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Supprimer tout ce qui dépend de Kde

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moi
Bonjour à tous.
J'ai fait une installation "bourrine" par le net et, utilisant Gnome,
j'aimerais savoir comment faire pour supprimer Kde et ce qui va avec.

mMerci d'avance pour vos réponses !

Guillaume
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10 réponses

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Daniel Déchelotte
Sylvain Sauvage a écrit :

| Samedi 30 avril 2005, 22:43:27 CEST, Daniel Déchelotte a écrit :
| >
| > Ca ne veut pas dire qu'aptitude ou debfoster ne sont pas interessants,
| > ca veut dire que l'on attend un autre comportement *pour les
| > meta-paquets*. Ils devraient, AMHA, proposer de desinstaller simplement
| > le "systeme" qu'ils permettent d'installer simplement.

Je me rends compte que le "Ils" de "Ils devraient proposer de desinstaller"
est ambigu : je voulais dire "les meta-paquets".

| [...] Si on veut un méta-anti-paquet (ou anti-méta-paquet ?) qui
| désinstalle un méta-paquet, il faut encore savoir si tous les paquets
| demandés par le méta-paquet ont bien été installés à cause de [des raisons]

Ben justement non : il serait interessant que "remove kde" propose de
retirer tout KDE independamment de l'historique de ce qui a ete installe
avant et apres le "install kde".

| [...]
| En reprenant ton exemple (install kde, install kde-extras, install kate,
| install kate-plugins, remove kde => ne retire rien), peut-être que
| l'utilisateur, en demandant que kde soit enlevé ne veut pas que kate le
| soit, mais juste tout ce qui a été installé en plus à cause de kde.

C'est ce qu'aptitude/debfoster font automatiquement, a condition que...
(suite plus bas)

| En fait, dans ton exemple, c'est kde-extras qui fout le boxon :
| l'utilisateur doit se rendre compte que kde-extras a été installé
| manuellement (et pas pour répondre à une dépendance) et que c'est donc à
| lui de le désinstaller.

... a condition que l'utilsateur soit un surhomme (surfemme) a la memoire
bionique. Bon, je charie un peu, mais parfois, on a juste envie de dire (je
laisse KDE tranquille) "Ok, j'ai bien joue avec R, maintenant je fais
apt-get remove r-base et tout est desinstalle, meme si j'ai essaye r-gnome,
r-cran-lattice et r-cran-latticeextra". Ce n'est pas possible au jour
d'aujourd'hui, et il suffirait au paquet r-base d'ecrire, pendant sa
desinstallation : "Si vous voulez retirez tous les paquets R, executez
la ligne << apt-get remove r-truc r-machin >>".

| Sinon, pour revenir au problème de base : enlever kde, 'apt-get --purge
| remove *kde*' peut être un bon départ mais il ne faut pas oublier que
| l'on peut tout bêtement utiliser son interface favorite (aptitude,
| dselect, synaptics...) et virer tout ce qui se trouve dans la _section_
| kde.

Oui, bonne idee.

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Daniel Déchelotte
http://yo.dan.free.fr/


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Guillaume
BM a écrit :

Je ne comprends pas d'ailleurs que le debian-net-install ne demande pas
quel wm installer; il installe gnome et kde, ce qui fait que si l'on
veut n'installer que gnome il faut commencer par faire une install
minimum et installer gnome après.


Bonjour et merci de cette info ; je pensais, à l'install, avoir loupé
quelque chose.
Dans mes souvenirs d'utilisation d'une MAndrake, on pouvait, à
l'install, opter pour Kde ou pour Gnome. Et là, pour cette installation
par le net, je n'ai pas trouvé (ou fait attention !)

Pour en revenir à mon pb, un apt-get remove kde-core m'a enlevé kde,
kde-amusements et kde-core. Mais il me reste tout un tas d'application
dont je n'ai pas l'utilité (encore ; ça viendra peut-être !) et qui me
prennent de la place, comme tous les appli qui commencent par K, par
exemple !

Guillaume


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BM
eric math a écrit :
BM a écrit :


Je ne comprends pas d'ailleurs que le debian-net-install ne demande
pas quel wm installer; il installe gnome et kde, ce qui fait que
si l'on veut n'installer que gnome il faut commencer par faire une
install minimum et installer gnome après.

Bernard





?????????????
Bizarre, j'ai réinstallé ma sarge cet après midi, et après un: # apt-get
install x-window-system-core kdebase, je n'avais que kde d'installé.
Je suppose que la même manip doit exister pour les utilisateurs de gnome.
Il suffit de n'installer aucun paquet avec l'installeur de la sarge et
de passer directement par apt.



Ce que je peux dire c'est que quand tu utilises

http://cdimage.debian.org/pub/cdimage-testing/sarge_d-i/i386/rc3/sarge-i386-netinst.iso

ce qui est proposé c'est d'installer (de mémoire, j'en oublie, ce n'est
pas libellé comme cela):
- une machine de bureau,
- un serveur web,
- ...
- installer les paquets à la main


Si tu réponds "une machine de bureau" tu te retrouves avec kde et gnome.
Pour n'installer que gnome il faut faire "installer les paquets à la
main" puis faire apt-get install gnome + serveur X + polices +...
Je sais bien que ce n'est pas très compliqué, mais je pense qu'il
serait comode pour des non spécialistes d'avoir une option qui installe
gnome, une qui installe kde et une qui installe les 2.

C'est un peu domage que ces options ne soient pas présentes car cet
installeur est utilisable par beaucoup de monde, meme s'il n'est pas
aussi complet et beau que Ubuntu ou d'autres

Bernard


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Jacques L'helgoualc'h
Guillaume a écrit, dimanche 1 mai 2005, à 07:47 :
[...]
Pour en revenir à mon pb, un apt-get remove kde-core m'a enlevé kde,
kde-amusements et kde-core. Mais il me reste tout un tas d'application
dont je n'ai pas l'utilité (encore ; ça viendra peut-être !) et qui me
prennent de la place, comme tous les appli qui commencent par K, par
exemple !



Il y a quelques kernel* à garder, même s'ils prennent de la place ;)

$ dpkg -l 'k*' | grep ^i

--
Jacques L'helgoualc'h


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Rapha
Le dimanche 01 mai 2005 à 08:15 +0200, BM a écrit :

Si tu réponds "une machine de bureau" tu te retrouves avec kde et gn ome.
Pour n'installer que gnome il faut faire "installer les paquets à la
main" puis faire apt-get install gnome + serveur X + polices +...
Je sais bien que ce n'est pas très compliqué, mais je pense qu 'il
serait comode pour des non spécialistes d'avoir une option qui insta lle
gnome, une qui installe kde et une qui installe les 2.



Un profane qui connaisse déjà la nuance entre Gnome et KDE en est -il
vraiment un ?

C'est un peu domage que ces options ne soient pas présentes car cet
installeur est utilisable par beaucoup de monde, meme s'il n'est pas
aussi complet et beau que Ubuntu ou d'autres



Qu'on me corrige si je me trompe mais Ubuntu utilise précisément le même
installateur que Debian. Il est sans doute légèrement modifià ©, certes
mais il s'agit du même outil. Évidemment, Ubuntu va directement p roposer
Gnome sans KDE (et vice-versa pour Kubuntu).

--
Raphaël 'SurcouF' Bordet
http://debianfr.net/ | surcouf at debianfr dot net
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BM
Raphaël 'SurcouF' Bordet a écrit :
Le dimanche 01 mai 2005 à 08:15 +0200, BM a écrit :


Si tu réponds "une machine de bureau" tu te retrouves avec kde et gnome.
Pour n'installer que gnome il faut faire "installer les paquets à la
main" puis faire apt-get install gnome + serveur X + polices +...
Je sais bien que ce n'est pas très compliqué, mais je pense qu'il
serait comode pour des non spécialistes d'avoir une option qui installe
gnome, une qui installe kde et une qui installe les 2.




Un profane qui connaisse déjà la nuance entre Gnome et KDE en est-il
vraiment un ?



Je n'ai pas dis profane mais "non spécialiste": je parle d'expérience;
professionnellement une personne non spécialiste (c'est a dire ayant
quelques connaissance de base) a fait une 10aine d'install sur des
machines differentes et ne voulait installer que gnome. Cette personne
trouvait qu'il n'était pas commode de n'installer que gnome.



C'est un peu domage que ces options ne soient pas présentes car cet
installeur est utilisable par beaucoup de monde, meme s'il n'est pas
aussi complet et beau que Ubuntu ou d'autres




Qu'on me corrige si je me trompe mais Ubuntu utilise précisément le même
installateur que Debian. Il est sans doute légèrement modifié, certes
mais il s'agit du même outil. Évidemment, Ubuntu va directement proposer
Gnome sans KDE (et vice-versa pour Kubuntu).



Et ben voila, et Debian ne le fait pas, on est d'accord !

Bernard





--
Pensez
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Sylvain Sauvage
Dimanche 1 mai 2005, 00:59:49 CEST, Daniel Déchelotte a écrit :

Sylvain Sauvage a écrit :
[...]

Je me rends compte que le "Ils" de "Ils devraient proposer de
desinstaller" est ambigu : je voulais dire "les meta-paquets".



J'avais compris.

| [...] Si on veut un méta-anti-paquet (ou anti-méta-paquet ?) qui
| désinstalle un méta-paquet, il faut encore savoir si tous les paque ts
| demandés par le méta-paquet ont bien été installés à cause de [des
raisons]

Ben justement non : il serait interessant que "remove kde" propose de
retirer tout KDE independamment de l'historique de ce qui a ete installe
avant et apres le "install kde".



Je parlais de méta-anti-paquet pour donner une autre méthode. Mais cela
revient au même que ce soit l'installation d'un paquet spécial (le
méta-anti-paquet) ou la désinstallation du méta-paquet qui fasse le
boulot.

| [...]
| En reprenant ton exemple (install kde, install kde-extras, install
kate, | install kate-plugins, remove kde => ne retire rien), peut-être
que | l'utilisateur, en demandant que kde soit enlevé ne veut pas que
kate le | soit, mais juste tout ce qui a été installé en plus à c ause de
kde.

C'est ce qu'aptitude/debfoster font automatiquement, a condition que...
[...]
.... a condition que l'utilsateur soit un surhomme (surfemme) a la
memoire bionique. Bon, je charie un peu, mais parfois, on a juste envie
de dire (je laisse KDE tranquille) "Ok, j'ai bien joue avec R,
maintenant je fais apt-get remove r-base et tout est desinstalle, meme
si j'ai essaye r-gnome, r-cran-lattice et r-cran-latticeextra". Ce n'est
pas possible au jour d'aujourd'hui, et il suffirait au paquet r-base
d'ecrire, pendant sa desinstallation : "Si vous voulez retirez tous les
paquets R, executez la ligne << apt-get remove r-truc r-machin >>".



J'avais bien compris, mais il n'est pas toujours évident de savoir quel
paquet doit avoir ce message. La preuve, pour R, il n'y a pas de
méta-paquet et tu dois enlever r-base. Alors, doit-on créer un méta-p aquet
R pour les trois paquets nécessaires ? Évidemment non.

Sinon, dans le cas d'un méta-paquet, comme on l'a dit on ne peut pas
réduire la liste de ces paquets à ceux dont il dépend.
Le message au post-rm serait : « Si vous voulez enlever tout TRUC,
exécutez « apt-get remove <les depends-recommends-suggests de TRUC
_bien_choisis_> », mais le _bien_choisis_ est difficile (p.ex. éviter
d'y placer la libc6).

Peut-être faudrait-il plutôt avec un paquet spécial dont tous les paq uets
R (ou kde) dépendent, à l'opposé des méta-paquets dans l'arbre de
dépendance, un paquet « groupe ».
Si le paquet X fait _partie_ du l'ensemble TRUC, alors X doit dépendre du
paquet groupe_TRUC. Si on veut enlever tout TRUC, on demande d'enlever
groupe_TRUC. Ça évitera d'enlever les paquets dont dépendent les paqu ets X
de TRUC mais qui ne font pas partie de TRUC (comme la libc).

Mais bon, ça augmente encore le nombre de paquets...

Sinon, pour la mémoire bionique, j'utilise mon disque dur : quand
j'installe un paquet pour « jouer », je note la liste des paquets dans un
fichier (kde-debs p.ex.). Enfin, quand j'y pense ;o)

--
Sylvain Sauvage
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mahashakti89
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Jacques L'helgoualc'h a écrit :
Guillaume a écrit, dimanche 1 mai 2005, à 07:47 :
[...]

Pour en revenir à mon pb, un apt-get remove kde-core m'a enlevé kde,
kde-amusements et kde-core. Mais il me reste tout un tas d'application
dont je n'ai pas l'utilité (encore ; ça viendra peut-être !) et qui me
prennent de la place, comme tous les appli qui commencent par K, par
exemple !






apt-get remove --purge kdelib4

ecture des listes de paquets... Fait
Construction de l'arbre des dépendances... Fait
Les paquets suivants seront ENLEVÉS :
ark* arson* dcoprss* k3b* k3blibs* kaboodle* kappfinder* kbear* kcalc*
kcharselect* kcmlinuz* kcoloredit* kcontrol* kcron* kde-i18n-fr*
kdeartwork-theme-window* kdebase-bin* kdebase-kio-plugins* kdelibs*
kdelibs-bin* kdelibs4* kdepasswd* kdeprint* kdesktop* kdessh* kdf* kdict*
kdm* kdvi* kedit* kfax* kfind* kfloppy* kget* kghostview* khelpcenter*
khexedit* kicker* kicker-applets* kiconedit* kile* kile-i18n* klipper*
kmenuedit* kmilo* konq-plugins* konqueror* konqueror-nsplugins* konsole*
kooka* kpackage* kpdf* kpersonalizer* kppp* kregexpeditor* ksim*
ksmserver*
ksplash* ksync* ksysguard* ksysv* kteatime* ktimer* ktip* ktnef* ktouch*
kuickshow* kuser* kviewshell* kwin* libarts1-mpeglib* libarts1-xine*
libkcal2a* libkdegames1* libkdepim1* libkonq4* libkscan1* librss1*
mpeglib*
oooqs-kde* openoffice.org-kde* qtfprot* secpolicy*
0 mis à jour, 0 nouvellement installés, 83 à enlever et 3 non mis à jour.
Il est nécessaire de prendre 0o dans les archives.
Après dépaquetage, 180Mo d'espace disque seront libérés.
Souhaitez-vous continuer ? [O/n]

ça ma paraît radical comme solution ...


mahashakti898

Il y a quelques kernel* à garder, même s'ils prennent de la place ;)

$ dpkg -l 'k*' | grep ^i




-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.0 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://enigmail.mozdev.org

iD8DBQFCdPMPPPuyRSaD7LoRAq3LAKCH9FSHrtgBdzVaBvlWHfYoGkAiEACgjcBb
6hzrsnSUg5GJJccwL5WJWkM =8IQa
-----END PGP SIGNATURE-----


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Jacques L'helgoualc'h
mahashakti89 a écrit, dimanche 1 mai 2005, à 17:17 :
Hash: SHA1

Jacques L'helgoualc'h a écrit :
> Guillaume a écrit, dimanche 1 mai 2005, à 07:47 :
> [...]
>
>>Pour en revenir à mon pb, un apt-get remove kde-core m'a enlevé kde,
>>kde-amusements et kde-core. Mais il me reste tout un tas d'application
>>dont je n'ai pas l'utilité (encore ; ça viendra peut-être !) et qui me
>>prennent de la place, comme tous les appli qui commencent par K, par
>>exemple !

apt-get remove --purge kdelib4


[...]
0 mis à jour, 0 nouvellement installés, 83 à enlever et 3 non mis à jour.
Il est nécessaire de prendre 0o dans les archives.
Après dépaquetage, 180Mo d'espace disque seront libérés.
Souhaitez-vous continuer ? [O/n]

ça ma paraît radical comme solution ...



Ce n'est pas moi qui la préconise, hein ... Dans /ton/ cas,
l'allègement passe peut-être plutôt par la chasse aux gnomes ?

> Il y a quelques kernel* à garder, même s'ils prennent de la place ;)
>
> $ dpkg -l 'k*' | grep ^i



Chez moi© il n'y a rien à jeter :)

kbd
kernel-headers-2.4.29-tosh-3
kernel-image-2.4.29-tosh-3
kernel-package
klogd


PS. Ce n'est pas la peine de me mettre en Cc:.
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Jacques L'helgoualc'h


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Daniel Déchelotte
Sylvain Sauvage a écrit :

| Dimanche 1 mai 2005, 00:59:49 CEST, Daniel Déchelotte a écrit :
|
| > il serait interessant que "remove kde" propose de retirer tout KDE
| > [...]
|
| Je parlais de méta-anti-paquet pour donner une autre méthode. Mais cela
| revient au même que ce soit l'installation d'un paquet spécial (le
| méta-anti-paquet) ou la désinstallation du méta-paquet qui fasse le
| boulot.

Oui, le probleme (determiner quels paquets desinstaller) est le meme.

| J'avais bien compris, mais il n'est pas toujours évident de savoir quel
| paquet doit avoir ce message. La preuve, pour R, il n'y a pas de
| méta-paquet et tu dois enlever r-base.

Euh, si... :o)

| Alors, doit-on créer un
| méta-paquet R pour les trois paquets nécessaires ? Évidemment non.

... et donc je ne comprends pas ca.

| Sinon, dans le cas d'un méta-paquet, comme on l'a dit on ne peut pas
| réduire la liste de ces paquets à ceux dont il dépend.
| Le message au post-rm serait : « Si vous voulez enlever tout TRUC,
| exécutez « apt-get remove <les depends-recommends-suggests de TRUC
| _bien_choisis_> », mais le _bien_choisis_ est difficile (p.ex. éviter
| d'y placer la libc6).

Absolument.

| Peut-être faudrait-il plutôt avec un paquet spécial dont tous les paquets
| R (ou kde) dépendent, à l'opposé des méta-paquets dans l'arbre de
| dépendance, un paquet « groupe ».
| Si le paquet X fait _partie_ du l'ensemble TRUC, alors X doit dépendre du
| paquet groupe_TRUC. Si on veut enlever tout TRUC, on demande d'enlever
| groupe_TRUC. Ça évitera d'enlever les paquets dont dépendent les paquets
| X de TRUC mais qui ne font pas partie de TRUC (comme la libc).

Ok. Je reformule pour etre sur d'avoir compris.

Lorsque le mainteneur d'un paquet considere que son paquet a trait a KDE,
il lui rajoute une dependance sur le paquet vide
il-y-a-du-KDE-dans-votre-systeme. Un "apt-get install kde" installe plein
de (vrais) paquets, ainsi que le il-y-a-du-KDE-dans-votre-systeme. Si
l'utilisateur ne veut plus de KDE, un "apt-get remove il-y-a-du-KDE-blabla"
fait sauter tout KDE. Aucun changement pour l'utilisateur qui n'est pas au
courant du mecanisme, fonctionnalite supplementaire pour les autres.

| Mais bon, ça augmente encore le nombre de paquets...

Oui, mais ca evite de mettre l'info clef (la liste des paquets qui ont
trait a KDE) dans le meta-paquet kde, qui est malgre tout la solution que
je prefere en ce moment.

| Sinon, pour la mémoire bionique, j'utilise mon disque dur : quand
| j'installe un paquet pour « jouer », je note la liste des paquets dans un
| fichier (kde-debs p.ex.). Enfin, quand j'y pense ;o)

J'y pense toujours, sauf quand j'oublie ;-)

--
Daniel Déchelotte
http://yo.dan.free.fr/


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