le nombre de Golf bricolées pour qu'elles fassent du bruit... Si j'achetais une Porsche ce ne serait certainement pas pour le bruit ! Que je ne trouve d'ailleurs pas si beau. La forme oui et là encore ça a un coût.
rien ne justifie le 4 x plus cher...
On peut toujours discuter le coefficient multiplicateur mais refuser d'admettre que ce n'est pas pareil... Sauf à considérer que ce sont, finalement, deux tas de ferraille et de plastique destinés à te transporter d'un point à un autre. Et donc que ça rend exactement le même service. Ce qui est aussi le cas d'une Logan encore bien moins chère qu'une Golf.
prenons un D2Xs, est-ce un objet de luxe ou un outil?
rien des quelques gadgets par rapport à un D80 ne justife un prix x 4....
Pareil : ca n'a pas grand chose à voir. Evidemment un amateur peut se contenter de 3 i/s mais pour atteindre la vitesse d'un D2 ça a un coût.
simplement, il y a un marché, une image "elite / pro" qui fait que le marketing sait que ça va se vendre à 4000 euros...
Tu crois qu'un professionnel choisit son matériel en suivant le marketing ? Pour les amateurs qui achètent ce type d'appareil c'est un autre débat et ça reste très marginal.
on est très loin de l'epicier qui calcule sa marge nette...
C'est sûr.
-- Jean-Pierre Roche
enlever sanspub pour m'écrire...
http://jpierreroche.free.fr/
exactement, tout est basé sur l'impression...
Pas du tout, c'est construit de façon très différente. La
différence entre les pneus, pour prendre un élément très
banal, ce n'est pas qu'une impression.
si tu as une porsche et que tu passes
le cap de la regarder religieusement, tu vois
que c'est une golf avec une jolie forme
et un joli bruit....
Mais non. Quand tu conduis c'est pas du tout pareil. Le
bruit bof... Le nombre de Golf bricolées pour qu'elles
fassent du bruit... Si j'achetais une Porsche ce ne serait
certainement pas pour le bruit ! Que je ne trouve d'ailleurs
pas si beau. La forme oui et là encore ça a un coût.
rien ne justifie le 4 x plus cher...
On peut toujours discuter le coefficient multiplicateur mais
refuser d'admettre que ce n'est pas pareil... Sauf à
considérer que ce sont, finalement, deux tas de ferraille et
de plastique destinés à te transporter d'un point à un
autre. Et donc que ça rend exactement le même service. Ce
qui est aussi le cas d'une Logan encore bien moins chère
qu'une Golf.
prenons un D2Xs, est-ce un objet de luxe ou un outil?
rien des quelques gadgets par rapport à un D80 ne
justife un prix x 4....
Pareil : ca n'a pas grand chose à voir. Evidemment un
amateur peut se contenter de 3 i/s mais pour atteindre la
vitesse d'un D2 ça a un coût.
simplement, il y a un marché, une image "elite / pro" qui fait
que le marketing sait que ça va se vendre à 4000 euros...
Tu crois qu'un professionnel choisit son matériel en suivant
le marketing ? Pour les amateurs qui achètent ce type
d'appareil c'est un autre débat et ça reste très marginal.
on est très loin de l'epicier qui calcule sa marge nette...
C'est sûr.
--
Jean-Pierre Roche
jproche@sanspubchello.fr
enlever sanspub pour m'écrire...
Pas du tout, c'est construit de façon très différente. La différence entre les pneus, pour prendre un élément très banal, ce n'est pas qu'une impression.
si tu as une porsche et que tu passes le cap de la regarder religieusement, tu vois que c'est une golf avec une jolie forme et un joli bruit....
Mais non. Quand tu conduis c'est pas du tout pareil. Le bruit bof... Le nombre de Golf bricolées pour qu'elles fassent du bruit... Si j'achetais une Porsche ce ne serait certainement pas pour le bruit ! Que je ne trouve d'ailleurs pas si beau. La forme oui et là encore ça a un coût.
rien ne justifie le 4 x plus cher...
On peut toujours discuter le coefficient multiplicateur mais refuser d'admettre que ce n'est pas pareil... Sauf à considérer que ce sont, finalement, deux tas de ferraille et de plastique destinés à te transporter d'un point à un autre. Et donc que ça rend exactement le même service. Ce qui est aussi le cas d'une Logan encore bien moins chère qu'une Golf.
prenons un D2Xs, est-ce un objet de luxe ou un outil?
rien des quelques gadgets par rapport à un D80 ne justife un prix x 4....
Pareil : ca n'a pas grand chose à voir. Evidemment un amateur peut se contenter de 3 i/s mais pour atteindre la vitesse d'un D2 ça a un coût.
simplement, il y a un marché, une image "elite / pro" qui fait que le marketing sait que ça va se vendre à 4000 euros...
Tu crois qu'un professionnel choisit son matériel en suivant le marketing ? Pour les amateurs qui achètent ce type d'appareil c'est un autre débat et ça reste très marginal.
on est très loin de l'epicier qui calcule sa marge nette...
C'est sûr.
-- Jean-Pierre Roche
enlever sanspub pour m'écrire...
http://jpierreroche.free.fr/
Alf92
JPW () a écrit dans news:460224cb$0$28887$ :
et pourtant les marges sur les coûts de revient d'une porshe par rapport à ceuxs d'une golf sont largement inférieurs
pas vraiment pour avoir travaillé dans ce milieu et en particulier vendu du teeshirt pour enfant à 50 / 60 euros je peux te dire que la réalité est légèrement différente
et quand on connait les difficultés financieres qu'a connu la maison qui fabrique les pulls lacoste, connaissant leur systeme de fonctionnement (administratif, controle de qualité, etc..), on sait tres bien qu'avec un produit qui semble etre similaire (mais qui ne l'est pas), le prix de revient est tres different. on s'accordait à dire qu'une chemise fabriquée en chine revenait à 3 dollars. ensuite cette meme chemise distribuée par deux circuits différents coutera du simple au quadruple, celui qui la vend le plus cher n'aura pas pas forcement un bénéfice supérieur.
le ratio salaires/chiffre d'affaire est un bon indicateur.
tout à fait si on prend le cas du tee shirt on a le tee shirt bas de gamme fait sur des métiers circulaires qui tombent du tube au mètre.... si l'on change letitre et la qualité du fil qui sert à faire ce tee shirt on a des coûts de revient su simple au triple, ensuite les coûts de montage, pour du tricot circulaire il n'y a pas de coutures de coté on peut choisir de faire une ou deux coutures de coté pour le tricot paneau, on teut choisir de renforcer ou pas épaules et encolure par exemple avec des coûts très différents
une grande différence vient également des "fioritures" sérigraphies, broderies, etc... peuvent facilement multiplier le prix par 10
ensuite effectivement il y a des choix commerciaux et dior peut choisir de marger fort sur un tee shirt simple et moins sur un tee shirt élaboré
enfin les circuits de distribution différents peuvent amener un même produit à des tarif de ventes très différents
bref, néamoins il reste que parfois on est devant des données qui dérangent je me souviens d'un flacon de parfum dont le prix d'achat du jus (le contenu) au sous traitant représentait 1% du prix de vente au consommateur....
jpw
"daniel patin" <marcel.dugenou@free.fr> a écrit
pas vraiment pour avoir travaillé dans ce milieu et en particulier vendu
du teeshirt
pour enfant à 50 / 60 euros je peux te dire que la réalité est légèrement
différente
et quand on connait les difficultés financieres qu'a connu la maison qui
fabrique les pulls lacoste, connaissant leur systeme de fonctionnement
(administratif, controle de qualité, etc..), on sait tres bien qu'avec un
produit qui semble etre similaire (mais qui ne l'est pas), le prix de
revient est tres different.
on s'accordait à dire qu'une chemise fabriquée en chine revenait à 3
dollars. ensuite cette meme chemise distribuée par deux circuits
différents coutera du simple au quadruple, celui qui la vend le plus cher
n'aura pas pas forcement un bénéfice supérieur.
le ratio salaires/chiffre d'affaire est un bon indicateur.
tout à fait
si on prend le cas du tee shirt on a le tee shirt bas de gamme fait sur des
métiers circulaires qui tombent du tube au mètre....
si l'on change letitre et la qualité du fil qui sert à faire ce tee shirt on
a des coûts de revient su simple au triple,
ensuite les coûts de montage, pour du tricot circulaire il n'y a pas de
coutures de coté
on peut choisir de faire une ou deux coutures de coté pour le tricot paneau,
on teut choisir de renforcer ou pas épaules et encolure par exemple avec des
coûts très différents
une grande différence vient également des "fioritures"
sérigraphies, broderies, etc... peuvent facilement multiplier le prix par 10
ensuite effectivement il y a des choix commerciaux
et dior peut choisir de marger fort sur un tee shirt simple et moins sur un
tee shirt élaboré
enfin les circuits de distribution différents peuvent amener un même produit
à des tarif de ventes très différents
bref, néamoins il reste que parfois on est devant des données qui dérangent
je me souviens d'un flacon de parfum dont le prix d'achat du jus (le
contenu)
au sous traitant représentait 1% du prix de vente au consommateur....
pas vraiment pour avoir travaillé dans ce milieu et en particulier vendu du teeshirt pour enfant à 50 / 60 euros je peux te dire que la réalité est légèrement différente
et quand on connait les difficultés financieres qu'a connu la maison qui fabrique les pulls lacoste, connaissant leur systeme de fonctionnement (administratif, controle de qualité, etc..), on sait tres bien qu'avec un produit qui semble etre similaire (mais qui ne l'est pas), le prix de revient est tres different. on s'accordait à dire qu'une chemise fabriquée en chine revenait à 3 dollars. ensuite cette meme chemise distribuée par deux circuits différents coutera du simple au quadruple, celui qui la vend le plus cher n'aura pas pas forcement un bénéfice supérieur.
le ratio salaires/chiffre d'affaire est un bon indicateur.
tout à fait si on prend le cas du tee shirt on a le tee shirt bas de gamme fait sur des métiers circulaires qui tombent du tube au mètre.... si l'on change letitre et la qualité du fil qui sert à faire ce tee shirt on a des coûts de revient su simple au triple, ensuite les coûts de montage, pour du tricot circulaire il n'y a pas de coutures de coté on peut choisir de faire une ou deux coutures de coté pour le tricot paneau, on teut choisir de renforcer ou pas épaules et encolure par exemple avec des coûts très différents
une grande différence vient également des "fioritures" sérigraphies, broderies, etc... peuvent facilement multiplier le prix par 10
ensuite effectivement il y a des choix commerciaux et dior peut choisir de marger fort sur un tee shirt simple et moins sur un tee shirt élaboré
enfin les circuits de distribution différents peuvent amener un même produit à des tarif de ventes très différents
bref, néamoins il reste que parfois on est devant des données qui dérangent je me souviens d'un flacon de parfum dont le prix d'achat du jus (le contenu) au sous traitant représentait 1% du prix de vente au consommateur....
jpw
JPW
"Alf92" <alf92[NO-SPAM]@freesurf.fr> a écrit
et pourtant les marges sur les coûts de revient d'une porshe par rapport à ceuxs d'une golf sont largement inférieurs
ça m'étonnerait grandement.
oh si, les marques d'exception on de plus en plus de mal à vivre seules et sont rachetées par les grands groupes pour servir l'image du groupe
les économies d'échelle sont particulièrement importantes
jpw
"Alf92" <alf92[NO-SPAM]@freesurf.fr> a écrit
et pourtant les marges sur les coûts de revient d'une porshe
par rapport à ceuxs d'une golf sont largement inférieurs
ça m'étonnerait grandement.
oh si, les marques d'exception on de plus en plus de mal à vivre seules et
sont rachetées par les grands groupes pour servir l'image du groupe
les économies d'échelle sont particulièrement importantes
