Dans le message news:4277907b$0$17282$ , Jean-Pierre Roche s'est ainsi exprimé:
On peut s'électrocuter avec du 30V !!! Eh bien...
Oui enfin faut faire un peu exprès quand même ;-)
Oui, cela suppose une résistance de 1000 ohms, qui est vraiment la valeur mini du corps humain. En temsp normal, c'est plutôt de l'ordre de 100 fosi plus. Mais tout va dépendre de l'humidité, de la transpiration, ... P.ex. après un effort physique prononcé, quand on est "bien en nage", on n'est pas loin des 1000 ohms. Ou encore à une sortie de douche ou de bain. (c'est pour cela que les normes électirques sont si strictes dans le cas des salles de bain)
Et il faut faire attention à des mesures un peu trop "rapide" ! P.ex. , avec un ohmmètre, en prenant les fils entre les 2 mains, on va trouver 100000 ohms. Mais c'est mesuré avec une pile de 9V dans le multimètre.. S'il y a 220 V aux bouts, il risque d'y avoir un effet dit "d'avalanche", et la résistance interne va chuter, entrainant un effet cumulatif, et donc un courant dangereux..
-- -- May the Force be with You! La Connaissance s'accroît quand on la partage ---------------------------------------------------------- Jean-Claude BELLAMY [MVP] - http://www.bellamyjc.org *
Dans le message news:4277907b$0$17282$626a14ce@news.free.fr ,
Jean-Pierre Roche <jpierreroche@sanspub.invalid> s'est ainsi exprimé:
On peut s'électrocuter avec du 30V !!! Eh bien...
Oui enfin faut faire un peu exprès quand même ;-)
Oui, cela suppose une résistance de 1000 ohms, qui est vraiment la valeur
mini du corps humain.
En temsp normal, c'est plutôt de l'ordre de 100 fosi plus.
Mais tout va dépendre de l'humidité, de la transpiration, ...
P.ex. après un effort physique prononcé, quand on est "bien en nage", on
n'est pas loin des 1000 ohms.
Ou encore à une sortie de douche ou de bain.
(c'est pour cela que les normes électirques sont si strictes dans le cas des
salles de bain)
Et il faut faire attention à des mesures un peu trop "rapide" !
P.ex. , avec un ohmmètre, en prenant les fils entre les 2 mains, on va
trouver 100000 ohms.
Mais c'est mesuré avec une pile de 9V dans le multimètre..
S'il y a 220 V aux bouts, il risque d'y avoir un effet dit "d'avalanche", et
la résistance interne va chuter, entrainant un effet cumulatif, et donc un
courant dangereux..
--
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May the Force be with You!
La Connaissance s'accroît quand on la partage
----------------------------------------------------------
Jean-Claude BELLAMY [MVP] - http://www.bellamyjc.org
Jean-Claude.Bellamy@wanadoo.fr * JC.Bellamy@free.fr
Dans le message news:4277907b$0$17282$ , Jean-Pierre Roche s'est ainsi exprimé:
On peut s'électrocuter avec du 30V !!! Eh bien...
Oui enfin faut faire un peu exprès quand même ;-)
Oui, cela suppose une résistance de 1000 ohms, qui est vraiment la valeur mini du corps humain. En temsp normal, c'est plutôt de l'ordre de 100 fosi plus. Mais tout va dépendre de l'humidité, de la transpiration, ... P.ex. après un effort physique prononcé, quand on est "bien en nage", on n'est pas loin des 1000 ohms. Ou encore à une sortie de douche ou de bain. (c'est pour cela que les normes électirques sont si strictes dans le cas des salles de bain)
Et il faut faire attention à des mesures un peu trop "rapide" ! P.ex. , avec un ohmmètre, en prenant les fils entre les 2 mains, on va trouver 100000 ohms. Mais c'est mesuré avec une pile de 9V dans le multimètre.. S'il y a 220 V aux bouts, il risque d'y avoir un effet dit "d'avalanche", et la résistance interne va chuter, entrainant un effet cumulatif, et donc un courant dangereux..
-- -- May the Force be with You! La Connaissance s'accroît quand on la partage ---------------------------------------------------------- Jean-Claude BELLAMY [MVP] - http://www.bellamyjc.org *
G.T
Salut JC !
S'il y a 220 V aux bouts, il risque d'y avoir un effet dit "d'avalanche", et
la résistance interne va chuter, entrainant un effet cumulatif, et donc un courant dangereux.. Effet avalanche causé, entre autres, par la contraction des muscles, qui
feront donc serrer les doigts plus fort sur les conducteur, par exemple.
a+, G.T
205 Diesel & turbo-Diesel : http://205d.fr.st
Salut JC !
S'il y a 220 V aux bouts, il risque d'y avoir un effet dit "d'avalanche",
et
la résistance interne va chuter, entrainant un effet cumulatif, et donc un
courant dangereux..
Effet avalanche causé, entre autres, par la contraction des muscles, qui
feront donc serrer les doigts plus fort sur les conducteur, par exemple.
S'il y a 220 V aux bouts, il risque d'y avoir un effet dit "d'avalanche", et
la résistance interne va chuter, entrainant un effet cumulatif, et donc un courant dangereux.. Effet avalanche causé, entre autres, par la contraction des muscles, qui
feront donc serrer les doigts plus fort sur les conducteur, par exemple.
a+, G.T
205 Diesel & turbo-Diesel : http://205d.fr.st
NON NON NON et NON
HD wrote:
Je n'ai pas dit que tous les anciens logements n'avaient pas de prise de terre... J'ai simplement dit que la plupart en ont mais que certaines ne sont pas forcément reliées à la terre... Il y'a des bricolos partout...
Mais je ne voulais pas te contredire, c'était juste un exemple ;)
HD wrote:
Je n'ai pas dit que tous les anciens logements n'avaient pas de prise de
terre... J'ai simplement dit que la plupart en ont mais que certaines ne
sont pas forcément reliées à la terre... Il y'a des bricolos partout...
Mais je ne voulais pas te contredire, c'était juste un exemple ;)
Je n'ai pas dit que tous les anciens logements n'avaient pas de prise de terre... J'ai simplement dit que la plupart en ont mais que certaines ne sont pas forcément reliées à la terre... Il y'a des bricolos partout...
Mais je ne voulais pas te contredire, c'était juste un exemple ;)
NON NON NON et NON
Christian Fabre wrote:
Je ne sais pas dans quelle situation tu te trouves (locataire, propriétaire), mais c'est un élément de sécurité qu'il ne faut pas négliger et si tu mets les responsables au pied du mur... c'est là qu'il verront le mieux le mur :-)))
J'en parlerai à mon voisin qui fait parti du conseil. Si ça se trouve la collone d'eau est relié à la terre, mais qui sait.
Christian Fabre wrote:
Je ne sais pas dans quelle situation tu te trouves (locataire,
propriétaire), mais c'est un élément de sécurité qu'il ne faut pas
négliger et si tu mets les responsables au pied du mur... c'est là qu'il
verront le mieux le mur :-)))
J'en parlerai à mon voisin qui fait parti du conseil. Si ça se trouve la
collone d'eau est relié à la terre, mais qui sait.
Je ne sais pas dans quelle situation tu te trouves (locataire, propriétaire), mais c'est un élément de sécurité qu'il ne faut pas négliger et si tu mets les responsables au pied du mur... c'est là qu'il verront le mieux le mur :-)))
J'en parlerai à mon voisin qui fait parti du conseil. Si ça se trouve la collone d'eau est relié à la terre, mais qui sait.
HD
Je n'ai pas dit que tous les anciens logements n'avaient pas de prise de terre... J'ai simplement dit que la plupart en ont mais que certaines ne sont pas forcément reliées à la terre... Il y'a des bricolos partout... Mais je ne voulais pas te contredire, c'était juste un exemple ;)
Je préfére ça... Faut pas me contre-dire j'ai le coeur fragile ;-)
-- @+ HD
Je n'ai pas dit que tous les anciens logements n'avaient pas de
prise de terre... J'ai simplement dit que la plupart en ont mais que
certaines ne sont pas forcément reliées à la terre... Il y'a des
bricolos partout...
Mais je ne voulais pas te contredire, c'était juste un exemple ;)
Je préfére ça... Faut pas me contre-dire j'ai le coeur fragile ;-)
Je n'ai pas dit que tous les anciens logements n'avaient pas de prise de terre... J'ai simplement dit que la plupart en ont mais que certaines ne sont pas forcément reliées à la terre... Il y'a des bricolos partout... Mais je ne voulais pas te contredire, c'était juste un exemple ;)
Je préfére ça... Faut pas me contre-dire j'ai le coeur fragile ;-)
-- @+ HD
Julien
"NON NON NON et NON" a écrit dans le message de news: 42777317$0$319$
HD wrote:
C'est vrai que cela parait évident... mais que certains avec d'anciennes maisons doivent avoir des surprises avec des prises de terre non reliées...
Dans mon appartement, construit en 1962, il n'y a des prise de terre que dans la cuisine. Et la terre est reliée à un tuyau d'arrivée d'eau.
Maintenant on crée un circuit dédié pour la prise de terre car le fait de la relier à un tuyau pouvait poser quelques soucis. Par exemple dans le cadre d'une restauration de l'immeuble, si le tuyau en amont est coupé et supprimé ou alors si il est remplacé par un tuyau plastique et que le proprio de l'appart n'est pas prévenu de la disparition de la tuyauterie metallique, il n'y a plus de terre dans l'appart.
A+
"NON NON NON et NON" <houla.houla.houlala@houlala.jaimal.88> a écrit dans le
message de news: 42777317$0$319$626a14ce@news.free.fr...
HD wrote:
C'est vrai que cela parait évident... mais que certains avec d'anciennes
maisons doivent avoir des surprises avec des prises de terre non
reliées...
Dans mon appartement, construit en 1962, il n'y a des prise de terre que
dans la cuisine. Et la terre est reliée à un tuyau d'arrivée d'eau.
Maintenant on crée un circuit dédié pour la prise de terre car le fait de la
relier à un tuyau pouvait poser quelques soucis.
Par exemple dans le cadre d'une restauration de l'immeuble, si le tuyau en
amont est coupé et supprimé ou alors si il est remplacé par un tuyau
plastique et que le proprio de l'appart n'est pas prévenu de la disparition
de la tuyauterie metallique, il n'y a plus de terre dans l'appart.
"NON NON NON et NON" a écrit dans le message de news: 42777317$0$319$
HD wrote:
C'est vrai que cela parait évident... mais que certains avec d'anciennes maisons doivent avoir des surprises avec des prises de terre non reliées...
Dans mon appartement, construit en 1962, il n'y a des prise de terre que dans la cuisine. Et la terre est reliée à un tuyau d'arrivée d'eau.
Maintenant on crée un circuit dédié pour la prise de terre car le fait de la relier à un tuyau pouvait poser quelques soucis. Par exemple dans le cadre d'une restauration de l'immeuble, si le tuyau en amont est coupé et supprimé ou alors si il est remplacé par un tuyau plastique et que le proprio de l'appart n'est pas prévenu de la disparition de la tuyauterie metallique, il n'y a plus de terre dans l'appart.
A+
Nick
On Tue, 3 May 2005 16:04:53 +0200, "Jean-Claude BELLAMY" wrote:
Aaaaaaaaarrrrrrrrrrrgggggggghhhhhhhhhhhh !
***************************************** Utiliser une tuyauterie (eau, gaz, chauffage;..) comme prise de terre est LA PIRE DES CONNERIES! C'est d'ailleurs TOTALEMENT INTERDIT !!! *****************************************
Tout simplement parce que ce n'est pas fait pour cela, parce qu'il peut y avoir des parties isolantes (en PVC p.ex.), et au mieux une impédance de terre non négligeable. Avec une installation de ce style, on se retrouve avec une terre qui n'en est pas une, dont le potentiel peut atteindre à la limite 240 V (s'il y a une fuite sur un appareil relié à cette pseudo-terre)!
Si bien qu'au lieu de protéger ses appareils, on "électrifie" (à l'insu de son plein gré) ses robinets, sa douche, ..., et là le pseudo-remède est PIRE que le MAL ! ------------------------------------------------------------------
Dans les immeubles anciens, la norme NF 15-100, préconise qu'à défaut de pouvoir installer une ligne de terre spécifique, les colonnes montantes d'eau soient *toutes* raccordées à la terre par des câbles idoines et un puits de terre adéquat. MAIS il FAUT ABSOLUMENT, au niveau de CHAQUE appartement, que la terre électrique soit reliée à cette colonne directement, et non pas aux tuyauteries, toujours à cause des pb de non-continuité métallique éventuels. ------------------------------------------------------------------
C'est comme ca chez moi, et quand je l'ai decouvert j'ai cru defaillir ...
Nick
On Tue, 3 May 2005 16:04:53 +0200, "Jean-Claude BELLAMY"
<Jean-Claude.Bellamy@wanadoo.fr> wrote:
Aaaaaaaaarrrrrrrrrrrgggggggghhhhhhhhhhhh !
*****************************************
Utiliser une tuyauterie (eau, gaz, chauffage;..)
comme prise de terre est LA PIRE DES CONNERIES!
C'est d'ailleurs TOTALEMENT INTERDIT !!!
*****************************************
Tout simplement parce que ce n'est pas fait pour cela, parce qu'il peut y
avoir des parties isolantes (en PVC p.ex.), et au mieux une impédance de
terre non négligeable.
Avec une installation de ce style, on se retrouve avec une terre qui n'en
est pas une, dont le potentiel peut atteindre à la limite 240 V (s'il y a
une fuite sur un appareil relié à cette pseudo-terre)!
Si bien qu'au lieu de protéger ses appareils, on "électrifie" (à l'insu de
son plein gré) ses robinets, sa douche, ..., et là le pseudo-remède est PIRE
que le MAL !
------------------------------------------------------------------
Dans les immeubles anciens, la norme NF 15-100, préconise qu'à défaut de
pouvoir installer une ligne de terre spécifique, les colonnes montantes
d'eau soient *toutes* raccordées à la terre par des câbles idoines et un
puits de terre adéquat.
MAIS il FAUT ABSOLUMENT, au niveau de CHAQUE appartement, que la terre
électrique soit reliée à cette colonne directement, et non pas aux
tuyauteries, toujours à cause des pb de non-continuité métallique éventuels.
------------------------------------------------------------------
C'est comme ca chez moi, et quand je l'ai decouvert j'ai cru defaillir
...
On Tue, 3 May 2005 16:04:53 +0200, "Jean-Claude BELLAMY" wrote:
Aaaaaaaaarrrrrrrrrrrgggggggghhhhhhhhhhhh !
***************************************** Utiliser une tuyauterie (eau, gaz, chauffage;..) comme prise de terre est LA PIRE DES CONNERIES! C'est d'ailleurs TOTALEMENT INTERDIT !!! *****************************************
Tout simplement parce que ce n'est pas fait pour cela, parce qu'il peut y avoir des parties isolantes (en PVC p.ex.), et au mieux une impédance de terre non négligeable. Avec une installation de ce style, on se retrouve avec une terre qui n'en est pas une, dont le potentiel peut atteindre à la limite 240 V (s'il y a une fuite sur un appareil relié à cette pseudo-terre)!
Si bien qu'au lieu de protéger ses appareils, on "électrifie" (à l'insu de son plein gré) ses robinets, sa douche, ..., et là le pseudo-remède est PIRE que le MAL ! ------------------------------------------------------------------
Dans les immeubles anciens, la norme NF 15-100, préconise qu'à défaut de pouvoir installer une ligne de terre spécifique, les colonnes montantes d'eau soient *toutes* raccordées à la terre par des câbles idoines et un puits de terre adéquat. MAIS il FAUT ABSOLUMENT, au niveau de CHAQUE appartement, que la terre électrique soit reliée à cette colonne directement, et non pas aux tuyauteries, toujours à cause des pb de non-continuité métallique éventuels. ------------------------------------------------------------------
C'est comme ca chez moi, et quand je l'ai decouvert j'ai cru defaillir ...
"Julien" a écrit dans le message de news: 427cea05$0$301$
"NON NON NON et NON" a écrit dans le message de news: 42777317$0$319$
HD wrote:
C'est vrai que cela parait évident... mais que certains avec d'anciennes maisons doivent avoir des surprises avec des prises de terre non reliées...
Dans mon appartement, construit en 1962, il n'y a des prise de terre que dans la cuisine. Et la terre est reliée à un tuyau d'arrivée d'eau.
Maintenant on crée un circuit dédié pour la prise de terre car le fait de la relier à un tuyau pouvait poser quelques soucis. Par exemple dans le cadre d'une restauration de l'immeuble, si le tuyau en amont est coupé et supprimé ou alors si il est remplacé par un tuyau plastique et que le proprio de l'appart n'est pas prévenu de la disparition de la tuyauterie metallique, il n'y a plus de terre dans l'appart.
ouais et c'est mieux pour le gars qui a l'habitude de caresser son tuyau pendant l'orage...
"Julien" <djau2000@yahooooooooooooo.fr> a écrit dans le message de news:
427cea05$0$301$626a14ce@news.free.fr...
"NON NON NON et NON" <houla.houla.houlala@houlala.jaimal.88> a écrit dans le
message de news: 42777317$0$319$626a14ce@news.free.fr...
HD wrote:
C'est vrai que cela parait évident... mais que certains avec d'anciennes
maisons doivent avoir des surprises avec des prises de terre non reliées...
Dans mon appartement, construit en 1962, il n'y a des prise de terre que dans la
cuisine. Et la terre est reliée à un tuyau d'arrivée d'eau.
Maintenant on crée un circuit dédié pour la prise de terre car le fait de la relier
à un tuyau pouvait poser quelques soucis.
Par exemple dans le cadre d'une restauration de l'immeuble, si le tuyau en amont
est coupé et supprimé ou alors si il est remplacé par un tuyau plastique et que le
proprio de l'appart n'est pas prévenu de la disparition de la tuyauterie
metallique, il n'y a plus de terre dans l'appart.
ouais et c'est mieux pour le gars qui a l'habitude de caresser son tuyau pendant
l'orage...
"Julien" a écrit dans le message de news: 427cea05$0$301$
"NON NON NON et NON" a écrit dans le message de news: 42777317$0$319$
HD wrote:
C'est vrai que cela parait évident... mais que certains avec d'anciennes maisons doivent avoir des surprises avec des prises de terre non reliées...
Dans mon appartement, construit en 1962, il n'y a des prise de terre que dans la cuisine. Et la terre est reliée à un tuyau d'arrivée d'eau.
Maintenant on crée un circuit dédié pour la prise de terre car le fait de la relier à un tuyau pouvait poser quelques soucis. Par exemple dans le cadre d'une restauration de l'immeuble, si le tuyau en amont est coupé et supprimé ou alors si il est remplacé par un tuyau plastique et que le proprio de l'appart n'est pas prévenu de la disparition de la tuyauterie metallique, il n'y a plus de terre dans l'appart.
ouais et c'est mieux pour le gars qui a l'habitude de caresser son tuyau pendant l'orage...
