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beber
Cette dépêche :

http://actualite.free.fr/actu.pl?doc=france/3_2004-05-28T1004_FAP5135.xml

10 réponses

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Jérôme
"Médisant" édisant.org> a écrit dans le message de
news:
C'est hallucinant de voir que Niel est défendu comme les membres d'une
secte

defendent leur Gourou !


Non c'est normal. Qui se ressemblent s'assemblent. En général les salariés
sont à l'image de leur patron. Dans une boîte corrompue ( je ne parle pas de
FREE car je n'en sais rien) les salariés honnêtes ne font pas de vieux os ou
alors on les poussent au départ en figeant leur salaire.

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beber
Jérôme wrote:

"GillesG" a écrit dans le message de
news:40b6fe57$0$5916$
..........

Et la différence entre la culpabilité et l'innocence à ces niveaux de
magouilles, c'est souvent le niveau de l'avocat qui défend le voyou.



En france la Justice est une question de pognon. Il suffit pour s'en rendre
compte d'examiner l'affaire Elf Aquitaine où deux ou trois lampistes ont eu
des sanctions symboliques.





Elf Aquitaine c'est une affaire d'Etat, Etat et justice ne font pas
facilement bon ménage.

Quant au rôle du pognon dans les affaires de droit commun, il est
beaucoup moins important qu'aux USA, par exemple, où en théorie
accusation et défense sont à égalité (ce qui veut dire que la défense
aura des moyens très importants pour se faire entendre si les millions
de dollars suivent) et en pratique la défense quasi-inexistante quand le
mis en cause est insolvable.

En France quoiqu'on en dise le juge d'instruction, puis les magistrats
professionnels, font un travail globalement satisfaisant, permettant de
prendre en compte ce qui doit être mis à la décharge du mis en cause ou
du prévenu, et ce même si ce dernier est assisté d'un avocat commis
d'office. Le système inquisitoire (direction de l'enquête par le seul
juge d'instruction) y est pour beaucoup.

Mais très peu d'affaires bénéficient d'une préparation du dossier par un
juge d'instruction. Pour la grande majorité (voleurs de poules,
comparutions immédiates...) la justice relève parfois du pur abattage.

Il faudrait développer les assurances juridiques à l'image de
l'Allemagne, pour que chacun puisse se payer un avocat payé décemment et
donc en mesure de travailler efficacement.


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beber
Jérôme wrote:

"beber" a écrit dans le message de
news:40b7919d$0$8351$
.............

Et certains posts vengeurs me donnent presque la nausée, le traitant
déjà comme coupable, et qui plus est coupable de tous les délits de
proxénétisme de France et de Navarre.



Mais nous n'avons quand même pas affaire à une pauvre oie blanche ! Ne vous
faites pas de soucis pour lui, avec son pognon il va pouvoir payer de bons
avocats qui vont vite le faire sortir. Ce serait un pauvre anonyme, là oui
je me ferais beaucoup de soucis pour lui.




Comme ça a l'air d'être un type bien une fois sorti on peut espérer
qu'il se préoccupera matériellement du sort de ces anonymes, par exemple
en adhérant à l'association de Le Floch Prigent :

http://www.groupemialet.org/

Dans les années 70 la femme de Giscard avait eu l'idée d'envoyer des
étudiants de grandes écoles donner des cours en prison, afin qu'une fois
patrons ils embauchent d'anciens prisonniers : de là est né le GENEPI,
plus tard élargi à tout le public étudiant.

Evidemment la femme Giscard ne pouvait pas prévoir qu'à partir du début
des années 80 on mettrait en prison aussi des "cols blancs". La
détention est encore un moyen de faire découvrir aux patrons/ministres
une réalité sur laquelle on peut espèrer qu'une fois sortis ils auront à
coeur d'agir.


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Jil S
Jérôme avait écrit le 29/05/2004 :

Oui les pauvres sont des proies faciles pour notre justice moyenâgeuse !
Mais les types comme lui qui ont du pognon sont vites innocentés. Par
contre, malheur au pauvre qui n'a pas de tunes pour se défendre.


Faut pas exagérer, tu as un avocat commis d'office, e tla possibilité
d'assurer ta propre défense (donc c'est plutot malheur aux peu
instruits)

Par contre il est totalement anormal que seul un avocat puisse avoir
copie d'un dossier pour assurer une défense; un particulier a le droit
d'y demander accés, mais pas d'en avoir copie (de son dossier
d'accusation à lui) pour pouvoir préparer sa défense !!!!

Jil

--
Jil
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JustMe
Jil S wrote:

Jérôme avait écrit le 29/05/2004 :


Oui les pauvres sont des proies faciles pour notre justice moyenâgeuse !
Mais les types comme lui qui ont du pognon sont vites innocentés. Par
contre, malheur au pauvre qui n'a pas de tunes pour se défendre.



Faut pas exagérer, tu as un avocat commis d'office, e tla possibilité
d'assurer ta propre défense (donc c'est plutot malheur aux peu instruits)


tu sais combien sont payés les avocats commis d'office ?

tu crois vraiment qu'ils se battent comme des fous sur ces dossiers ?
(sauf a vouloir faire leur pub comme certains "tenors" du bareau)


Par contre il est totalement anormal que seul un avocat puisse avoir
copie d'un dossier pour assurer une défense; un particulier a le droit
d'y demander accés, mais pas d'en avoir copie (de son dossier
d'accusation à lui) pour pouvoir préparer sa défense !!!!

Jil




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beber
Jil S wrote:

Jérôme avait écrit le 29/05/2004 :


Oui les pauvres sont des proies faciles pour notre justice moyenâgeuse !
Mais les types comme lui qui ont du pognon sont vites innocentés. Par
contre, malheur au pauvre qui n'a pas de tunes pour se défendre.



Faut pas exagérer, tu as un avocat commis d'office, e tla possibilité
d'assurer ta propre défense (donc c'est plutot malheur aux peu instruits)

Par contre il est totalement anormal que seul un avocat puisse avoir
copie d'un dossier pour assurer une défense; un particulier a le droit
d'y demander accés, mais pas d'en avoir copie (de son dossier
d'accusation à lui) pour pouvoir préparer sa défense !!!!

Jil



C'est contraire à la Convention Européenne des Droits de l'Homme et je
crois que c'est en train de bouger, greffe par greffe.


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Jil S


tu sais combien sont payés les avocats commis d'office ?


Ca m'est complètement égal


tu crois vraiment qu'ils se battent comme des fous sur ces dossiers ? (sauf a
vouloir faire leur pub comme certains "tenors" du bareau)


Et un avocat que tu vas payer cher pour peu de travail, tu crois qu'il
va se battre?



Par contre il est totalement anormal que seul un avocat puisse avoir copie
d'un dossier pour assurer une défense; un particulier a le droit d'y
demander accés, mais pas d'en avoir copie (de son dossier d'accusation à
lui) pour pouvoir préparer sa défense !!!!




Et pour cette chose capitale, par contre, tu ne réagis pas ???

Jil

--
Jil
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Jil S
beber vient de nous annoncer :



C'est contraire à la Convention Européenne des Droits de l'Homme et je crois
que c'est en train de bouger, greffe par greffe.


Ah. Bonne nouvelle, mais si ça bouge greffe par greffe, on n'est pas
égaux devant la loi, faut tomber dans les bonnes greffes

Jil

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JustMe
Jil S wrote:




tu sais combien sont payés les avocats commis d'office ?



Ca m'est complètement égal


c'est pour ca que tu ne comprends pas.



tu crois vraiment qu'ils se battent comme des fous sur ces dossiers ?
(sauf a vouloir faire leur pub comme certains "tenors" du bareau)



Et un avocat que tu vas payer cher pour peu de travail, tu crois qu'il
va se battre?


Connais tu **beaucoup** de gens qui acceptent de se dévouer pour une
cause en étant payés des clopinettes alors qu'ils peuvent gagner
confortablement leur vie ailleurs ?

C'est bien dommage, d'ailleurs :-(

Par contre il est totalement anormal que seul un avocat puisse avoir
copie d'un dossier pour assurer une défense; un particulier a le
droit d'y demander accés, mais pas d'en avoir copie (de son dossier
d'accusation à lui) pour pouvoir préparer sa défense !!!!




Et pour cette chose capitale, par contre, tu ne réagis pas ???


bof...

la consultation serait interdite je réagirais. Mais puisqu'lle est
possible... et au "pire" il suffit de négocier avec son avocat la
possibilité de consulter à loisir la copie qu'il a en sa possession...

donc, franchement, c'est de l'enculage de mouches.



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In Jérôme wrote:

Non c'est normal. Qui se ressemblent s'assemblent. En général les
salariés sont à l'image de leur patron. Dans une boîte corrompue ( je
ne parle pas de FREE car je n'en sais rien) les salariés honnêtes ne
font pas de vieux os ou alors on les poussent au départ en figeant
leur salaire.


Ça c'était le bon temps. Tu allais dans une station Elf pour faire le
plein, tu repartais avec la fille du pompiste et elle te faisait plein
de cadeaux avec la carte bleue de son père.

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