Toshiba Satellite hyper ventile

Le 11/08/2016 à 05:17, Gzavsnap a écrit :

Dans le cas présent, il se peut que le système de réglage de vitesse
soit mort sur les vitesses lentes... et se met en route à la température
la plus haute... Donc refroidissement turbo jusqu'au retour en
température de seuil.

Si le ventilo est un PWM (4 x fils), un ventilo en panne sur la partie
PWM ou le fil de gestion du PWM abimé donnerai le même résultat.

l'idéal serait soit de tester le ventilo sur une autre carte, soit
tester la machine avec un autre ventilo.

Voir également si le phénomène se produit aussi au boot (en restant dans
le bios par exemple) sans démarrer windows pour être sur que la gestion
des températures ne soit pas modifiée par windows.

Le 10/08/2016 à 23:07, yoyo a écrit :

Le 10/08/2016 à 22:36, S�bastien Kirche a écrit :

Le 10 août 2016 à 22:09, Michele a formulé :
J'ai ça avec mon iMac en veille qui se réveille brièvement à intervales
réguliers (autour d'une fois par heure - un test réseau il me semble) et
se rendort au bout de quelques secondes, l'écran ne s'allume même pas.

Alim faiblarde ou problème de ventilation, un coup d'aspirateur règle le
soucis...

Salut Yoyo,
Personnellement, je déconseillerai cette pratique.
Possesseurs de Chats, lapins angoras ou de chiens à poils mous...
Ne faites jamais le ménage de votre portable à l'aide de l'aspirateur de
Madame... comme le conseil Yoyo.
Car Yoyo, a surement un mini-aspirateur professionnel avec brosse (pour
les claviers)... et tout le monde ne peut en posséder un.

La principale raison de mon préjugé personnel, réside dans le faite que
ces aspirateurs sont trop puissants pour ce type de nettoyage.

Mon expérience en la matière, montre que placer l'embout de l'aspirateur
directement sur la grille de ventilation, provoque la destruction
progressive du ventilateur ou de son système de contrôle.

Une destruction électronique, car le flux force la rotation du
ventilateur dans un sens, le fait monter en hyperfréquence (bruit aigu
de turbine), ce qui provoque une génération de courant, car le moteur ce
transforme en générateur de courant.
Sur certaines machines, portable non alimenté et batterie débranchée...
ce forçage en rotation du ventilateur procure assez de courant pour
allumer les Leds de l'ordinateur!
Alimenté, cela peut provoquer des surtensions, ou des contre-courants
qui feront fondre certains composants du système de régulation de
vitesse du dit ventilateur.
Une destruction mécanique, car l’aspiration provoque l'arrachement ou le
déplacement de l'axe de la partie tournante du rotor (hélices).
Ici, deux problèmes peuvent survenir...
Ce décalage provoque un déplacement des parties du rotor moteur
(aimants), qui ne tourne plus avec un couple suffisant, et provoque des
vibration sur le ventilateur. De plus, ce déplacement des pales en
rotation peut aussi provoquer des frottements sur la partie fixe du
ventilateur.

Yoyo, tu pourra me dire: "Pfff... je l'ai fait plein de fois! Et ça
marche très bien..."

Tu as donc eu de la chance, ou tu l'as fait en ouvrant la machine!
Dans ce cas, la force de succion est diffuse, et n'est pas concentrée
sur le ventilateur en particulier.

Mais, il est toutefois préférable, si vous n'êtes pas un pro, d'utiliser
un pinceau à poils semi-dur long, affin de décoller la poussière des
pales du ventilateur... ordinateur éteint!

Une remise en route, évacuera la poussière de manière naturelle.
Il est toutefois possible d'utiliser un aspirateur, mais avec la
fonction "voilages" (trou dans le manche, pour activer l'aspiration par
"effet venturi") qui va réduire l’aspiration de la machine.
Et donc, ne JAMAIS coller le tube de l'aspirateur directement sur la
grille de ventilation, ordinateur allumé ou éteint !
Brossage non appuyé des pales, puis redémarrage.

Parfois, il sera plus facile de brosser le ventilateur ordinateur
ouvert, qu'en essayant d'atteindre le ventilateur à travers la grille.

Mais, parfois, une petite brosse plate à poils long permet un nettoyage
minutieux.

Voilà, c'est pour cette raison que je me permet de contredire
(amicalement) Yoyo, contradiction pouvant être basées sur une
interprétation erronée, mais logique à mes yeux.

Le 15/08/2016 à 04:46, Gzavsnap a écrit :

...
Mon expérience en la matière, montre que placer l'embout de l'aspirateur
directement sur la grille de ventilation, provoque la destruction
progressive du ventilateur ou de son système de contrôle.

Une destruction électronique, car le flux force la rotation du
ventilateur dans un sens, le fait monter en hyperfréquence (bruit aigu
de turbine), ce qui provoque une génération de courant, car le moteur ce
transforme en générateur de courant.
Sur certaines machines, portable non alimenté et batterie débranchée...
ce forçage en rotation du ventilateur procure assez de courant pour
allumer les Leds de l'ordinateur!
Alimenté, cela peut provoquer des surtensions, ou des contre-courants
qui feront fondre certains composants du système de régulation de
vitesse du dit ventilateur.
Une destruction mécanique, car l’aspiration provoque l'arrachement ou le
déplacement de l'axe de la partie tournante du rotor (hélices).
Ici, deux problèmes peuvent survenir...
...

je me permet de rajouter 2 choses en rapport avec l'aspirateur et aussi
son inverse (le compresseur):
- l'hélice est souvent entrainée à une vitesse bien supérieure
(2 à 3 fois au minimum) à ce qui est prévu et l'axe (souvent sans
roulement) et ce qui le maintient risquent d'être abimés.
Les roulement à bille, même s'il sont plus solides, ne sont pas non
plus prévu pour des vitesses aussi grandes.

- le plastique en vieillissant devient cassant et j'ai déja cassé une
pale de ventilateur en ne faisant pas attention...

Le 15/08/2016 à 04:46, Gzavsnap a écrit :

Le 10/08/2016 à 23:07, yoyo a écrit :

Le 10/08/2016 à 22:36, S�bastien Kirche a écrit :

Le 10 août 2016 à 22:09, Michele a formulé :
J'ai ça avec mon iMac en veille qui se réveille brièvement à intervales
réguliers (autour d'une fois par heure - un test réseau il me semble) et
se rendort au bout de quelques secondes, l'écran ne s'allume même pas.

Alim faiblarde ou problème de ventilation, un coup d'aspirateur règle le
soucis...

Salut Yoyo,
Personnellement, je déconseillerai cette pratique.
Possesseurs de Chats, lapins angoras ou de chiens à poils mous...
Ne faites jamais le ménage de votre portable à l'aide de l'aspirateur de
Madame... comme le conseil Yoyo.
Car Yoyo, a surement un mini-aspirateur professionnel avec brosse (pour
les claviers)... et tout le monde ne peut en posséder un.

La principale raison de mon préjugé personnel, réside dans le faite que
ces aspirateurs sont trop puissants pour ce type de nettoyage.

Mon expérience en la matière, montre que placer l'embout de l'aspirateur
directement sur la grille de ventilation, provoque la destruction
progressive du ventilateur ou de son système de contrôle.

Une destruction électronique, car le flux force la rotation du
ventilateur dans un sens, le fait monter en hyperfréquence (bruit aigu
de turbine), ce qui provoque une génération de courant, car le moteur ce
transforme en générateur de courant.
Sur certaines machines, portable non alimenté et batterie débranchée...
ce forçage en rotation du ventilateur procure assez de courant pour
allumer les Leds de l'ordinateur!
Alimenté, cela peut provoquer des surtensions, ou des contre-courants
qui feront fondre certains composants du système de régulation de
vitesse du dit ventilateur.
Une destruction mécanique, car l’aspiration provoque l'arrachement ou le
déplacement de l'axe de la partie tournante du rotor (hélices).
Ici, deux problèmes peuvent survenir...
Ce décalage provoque un déplacement des parties du rotor moteur
(aimants), qui ne tourne plus avec un couple suffisant, et provoque des
vibration sur le ventilateur. De plus, ce déplacement des pales en
rotation peut aussi provoquer des frottements sur la partie fixe du
ventilateur.

Yoyo, tu pourra me dire: "Pfff... je l'ai fait plein de fois! Et ça
marche très bien..."

Tu as donc eu de la chance, ou tu l'as fait en ouvrant la machine!
Dans ce cas, la force de succion est diffuse, et n'est pas concentrée
sur le ventilateur en particulier.

Mais, il est toutefois préférable, si vous n'êtes pas un pro, d'utiliser
un pinceau à poils semi-dur long, affin de décoller la poussière des
pales du ventilateur... ordinateur éteint!

Une remise en route, évacuera la poussière de manière naturelle.
Il est toutefois possible d'utiliser un aspirateur, mais avec la
fonction "voilages" (trou dans le manche, pour activer l'aspiration par
"effet venturi") qui va réduire l’aspiration de la machine.
Et donc, ne JAMAIS coller le tube de l'aspirateur directement sur la
grille de ventilation, ordinateur allumé ou éteint !
Brossage non appuyé des pales, puis redémarrage.

Parfois, il sera plus facile de brosser le ventilateur ordinateur
ouvert, qu'en essayant d'atteindre le ventilateur à travers la grille.

Mais, parfois, une petite brosse plate à poils long permet un nettoyage
minutieux.

Voilà, c'est pour cette raison que je me permet de contredire
(amicalement) Yoyo, contradiction pouvant être basées sur une
interprétation erronée, mais logique à mes yeux.

Logique oui pardon j'avais omis de préciser quel type d'aspirateur
c'était... C'est évidement qu'il ne faut SURTOUT pas le faire avec
l'aspirateur de sol... A la rigueur avec un aspirateur de table ou mieux
encore un mini aspirateur pour ordi...

Sinon effectivement une brosse plate est tout à fait conseillée...

Merci d'avoir rectifier et désolé si je me suis mal exprimé

--
Posté sur mon ZX 81

Th.A.C wrote:

l'idéal serait soit de tester le ventilo sur une autre carte, soit
tester la machine avec un autre ventilo.

Certes, mais je n'ai que des macs.
Je récupère les pc (et des macs aussi bien sûr) pour les remettre en
état et les donner à des personnes que je connais qui sont très
largement en dessous du seuil de pauvreté.
Mais je n'ai pas de stock de pc.

Si je peux croiser les pièces sur les macs, je ne peux pas le faire sur
les pc.

Voir également si le phénomène se produit aussi au boot
en restant dans le bios par exemple

Comment puis-je faire ça, car je ne connais pas trè sbien les pc.
Je me débrouille, mais pas plus que ça.


--
Zoé demanda à Robinson de la croire et Robinson Crusoé
Quand les gros seront maigres, les maigres seront morts

Gzavsnap wrote:

Regarde si tu n'as pas une option "activer l'auto-nettoyage du
ventilateur" dans le BIOS, car le ventilateur ne se met pas
en marche forcée sans passer par les vitesses intermédiaires.
il se peut que le système de réglage de vitesse soit mort sur
les vitesses lentes...

Je vais faire ça.
En tout cas, voilà, l'absence de vitesses intermédiaire fait penser à un
mode urgence des ventilos, détaché de la chaleur réelle du bouzin.
J'ignore si sur ces vieux modèles il y avait déjà des sondes, j'ai
peut-être des sondes débranchées.

Surélever la machine.

Ok, je vais lui faire un système de calles en bois.

Merci.
--
Zoé demanda à Robinson de la croire et Robinson Crusoé
Quand les gros seront maigres, les maigres seront morts

Le 15/08/2016 à 16:20, Michele a écrit :

> Voir également si le phénomène se produit aussi au boot
> en restant dans le bios par exemple

Comment puis-je faire ça, car je ne connais pas trè sbien les pc.
Je me débrouille, mais pas plus que ça.

quand tu allumes le portable, pendant un laps de temps assez court, tu
peux appuyer sur une touche spécifique pour accéder au bios.
Suivant les machines, ca peut être ECHAP, F1, F2 ou autre.
Commence par ces 3 touches pour voir.
(Tu pourras d'ailleurs y vérifier ce que te propose gravnap).

Une fois dans le bios, laisse le comme ca et regarde(écoute) ce que fait
le ventilateur.

Ici, deux problèmes peuvent survenir...
...

je me permet de rajouter 2 choses en rapport avec l'aspirateur et aussi
son inverse (le compresseur):
- l'hélice est souvent entrainée à une vitesse bien supérieure
(2 à 3 fois au minimum) à ce qui est prévu et l'axe (souvent sans
roulement) et ce qui le maintient risquent d'être abimés.
Les roulement à bille, même s'il sont plus solides, ne sont pas non
plus prévu pour des vitesses aussi grandes.
- le plastique en vieillissant devient cassant et j'ai déja cassé une
pale de ventilateur en ne faisant pas attention...

Merci pour ce complément d'information, car en effet, les axes prennent
parfois du jeu, et quand on sait que la bague de la fixation sur l'axe
en laiton est en plastique souple (rondelle en feuille téflon!)...

Une fois désolidarisée de sa fente, ce 'circlip' d'axe en plastique, ne
tient plus l'axe qui remonte lors de sa mise en route, et frotte les
parties fixes.
Donc, dans ce cas, le ventilateur se transformera en bombardier
messerschmitt constamment en piquet!

Logique oui pardon j'avais omis de préciser quel type d'aspirateur
c'était... C'est évidement qu'il ne faut SURTOUT pas le faire avec
l'aspirateur de sol... A la rigueur avec un aspirateur de table ou mieux
encore un mini aspirateur pour ordi...

(...)

Merci d'avoir rectifier et désolé si je me suis mal exprimé

Non, Yoyo, il faut simplement éviter au novices de détériorer son
matériel en toute bon foi!
C'était marqué sur google!

Autre chose... pour la maintenance des ventilateurs...
Évitez d’inonder le ventilateur d'huile en bombe!
L'huile ne va pas lubrifier l'axe du ventilateur, mais les ailettes du
ventilateur vont capturer toute la poussière et va créer une pâte qui va
'cuire'.
Le nettoyage peut se faire à la vaseline, mais avec un bon séchage.
Par contre, PAS de bombe de lubrifiants dit "téflon"!
Car, pour dissoudre le téflon dans une base lubrifiante, un solvant est
utilisé!
Vaporiser ce type de lubrifiant va inonder les parties plastiques PVC et
téflon du mécanisme, avec un solvant qui est prévu pour dissoudre le
plastiques!
Résultat, le plastique sera rongé, fragilisé car rendu cassant!
Donc, pas de lubrifiants spéciaux... seulement de l'huile de "machine à
coudre" (huile vaseline), car liquide, diélectrique et facile à nettoyer
en cas de coulures... et surtout sans réactions avec le plastique.

J'ai lubrifié, un jour, un mécanisme d'horloge avec des engrenages
téflon avec une bombe au lubrifiant 'téflon'... Peu de temps après, les
parties mobiles sont parties en poussière, rendu cassantes par le
lubrifiant.
On apprend donc de ses erreurs...
;-)

Le 15/08/2016 à 18:58, Gzavsnap a écrit :

Merci pour ce complément d'information, car en effet, les axes prennent
parfois du jeu, et quand on sait que la bague de la fixation sur l'axe
en laiton est en plastique souple (rondelle en feuille téflon!)...

en fait, je pensais plus justement au pseudo roulement en laiton (la
bague) marquée Sleeve bearing qui est ce que j'appelle auto-lubrifiée.

Un des inconvénients de cette partie auto-lubrifiée, c'est que si ca
tourne trop vite, la lubrification ne se fait pas (ou mal) et la bague
en laiton s'use anormalement.

A partir du moment ou il y a du jeu, c'est terminé.
La lubrification ne peut plus se faire comme il faut, ca vibre et ca
fait du bruit.

Pour le clips en plastique, je n'en ai pas encore vu d'abimé, mais je
n'ai pas ouvert énormément de ventilateurs :-)