Bonsoir
Ardisson est l'avocat des deux musulmanes exclues du lycée.
Le père veut que ses filles aillent dans le public mais ne veut pas qu'elles
ne manifestent pas de signe religieux...
Elles considèrent qu'elles ne portent pas de signes ostentatoires?
Le débat est malsain je trouve...
Y aura-t-il plus tard un autre avis plus tard??
Benoit
Des compromis, des discussions, il y en a eu... Mais on ne peut pas tergiverser sur la laicite de notre systeme educatif.
Ca fait des années qu'on a toléré, que la loi n'etait pas suffisament clair, ce qui fait que les profs n'osaient pas protester, ils gardaient ca pour eux, que qd des conseils de discipline prenaient des sanctions, une fois/2, elles etaient refutées par les tribunaux...
L'ancien gvnt n'a jamais voulu prendre le probleme à bout de bras (comme plein d'autres mais bon), d'ou le laxisme...
Il est temps de reaffirmer les principes. Je ne suis pas en faveur d'une loi interdisant le voile, je pense que le principe de laicite est suffisament clair. Elles ne portaient pas le voile avant, ca ne les a pas tué. Le probleme, c'etait qu'elles etaient traitée de 'sale juive' avant donc du coup, elles se sont tournées vers l'Islam et le voile.
Elles sont outrées qu'on les descolarise a cause du voile mais ce sont elles qui preferent le voile à l'education.
"NEWS FREE" wrote in news:3f91bdf6$0$241$:
"Dionysos" a écrit dans le message de news:
Bah c'est pourtant ce qu'elles ont dit
Dans d'autres cas, en general les personnes concernees (ou d'autres tels les responsables du Culte Musulman ou des organisations) s'offensent qu'il n'y ait pas eu de 'concertation', de dialogue, de compromis, de modification de la loi...
Et la d'apres ce que G ecouté, il leur avait ete proposé qu'elle garde leur couvre-chef mais qu'elles decouvrent au moins leurs oreilles et le coup, et elles ont ridiculisé ca... Depuis janvier dernier, elles ont ete convoquées, leur parent aussi... et aujourd'hui, elles se demandent comment ca se fait qu'elles ont ete renvoyées...
un compromis devait avoir lieu (comme souvent, mais on en entend pas parlé, normal...), et ça n'as pas plu a un prof c tout... C'est parti de là, comme souvent ds ce genre d'histoire...
Raybones.
Des compromis, des discussions, il y en a eu... Mais on ne peut pas
tergiverser sur la laicite de notre systeme educatif.
Ca fait des années qu'on a toléré, que la loi n'etait pas suffisament
clair, ce qui fait que les profs n'osaient pas protester, ils gardaient
ca pour eux, que qd des conseils de discipline prenaient des sanctions,
une fois/2, elles etaient refutées par les tribunaux...
L'ancien gvnt n'a jamais voulu prendre le probleme à bout de bras (comme
plein d'autres mais bon), d'ou le laxisme...
Il est temps de reaffirmer les principes. Je ne suis pas en faveur d'une
loi interdisant le voile, je pense que le principe de laicite est
suffisament clair. Elles ne portaient pas le voile avant, ca ne les a
pas tué. Le probleme, c'etait qu'elles etaient traitée de 'sale juive'
avant donc du coup, elles se sont tournées vers l'Islam et le voile.
Elles sont outrées qu'on les descolarise a cause du voile mais ce sont
elles qui preferent le voile à l'education.
"NEWS FREE" <raybones@caramail.com> wrote in
news:3f91bdf6$0$241$626a54ce@news.free.fr:
"Dionysos" <pourriel@thanks.net> a écrit dans le message de
news:Xns94193FA82CC8pourrielthanksnet@195.34.132.70...
Bah c'est pourtant ce qu'elles ont dit
Dans d'autres cas, en general les personnes concernees (ou d'autres
tels les responsables du Culte Musulman ou des organisations)
s'offensent qu'il n'y ait pas eu de 'concertation', de dialogue, de
compromis, de modification de la loi...
Et la d'apres ce que G ecouté, il leur avait ete proposé qu'elle
garde leur couvre-chef mais qu'elles decouvrent au moins leurs
oreilles et le coup, et elles ont ridiculisé ca...
Depuis janvier dernier, elles ont ete convoquées, leur parent
aussi... et aujourd'hui, elles se demandent comment ca se fait
qu'elles ont ete renvoyées...
un compromis devait avoir lieu (comme souvent, mais on en entend pas
parlé, normal...), et ça n'as pas plu a un prof c tout... C'est parti
de là, comme souvent ds ce genre d'histoire...
Des compromis, des discussions, il y en a eu... Mais on ne peut pas tergiverser sur la laicite de notre systeme educatif.
Ca fait des années qu'on a toléré, que la loi n'etait pas suffisament clair, ce qui fait que les profs n'osaient pas protester, ils gardaient ca pour eux, que qd des conseils de discipline prenaient des sanctions, une fois/2, elles etaient refutées par les tribunaux...
L'ancien gvnt n'a jamais voulu prendre le probleme à bout de bras (comme plein d'autres mais bon), d'ou le laxisme...
Il est temps de reaffirmer les principes. Je ne suis pas en faveur d'une loi interdisant le voile, je pense que le principe de laicite est suffisament clair. Elles ne portaient pas le voile avant, ca ne les a pas tué. Le probleme, c'etait qu'elles etaient traitée de 'sale juive' avant donc du coup, elles se sont tournées vers l'Islam et le voile.
Elles sont outrées qu'on les descolarise a cause du voile mais ce sont elles qui preferent le voile à l'education.
"NEWS FREE" wrote in news:3f91bdf6$0$241$:
"Dionysos" a écrit dans le message de news:
Bah c'est pourtant ce qu'elles ont dit
Dans d'autres cas, en general les personnes concernees (ou d'autres tels les responsables du Culte Musulman ou des organisations) s'offensent qu'il n'y ait pas eu de 'concertation', de dialogue, de compromis, de modification de la loi...
Et la d'apres ce que G ecouté, il leur avait ete proposé qu'elle garde leur couvre-chef mais qu'elles decouvrent au moins leurs oreilles et le coup, et elles ont ridiculisé ca... Depuis janvier dernier, elles ont ete convoquées, leur parent aussi... et aujourd'hui, elles se demandent comment ca se fait qu'elles ont ete renvoyées...
un compromis devait avoir lieu (comme souvent, mais on en entend pas parlé, normal...), et ça n'as pas plu a un prof c tout... C'est parti de là, comme souvent ds ce genre d'histoire...
Raybones.
Fonzy
"Dionysos" a écrit dans le message de news:
Bah c'est pourtant ce qu'elles ont dit
Dans d'autres cas, en general les personnes concernees (ou d'autres tels les responsables du Culte Musulman ou des organisations) s'offensent qu'il n'y ait pas eu de 'concertation', de dialogue, de compromis, de modification de la loi...
En France, on a bon dos de jouer avec les mots. Dans notre pays, que ce soit en matière syndicale, religieuse, etc., "réclamer le dialogue"="exiger que l'autre se plie à nos revendications". Ca permet de faire croire aux crédules que c'est les autres les méchants et qu'on est une personne de dialogue et de compromis.
Fonzy
"Dionysos" <pourriel@thanks.net> a écrit dans le message de
news:Xns94193FA82CC8pourrielthanksnet@195.34.132.70...
Bah c'est pourtant ce qu'elles ont dit
Dans d'autres cas, en general les personnes concernees (ou d'autres tels
les responsables du Culte Musulman ou des organisations) s'offensent
qu'il n'y ait pas eu de 'concertation', de dialogue, de compromis, de
modification de la loi...
En France, on a bon dos de jouer avec les mots.
Dans notre pays, que ce soit en matière syndicale, religieuse, etc.,
"réclamer le dialogue"="exiger que l'autre se plie à nos revendications". Ca
permet de faire croire aux crédules que c'est les autres les méchants et
qu'on est une personne de dialogue et de compromis.
Dans d'autres cas, en general les personnes concernees (ou d'autres tels les responsables du Culte Musulman ou des organisations) s'offensent qu'il n'y ait pas eu de 'concertation', de dialogue, de compromis, de modification de la loi...
En France, on a bon dos de jouer avec les mots. Dans notre pays, que ce soit en matière syndicale, religieuse, etc., "réclamer le dialogue"="exiger que l'autre se plie à nos revendications". Ca permet de faire croire aux crédules que c'est les autres les méchants et qu'on est une personne de dialogue et de compromis.
Fonzy
darts
Dans news:bmsdqt$vjp$, Avril a dit:
Benoit demande :
Y aura-t-il plus tard un autre avis plus tard??
Ardisson est royaliste et donc contre la laïcité à l'école.
Dans news:bmsdqt$vjp$1@news-reader2.wanadoo.fr,
Avril <avril.avril@avril.avril> a dit:
Benoit demande :
Y aura-t-il plus tard un autre avis plus tard??
Ardisson est royaliste et donc contre la laïcité à l'école.
Ardisson est royaliste et donc contre la laïcité à l'école.
acid
Benoit wrote:
Elles considèrent qu'elles ne portent pas de signes ostentatoires? Le débat est malsain je trouve...
Qu'elles soient venus accompagnees par leur pere , a la limite , c'est normal . Par contre les presences d'Aounit et de Ramadan etaient elles necessaires ? Elles avaient l'air de savoir s'exprimer les filles , si ce n'est un leger derapage ( " ... s'appeler Levy ca aide pour decrocher un pret dans une banque ... ) .
-- " I'm just a number , i'm not a free man "
Benoit <benoit.crusem@wanadoo.fr> wrote:
Elles considèrent qu'elles ne portent pas de signes ostentatoires?
Le débat est malsain je trouve...
Qu'elles soient venus accompagnees par leur pere , a la limite , c'est
normal . Par contre les presences d'Aounit et de Ramadan etaient elles
necessaires ? Elles avaient l'air de savoir s'exprimer les filles , si
ce n'est un leger derapage ( " ... s'appeler Levy ca aide pour decrocher
un pret dans une banque ... ) .
Elles considèrent qu'elles ne portent pas de signes ostentatoires? Le débat est malsain je trouve...
Qu'elles soient venus accompagnees par leur pere , a la limite , c'est normal . Par contre les presences d'Aounit et de Ramadan etaient elles necessaires ? Elles avaient l'air de savoir s'exprimer les filles , si ce n'est un leger derapage ( " ... s'appeler Levy ca aide pour decrocher un pret dans une banque ... ) .
-- " I'm just a number , i'm not a free man "
NEWS FREE
"Dionysos" a écrit dans le message de news:
Des compromis, des discussions, il y en a eu... Mais on ne peut pas tergiverser sur la laicite de notre systeme educatif. Ca fait des années qu'on a toléré, que la loi n'etait pas suffisament clair, ce qui fait que les profs n'osaient pas protester, ils gardaient ca pour eux, que qd des conseils de discipline prenaient des sanctions, une fois/2, elles etaient refutées par les tribunaux... L'ancien gvnt n'a jamais voulu prendre le probleme à bout de bras (comme plein d'autres mais bon), d'ou le laxisme... Il est temps de reaffirmer les principes. Je ne suis pas en faveur d'une loi interdisant le voile, je pense que le principe de laicite est suffisament clair. Elles ne portaient pas le voile avant, ca ne les a pas tué. Le probleme, c'etait qu'elles etaient traitée de 'sale juive' avant donc du coup, elles se sont tournées vers l'Islam et le voile. Elles sont outrées qu'on les descolarise a cause du voile mais ce sont elles qui preferent le voile à l'education.
Moi je vois pas le probleme si un chrétien, un juif ou un musulman porte des signes religieux a l'école... ça ne m'as jamais géné, parce que je suis tolérant et curieux... je ne juge pas qqu'un à sa religion. Les citoyens français n'ont pas tous la même religion et c pas un mal et c'est justement a l'école qu'on doit apprendre a vivre avec des gens qui on des pratiques différentes et pas seulement religieuses. Je maintient que ça vient seulement d'un profs mécontent (frustré) qui a simplement voulu se venger car le conseil de discipline allait prendre une décision différente de la sienne... Des "affaires" de ce genre, y'en a plusieurs tout les ans (et de moins en moins d'ailleurs) et ça ne fait pas la une des journaux... Et après on s'étonne que les communautés s'organisent en ghetto...
Raybones
"Dionysos" <pourriel@thanks.net> a écrit dans le message de
news:Xns941971179FA0pourrielthanksnet@195.34.132.70...
Des compromis, des discussions, il y en a eu... Mais on ne peut pas
tergiverser sur la laicite de notre systeme educatif.
Ca fait des années qu'on a toléré, que la loi n'etait pas suffisament
clair, ce qui fait que les profs n'osaient pas protester, ils gardaient
ca pour eux, que qd des conseils de discipline prenaient des sanctions,
une fois/2, elles etaient refutées par les tribunaux...
L'ancien gvnt n'a jamais voulu prendre le probleme à bout de bras (comme
plein d'autres mais bon), d'ou le laxisme...
Il est temps de reaffirmer les principes. Je ne suis pas en faveur d'une
loi interdisant le voile, je pense que le principe de laicite est
suffisament clair. Elles ne portaient pas le voile avant, ca ne les a
pas tué. Le probleme, c'etait qu'elles etaient traitée de 'sale juive'
avant donc du coup, elles se sont tournées vers l'Islam et le voile.
Elles sont outrées qu'on les descolarise a cause du voile mais ce sont
elles qui preferent le voile à l'education.
Moi je vois pas le probleme si un chrétien, un juif ou un musulman porte des
signes religieux a l'école... ça ne m'as jamais géné, parce que je suis
tolérant et curieux... je ne juge pas qqu'un à sa religion. Les citoyens
français n'ont pas tous la même religion et c pas un mal et c'est justement
a l'école qu'on doit apprendre a vivre avec des gens qui on des pratiques
différentes et pas seulement religieuses.
Je maintient que ça vient seulement d'un profs mécontent (frustré) qui a
simplement voulu se venger car le conseil de discipline allait prendre une
décision différente de la sienne... Des "affaires" de ce genre, y'en a
plusieurs tout les ans (et de moins en moins d'ailleurs) et ça ne fait pas
la une des journaux...
Et après on s'étonne que les communautés s'organisent en ghetto...
Des compromis, des discussions, il y en a eu... Mais on ne peut pas tergiverser sur la laicite de notre systeme educatif. Ca fait des années qu'on a toléré, que la loi n'etait pas suffisament clair, ce qui fait que les profs n'osaient pas protester, ils gardaient ca pour eux, que qd des conseils de discipline prenaient des sanctions, une fois/2, elles etaient refutées par les tribunaux... L'ancien gvnt n'a jamais voulu prendre le probleme à bout de bras (comme plein d'autres mais bon), d'ou le laxisme... Il est temps de reaffirmer les principes. Je ne suis pas en faveur d'une loi interdisant le voile, je pense que le principe de laicite est suffisament clair. Elles ne portaient pas le voile avant, ca ne les a pas tué. Le probleme, c'etait qu'elles etaient traitée de 'sale juive' avant donc du coup, elles se sont tournées vers l'Islam et le voile. Elles sont outrées qu'on les descolarise a cause du voile mais ce sont elles qui preferent le voile à l'education.
Moi je vois pas le probleme si un chrétien, un juif ou un musulman porte des signes religieux a l'école... ça ne m'as jamais géné, parce que je suis tolérant et curieux... je ne juge pas qqu'un à sa religion. Les citoyens français n'ont pas tous la même religion et c pas un mal et c'est justement a l'école qu'on doit apprendre a vivre avec des gens qui on des pratiques différentes et pas seulement religieuses. Je maintient que ça vient seulement d'un profs mécontent (frustré) qui a simplement voulu se venger car le conseil de discipline allait prendre une décision différente de la sienne... Des "affaires" de ce genre, y'en a plusieurs tout les ans (et de moins en moins d'ailleurs) et ça ne fait pas la une des journaux... Et après on s'étonne que les communautés s'organisent en ghetto...
Raybones
Olivier
Au sommet de son art, NEWS FREE a pondu :
Moi je vois pas le probleme si un chrétien, un juif ou un musulman porte des signes religieux a l'école... ça ne m'as jamais géné, parce que je suis tolérant et curieux... je ne juge pas qqu'un à sa religion. Les citoyens français n'ont pas tous la même religion et c pas un mal et c'est justement a l'école qu'on doit apprendre a vivre avec des gens qui on des pratiques différentes et pas seulement religieuses. Je maintient que ça vient seulement d'un profs mécontent (frustré) qui a simplement voulu se venger car le conseil de discipline allait prendre une décision différente de la sienne... Des "affaires" de ce genre, y'en a plusieurs tout les ans (et de moins en moins d'ailleurs) et ça ne fait pas la une des journaux... Et après on s'étonne que les communautés s'organisent en ghetto...
Tu as raison de lever le voile sur ce problème. Mais cela veut dire faire une croix sur la laïcité à l'école...
Au sommet de son art, NEWS FREE <raybones@caramail.com> a pondu :
Moi je vois pas le probleme si un chrétien, un juif ou un musulman porte des
signes religieux a l'école... ça ne m'as jamais géné, parce que je suis
tolérant et curieux... je ne juge pas qqu'un à sa religion. Les citoyens
français n'ont pas tous la même religion et c pas un mal et c'est justement
a l'école qu'on doit apprendre a vivre avec des gens qui on des pratiques
différentes et pas seulement religieuses.
Je maintient que ça vient seulement d'un profs mécontent (frustré) qui a
simplement voulu se venger car le conseil de discipline allait prendre une
décision différente de la sienne... Des "affaires" de ce genre, y'en a
plusieurs tout les ans (et de moins en moins d'ailleurs) et ça ne fait pas
la une des journaux...
Et après on s'étonne que les communautés s'organisent en ghetto...
Tu as raison de lever le voile sur ce problème.
Mais cela veut dire faire une croix sur la laïcité à l'école...
Moi je vois pas le probleme si un chrétien, un juif ou un musulman porte des signes religieux a l'école... ça ne m'as jamais géné, parce que je suis tolérant et curieux... je ne juge pas qqu'un à sa religion. Les citoyens français n'ont pas tous la même religion et c pas un mal et c'est justement a l'école qu'on doit apprendre a vivre avec des gens qui on des pratiques différentes et pas seulement religieuses. Je maintient que ça vient seulement d'un profs mécontent (frustré) qui a simplement voulu se venger car le conseil de discipline allait prendre une décision différente de la sienne... Des "affaires" de ce genre, y'en a plusieurs tout les ans (et de moins en moins d'ailleurs) et ça ne fait pas la une des journaux... Et après on s'étonne que les communautés s'organisent en ghetto...
Tu as raison de lever le voile sur ce problème. Mais cela veut dire faire une croix sur la laïcité à l'école...
dje-33
"Benoit" a écrit :
Et voila, c'est fini... Bilan: lamentable... benoit
c'est une emission d'Ardisson. tu t'attendais a quoi ?
"Benoit" a écrit :
Et voila, c'est fini...
Bilan: lamentable...
benoit
c'est une emission d'Ardisson.
tu t'attendais a quoi ?
Et voila, c'est fini... Bilan: lamentable... benoit
c'est une emission d'Ardisson. tu t'attendais a quoi ?
dje-33
"NEWS FREE" a écrit :
Moi je vois pas le probleme si un chrétien, un juif ou un musulman porte
des
signes religieux a l'école... ça ne m'as jamais géné, parce que je suis tolérant et curieux... je ne juge pas qqu'un à sa religion. Les citoyens français n'ont pas tous la même religion et c pas un mal et c'est
justement
a l'école qu'on doit apprendre a vivre avec des gens qui on des pratiques différentes et pas seulement religieuses. Je maintient que ça vient seulement d'un profs mécontent (frustré) qui a simplement voulu se venger car le conseil de discipline allait prendre une décision différente de la sienne... Des "affaires" de ce genre, y'en a plusieurs tout les ans (et de moins en moins d'ailleurs) et ça ne fait pas la une des journaux... Et après on s'étonne que les communautés s'organisent en ghetto...
Raybones
moi si l'ecole c'est un lieu laïc. je vois pas pourquoi on ferai une exception pour tel ou tel religion
"NEWS FREE" a écrit :
Moi je vois pas le probleme si un chrétien, un juif ou un musulman porte
des
signes religieux a l'école... ça ne m'as jamais géné, parce que je suis
tolérant et curieux... je ne juge pas qqu'un à sa religion. Les citoyens
français n'ont pas tous la même religion et c pas un mal et c'est
justement
a l'école qu'on doit apprendre a vivre avec des gens qui on des pratiques
différentes et pas seulement religieuses.
Je maintient que ça vient seulement d'un profs mécontent (frustré) qui a
simplement voulu se venger car le conseil de discipline allait prendre une
décision différente de la sienne... Des "affaires" de ce genre, y'en a
plusieurs tout les ans (et de moins en moins d'ailleurs) et ça ne fait pas
la une des journaux...
Et après on s'étonne que les communautés s'organisent en ghetto...
Raybones
moi si
l'ecole c'est un lieu laïc.
je vois pas pourquoi on ferai une exception pour tel ou tel religion
Moi je vois pas le probleme si un chrétien, un juif ou un musulman porte
des
signes religieux a l'école... ça ne m'as jamais géné, parce que je suis tolérant et curieux... je ne juge pas qqu'un à sa religion. Les citoyens français n'ont pas tous la même religion et c pas un mal et c'est
justement
a l'école qu'on doit apprendre a vivre avec des gens qui on des pratiques différentes et pas seulement religieuses. Je maintient que ça vient seulement d'un profs mécontent (frustré) qui a simplement voulu se venger car le conseil de discipline allait prendre une décision différente de la sienne... Des "affaires" de ce genre, y'en a plusieurs tout les ans (et de moins en moins d'ailleurs) et ça ne fait pas la une des journaux... Et après on s'étonne que les communautés s'organisent en ghetto...
Raybones
moi si l'ecole c'est un lieu laïc. je vois pas pourquoi on ferai une exception pour tel ou tel religion
Maitre Po
"acid" a écrit
s'appeler Levy ca aide pour decrocher un pret dans une banque
C'est sûr que ça aide plus que de s'appeler Mohammed pour trouver un emploi. D'ailleurs, s'appeler Levy et voir ses deux filles renvoyées de l'école pour port du voile, c'est pour le moins original.
Maître Po
"acid" <acid@vnumailns.com> a écrit
s'appeler Levy ca aide pour decrocher un pret dans une banque
C'est sûr que ça aide plus que de s'appeler Mohammed pour trouver un emploi.
D'ailleurs, s'appeler Levy et voir ses deux filles renvoyées de l'école pour
port du voile, c'est pour le moins original.
s'appeler Levy ca aide pour decrocher un pret dans une banque
C'est sûr que ça aide plus que de s'appeler Mohammed pour trouver un emploi. D'ailleurs, s'appeler Levy et voir ses deux filles renvoyées de l'école pour port du voile, c'est pour le moins original.
Maître Po
Richard Hachel
ralph a écrit:
vous avez deja vu un débat sain dans cette émission?
Vous savez ce que c'est les obligations de l'audimat?
R.H.
ralph a écrit:
vous avez deja vu un débat sain dans cette émission?
Vous savez ce que c'est les obligations de l'audimat?
