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Supprimer la réverb lors d'enregistrements ?

25 réponses
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berbert
Bonjour,

Je dispose d'un micro à condensateur de qualité pour des enregistrements de
voix de commentaires sur un minidisk (Rode NT1). Je parle à environ 20 cm du
micro et lorsque je dois effectuer des enregistrements dans des locaux non
appropriés, il y a bien sûr une sorte de réverb indésirable due à la
mauvaise qualité de la pièce utilisée pour l'enregistrement.
Quelles seraient, d'après votre expérience, les astuces pratiques pour
limiter au maximum cette réverb indésirable sans altérer trop la dynamique
de mon enregistrement ? Y-a t-il aussi des astuces informatiques permettant
cette élimitation (je travaille ensuite mon montage audio avec Cool-Edit
Pro. Je peux donc apporter des corrections diverses, mais je n'ai pas trouvé
comment retrouver un son plat et neutre, sans réverb.

Merci de vos solutions.

Bernard

10 réponses

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rufus larondelle
"berbert" (enlever les 2 DUPONT pour
me joindre)> wrote in message news:brii98$fk8$
Bonjour,

Je dispose d'un micro à condensateur de qualité pour des enregistrements


de
voix de commentaires sur un minidisk (Rode NT1). Je parle à environ 20 cm


du
micro et lorsque je dois effectuer des enregistrements dans des locaux non
appropriés, il y a bien sûr une sorte de réverb indésirable due à la
mauvaise qualité de la pièce utilisée pour l'enregistrement.
Quelles seraient, d'après votre expérience, les astuces pratiques pour
limiter au maximum cette réverb indésirable sans altérer trop la dynamique
de mon enregistrement ? Y-a t-il aussi des astuces informatiques


permettant
cette élimitation (je travaille ensuite mon montage audio avec Cool-Edit
Pro. Je peux donc apporter des corrections diverses, mais je n'ai pas


trouvé
comment retrouver un son plat et neutre, sans réverb.

Merci de vos solutions.

Bernard





parler encore plus proche du micro ... en fait tout ce qui est enregistré
est ensuite très difficile à enlever. Il y aurait peut-être moyen d'enlever
une partie par un processus puissant (j'ai été bluffé par la réduction de
bruit de Samplitute par exemple, mais je ne pense pas que ca convienne a ce
cas).
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Alain Naigeon
"berbert" (enlever les 2 DUPONT pour
me joindre)> a écrit dans le message news:
brii98$fk8$
Bonjour,

Je dispose d'un micro à condensateur de qualité pour des enregistrements


de
voix de commentaires sur un minidisk (Rode NT1). Je parle à environ 20 cm


du
micro et lorsque je dois effectuer des enregistrements dans des locaux non
appropriés, il y a bien sûr une sorte de réverb indésirable due à la
mauvaise qualité de la pièce utilisée pour l'enregistrement.
Quelles seraient, d'après votre expérience, les astuces pratiques pour
limiter au maximum cette réverb indésirable sans altérer trop la dynamique
de mon enregistrement ?



Sauf si le problème se situe franchement dans le grave, j'essaierais
déjà un moyen naturel tout bête : de me faire une espèce de
"cabine téléphonique" avec des couvertures, serviettes éponge, etc,
sur des porte-manteaux, tringles à rideaux... bref un truc de ce genre.
Il y a toutes les chances pour une amélioration ; à titre d'exemple,
entre une pièce avec moquette et une autre avec plancher, c'est
très différent.

Et puis je pense mêm à un truc à acheter tout fait : un grand peignoir
(c'est plutôt un grand tuyau en tissu éponge), c'est un truc que j'ai
déjà vu utiliser pour se changer sur une plage ; si tu te mets là-dessous
avec ton micro, sûr qu'il y aura moins de réverb (dans le médium et
dans l'aigu, en tout cas).

--

Français *==> "Musique renaissance" <==* English
midi - facsimiles - ligatures - mensuration
http://anaigeon.free.fr | http://www.medieval.org/emfaq/anaigeon/
Alain Naigeon - - Strasbourg, France
Avatar
berbert
Merci de vos premières suggestions.
En fait mes enregistrements s'effectuent à chaque fois dans des locaux
différents (chez mes clients). Je ne peux donc pas trop jouer sur
l'aménagement du local. Je pensais plutôt à une bonette spéciale sur le
micro.... un logiciel qui pourrait atténuer le phénomène en post
production... un autre micro en opposition de phase qui capterai uniquement
l'écho et qui éliminerait le premier ? ....

Il y a quelques temps j'utilisais un vieux Shure 565 et ce problème de
réverb était bien moins important. Maintenant avec un très bon micro
d'enregistrement c'est catastrophique. Dommage car la qualité de prise de
voix est bien supérieure.
Si vous avez d'autres idées elles sont les bienvenues.

Merci

Bernard






"Alain Naigeon" a écrit dans le message de news:
3fdce52c$0$24034$
"berbert" (enlever les 2 DUPONT


pour
me joindre)> a écrit dans le message news:
brii98$fk8$
> Bonjour,
>
> Je dispose d'un micro à condensateur de qualité pour des enregistrements
de
> voix de commentaires sur un minidisk (Rode NT1). Je parle à environ 20


cm
du
> micro et lorsque je dois effectuer des enregistrements dans des locaux


non
> appropriés, il y a bien sûr une sorte de réverb indésirable due à la
> mauvaise qualité de la pièce utilisée pour l'enregistrement.
> Quelles seraient, d'après votre expérience, les astuces pratiques pour
> limiter au maximum cette réverb indésirable sans altérer trop la


dynamique
> de mon enregistrement ?

Sauf si le problème se situe franchement dans le grave, j'essaierais
déjà un moyen naturel tout bête : de me faire une espèce de
"cabine téléphonique" avec des couvertures, serviettes éponge, etc,
sur des porte-manteaux, tringles à rideaux... bref un truc de ce genre.
Il y a toutes les chances pour une amélioration ; à titre d'exemple,
entre une pièce avec moquette et une autre avec plancher, c'est
très différent.

Et puis je pense mêm à un truc à acheter tout fait : un grand peignoir
(c'est plutôt un grand tuyau en tissu éponge), c'est un truc que j'ai
déjà vu utiliser pour se changer sur une plage ; si tu te mets là-dessous
avec ton micro, sûr qu'il y aura moins de réverb (dans le médium et
dans l'aigu, en tout cas).

--

Français *==> "Musique renaissance" <==* English
midi - facsimiles - ligatures - mensuration
http://anaigeon.free.fr | http://www.medieval.org/emfaq/anaigeon/
Alain Naigeon - - Strasbourg, France





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daniel \boeing\
dans l'article brjrqs$1ru$, berbert à
enlever les 2 DUPONT pour me joindre
a écrit le 15/12/03 8:36 :

Si vous avez d'autres idées elles sont les bienvenues.



un truc con, pas cher, à essayer, ce sont des plaques de polystyrene qui
font office de paravent cabine.

--
.:: daniel.patin et non pas marcel.dugenou ::.
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oragoun
"berbert" (enlever les 2 DUPONT
pour me joindre)> ecrivait dans
news:brjrqs$1ru$:


En fait mes enregistrements s'effectuent à chaque fois dans des locaux
différents (chez mes clients). Je ne peux donc pas trop jouer sur
l'aménagement du local. Je pensais plutôt à une bonette spéciale sur
le micro.... un logiciel qui pourrait atténuer le phénomène en post
production... un autre micro en opposition de phase qui capterai
uniquement l'écho et qui éliminerait le premier ? ....



Question logiciel, ca me parait ardu, jamais entendu parler de ce type de
traitement...
Le micro en oppo de phase (70's revival :o) ), c'est assez aleatoire, en +
sur des statiques...
La bonette, ca peut fonctionner en protection pop/sifflante et te permet de
placer la source tres pres ce qui remontera le son direct et attenuera le
son reverbere. Donc essayer une bonette mousse bien epaisse bien dense et
placer le micro tres pres a 45deg de la source.


Il y a quelques temps j'utilisais un vieux Shure 565 et ce problème de
réverb était bien moins important.



Dynamique colle a la source, normal.


Maintenant avec un très bon micro d'enregistrement c'est catastrophique.
Dommage car la qualité de prise de voix est bien supérieure.



Faut pas oublier qu'un micro n'est tres bon que dans son domaine
d'application, il peut etre fabuleux dans certaines conditions et bon a
jeter dans d'autres, qu'il coute 50 ou 5000Euros. Colle un U47 a un
chanteur de metal sur scene, tu vas rire (enfin si t'es a la console, non,
tu vas pas rire en fait). La, il y a clairement erreur dans le choix du
matos/application.


Si vous avez d'autres idées elles sont les bienvenues.



Sur ce genre de prise, je n'aurai pas utilise un statique style NT1 (ou
autre de meme type) qui ne permet pas une prise vocale tres rapprochee a
cause de leur grande membrane sensible a l'effet de proximite (donc
problemes de repisse bruits externes/champs reverbere a prevoir). J'aurais
plutot cherche du cote des bons dynamiques (ou statique main) qui
permettent une prise tres rapprochee sans pop/sifflante, genre beyer m88 ou
tgx80, shure Beta87, neumann KM105, des micros de scene plutot dedies voix
haut de gamme.


cordialement

oragoun

--

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Le "Reply To" est valide
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Jean-Pierre Roche
berbert a écrit:
Merci de vos premières suggestions.
En fait mes enregistrements s'effectuent à chaque fois dans des locaux
différents (chez mes clients). Je ne peux donc pas trop jouer sur
l'aménagement du local. Je pensais plutôt à une bonette spéciale sur le
micro.... un logiciel qui pourrait atténuer le phénomène en post
production... un autre micro en opposition de phase qui capterai uniquement
l'écho et qui éliminerait le premier ? ....



Faut arrêter de croire aux miracles ;-)

Il y a quelques temps j'utilisais un vieux Shure 565 et ce problème de
réverb était bien moins important. Maintenant avec un très bon micro
d'enregistrement c'est catastrophique. Dommage car la qualité de prise de
voix est bien supérieure.
Si vous avez d'autres idées elles sont les bienvenues.



Il y a peut-être un problème de directivité différente : si
ton micro est moins directif, il capte plus de réverb...
Ensuite les idées ça dépend des conditions exactes de prise
de son !
--
Jean-Pierre Roche

enlever sanspub pour m'écrire...

http://jpierreroche.free.fr/
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malexism
berbert wrote:
Il y a quelques temps j'utilisais un vieux Shure 565 et ce problème de
réverb était bien moins important



Oragoun doit avoir raison. Je pensais que le Shure était peut-être plus
directionnel, aussi.

Avec le nouveau micro, tu pourrais utiliser une bonnette plus épaisse,
augmenter surtout l'isolation sur les côtés.
Sinon, la réduction de bruit (en enregistrant assez de "blanc" pour
modèle) devrait arranger les choses dans Cool Edit. Le paramètre
"transition width" de Cool permet de créer une sorte de noise gate entre
le son et le bruit, le son et le fond à supprimer.

--
M.Alexis.M
http://www.malexism.com/o/
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berbert
Merci à tous,

D'après vos propos je pense maintenant que le micro que j'ai choisi n'est
peut-être pas adapté à mon utilisation. Je vais m'orienter vers un autre
achat quand mes finances me le permettront.

Merci

Bernard






"malexism" a écrit dans le message de news:
brk5mm$rr9$
berbert wrote:
> Il y a quelques temps j'utilisais un vieux Shure 565 et ce problème de
> réverb était bien moins important

Oragoun doit avoir raison. Je pensais que le Shure était peut-être plus
directionnel, aussi.

Avec le nouveau micro, tu pourrais utiliser une bonnette plus épaisse,
augmenter surtout l'isolation sur les côtés.
Sinon, la réduction de bruit (en enregistrant assez de "blanc" pour
modèle) devrait arranger les choses dans Cool Edit. Le paramètre
"transition width" de Cool permet de créer une sorte de noise gate entre
le son et le bruit, le son et le fond à supprimer.

--
M.Alexis.M
http://www.malexism.com/o/



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oragoun
malexism ecrivait dans
news:brk5mm$rr9$:


Sinon, la réduction de bruit (en enregistrant assez de "blanc" pour
modèle) devrait arranger les choses dans Cool Edit. Le paramètre
"transition width" de Cool permet de créer une sorte de noise gate entre
le son et le bruit, le son et le fond à supprimer.



J'ai jamais essaye de reduire un champs reverbere avec un reducteur de
bruit, m'enfin pourquoi pas. Je suis quand meme un peu septique, un
reducteur algorythmique travaille sur la base d'une empreinte, hors
l'empreinte des reflexions parasites n'est presente que quand il y a une
source, en enregistrant du blanc tu n'auras que le bruit de fond. Ce n'est
bien sur qu'une reflexion theorique, ca vaut le coup d'essayer.

Petite reflexion induite par le sujet du thread : une prod ne peut etre
bonne que si et seulement si le materiau de depart est bon. A part quelques
tres rares exceptions, je n'ai jamais entendu de mauvaises prises se
transformer en bon mix, que ce soit sur scene, en studio ou en film. Je
ressort ma vieille expression bateau speciale assistants/stagiaires
debutants : dans une chaine, c'est le maillon le plus faible qui determine
la resistance generale. Et le numerique n'a rien change au probleme. Je
suis toujours etonne par les reflexions du style *pas grave, on arrangera
ca au mix*. Ca n'a jamais marche comme ca et ca ne marchera jamais comme
ca, desole pour ceux qui pensaient que le numerique et les traitements
informatises allaient rendre tout plus facile et *plus bien*. Ca a juste
change les habitudes de travail, les flux de production et le cout des
outils. Rien d'autre.

cordialement

oragoun

--

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Le "Reply To" est valide
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Gerald
berbert
(enleverles2DUPONTpourmejoindre)>
wrote:

D'après vos propos je pense maintenant que le micro que j'ai choisi n'est
peut-être pas adapté à mon utilisation. Je vais m'orienter vers un autre
achat quand mes finances me le permettront.



pour aller dans le même sens qu'Oragoun, note que certains modèles d'AKG
disposent de réglages de directivité qui pourraient peut-être résoudre
en partie ton problème.

Sinon question marques, pour la prise de son, certains sonorisateurs
disent le plus grand bien des Schoeps (euh... orthographe ?) à utiliser
en paire couplée exclusivement.

Mais pourquoi ne te tournes-tu pas vers la *location* pour pouvoir de
faire une idée concrète dans ton environnement sans que ça te coûte un
max ?

--
Gérald
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