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Transpo de part numérisée

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Nicoals
Bonjour,

Je suis très content de trouver ce groupe car je m'intéresse depuis peu aux
applications info pour bosse mon instru : le sax.
Au cours de mes recherches, j'ai récupéré beaucoup de partitions, jazz book
numérisés qui sont écrits en Do majeur.
Mon problème est donc qu'il me faut les transposer dans ma tonalité, en Bb
puisqu'il s'agit d'un sax ténor.
Donc ma question est simple : existe t'il des logiciels de type OCR pour
partition, cad qui passe d'une image à une partition reconnue et donc
transposable ?
Si possible en freeware, mais pas seulement.
Merci à vous

10 réponses

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chanpejo
Chanpejo wrote:


Comme ici on se fait vite mordre le bout du nez - je n'aime pas ça, alors
que l'on veut aider - j'ai essayé de vous répondre en BAL à
; le message m'est revenu.



J'ai bien sûr enlevé le "pas de spam je vous dis!" de votre adresse !

Chantal

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Bernard Meylan
Nicoals a écrit :

En fait je suis musicien amateur et j'ai vraiment un nombre incalculable de
partitions déjà super bien scannées au format pdf, nickel chrome, avc les
mp3 d'accompagnement.



Le pdf est inutilisable pour la reconnaissance de partition; il te faut
pour cela le format tiff ou bmp à une résolution d'au moins 200pp.

Bernard
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Nicolas
> Chanpejo wrote:


> Comme ici on se fait vite mordre le bout du nez - je n'aime pas ça,


alors
> que l'on veut aider - j'ai essayé de vous répondre en BAL à
> ; le message m'est revenu.




Merci chantal, effectivement j'ai fait la correction pour mon mail, car
c'était paramétré avec un BaL intranet. 1000 excuses.
Tu peux donc me répondre à celle ci /
Je teste actuellement t'a 1ère réponse avec la version d'évaluation de
sharpEye, pas facile..
Mais je suis preneur de tout autre renseignement.
Effectivement pour l'instant il m'a fallu imprimer le pdf, rescanner à
300 pour faire reconnaitre....


Merci
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La Fred
Le vendredi 11 mars 2005, voici ce qu'écrivait Nicolas:

Effectivement pour l'instant il m'a fallu imprimer le pdf, rescanner à
300 pour faire reconnaitre....



Je n'ai jamais essayé, mais n'est il pas possible de passer par une capture
d'écran ?
Ça économiserait du papier...
--
La Fred
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Gerald
Chanpejo wrote:

Comme ici on se fait vite mordre le bout du nez -



Chère Chantal,

Je ne vous ai pas du tout mordu quoi que ce soit :-) Je vous ai
*signalé* (très poliment) que votre message était discourtois pour une
population non négligeable de ce newsgroup. Je suis désolé qu'au lieu
d'une prise de conscience salutaire (genre : oops, effectivement !),
cela vous ait contrariée...

je n'aime pas ça, alors que l'on veut aider -



Voire : donner une réponse exclusivement PC à quelqu'un qui est
peut-être sous MacOS ou sous Linux n'aide pas le moins du monde.

Et dans ce cas précis, la meilleure aide, AMHA, a été fournie de manière
un peu consensuelle par François, La Fred, Bernard et Redgiantstar.

On est tous ici musiciens à des degrés divers, et on a tous rêvé d'une
solution miracle qui n'existe pas jusqu'à plus ample informé. La bonne
aide est de faire profiter de son expérience celui qui n'a pas encore
fait l'erreur et de lui faire gagner beaucoup de temps. Compte tenu du
profil que notre ami affiche, je pense même que le logiciel le plus
adapté à ses besoins (à saisie relativement simple, capable de lui créer
un accompagnement etc.) à faible coût (et multiplateforme !) est Melody
Assistant : <http://www.myriad-online.com/frindex.htm>
Une fois donnée cette adresse, on s'aperçoit, hélas, que même eux (ces
talentueux toulousains de Myriad) proposent un module de reconnaissance
de partitions (OmER), triplateforme, shareware à 20 euros permettant
d'être testé gratuitement sans limitation
<http://www.myriad-online.com/fr/products/omer.htm>
ce qui ne remet pas du tout en cause notre appréciation mais a le mérite
d'être simple et pas cher.

Je ne l'ai jamais testé pour les raisons décrites ci-dessus, mais pour
faire effectivement profiter de votre expérience, il serait intéressant
que vous nous donniez maintenant le banc d'essai véritable de la
solution que vous avez proposée : le tout n'est pas de savoir si "c'est
possible" mais si ça présente un intérêt ! Donc combien de partitions
avez vous ainsi numérisées, à partir de quelle source, et combien de
temps cela vous a-t-il pris par partition, correction comprise ?

Comme notre ami parle également de jazz book, il est aussi possible que
l'investissement (plus important) dans Band-in-a-Box (bi ou
tri-plateforme) puisse lui convenir : <http://www.pgmusic.com/>

Je promets que l'invitation que je vous fais ci-dessus n'est pas du tout
ironique mais réellement curieuse et intéressée, et ne vous vaudra que
de l'estime (de ma part et probablement des autres aussi) si vous y
souscrivez.

Bien cordialement,
--
Gérald
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Bernard Meylan
La Fred a écrit :

Je n'ai jamais essayé, mais n'est il pas possible de passer par une capture
d'écran ?
Ça économiserait du papier...



Oui!

Dans Acrobat 7.0, cliquer sur "Instantané" (l'icône représentant un
appareil de photo), cliquer et entourer à la souris la zone à copier,
lâcher, et le tout est copié dans le presse-papier en format bmp. Il ne
reste plus qu'à l'ouvrir avec un logiciel type PhotoFiltre pour
l'adapter aux exigences du logiciel de reconnaissance de musique.

Bernard
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Bernard Meylan
Gerald a écrit :

Une fois donnée cette adresse, on s'aperçoit, hélas, que même eux (ces
talentueux toulousains de Myriad) proposent un module de reconnaissance
de partitions (OmER), triplateforme, shareware à 20 euros permettant
d'être testé gratuitement sans limitation



Pour l'avoir utilisé qqfois, le module est encore très perfectible et
surtout *très* sensible aux "impuretés" de la partition (défauts de
photocopie comme taches de toner, manque de netteté dû à une planéité
déficiente de la partition sur le scanner...); il ne reconnait pas
toujours les barres de mesures si la partition est légèrement penchée,
ce qui oblige comme dans les autres logiciels de ce type à des
corrections qui peuvent être de grosses consommatrices de temps.

Bernard
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Nicolas
"Gerald" a écrit dans le message de
news:1gt9jez.10g8hsl1rbrrcwN%

Compte tenu du profil que notre ami affiche, je pense même que le


logiciel le plus
adapté à ses besoins (à saisie relativement simple, capable de lui créer
un accompagnement etc.) à faible coût (et multiplateforme !) est Melody
Assistant : <http://www.myriad-online.com/frindex.htm>
Une fois donnée cette adresse, on s'aperçoit, hélas, que même eux (ces
talentueux toulousains de Myriad) proposent un module de reconnaissance
de partitions (OmER), triplateforme, shareware à 20 euros permettant
d'être testé gratuitement sans limitation
<http://www.myriad-online.com/fr/products/omer.htm>
ce qui ne remet pas du tout en cause notre appréciation mais a le mérite
d'être simple et pas cher.
Je ne l'ai jamais testé pour les raisons décrites ci-dessus, mais pour
faire effectivement profiter de votre expérience, il serait intéressant
que vous nous donniez maintenant le banc d'essai véritable de la
solution que vous avez proposée : le tout n'est pas de savoir si "c'est
possible" mais si ça présente un intérêt ! Donc combien de partitions
avez vous ainsi numérisées, à partir de quelle source, et combien de
temps cela vous a-t-il pris par partition, correction comprise ?



Je vais essayer de suite, aussi je vous donnerai le résultat de mes essais

Comme notre ami parle également de jazz book, il est aussi possible que
l'investissement (plus important) dans Band-in-a-Box (bi ou
tri-plateforme) puisse lui convenir : <http://www.pgmusic.com/>



Que veut dire bi/tri palteforme ??
En fait j'ai déjà une version de Band in a box, que j'ai déjà un peu testé
il y a qq années, il m'a parut très complet en tant qu'éditeur (trop pour
mes petites notions de solfège) mais il ne fait pas OCR ???? Pourrais tu
m'expliquer ce que je peux attendre de BB par rapport à mon problème ?

Il faut sans doute que je précise 2 choses que j'aurai dû faire depuis le
début :
- je suis utilisateur PC (eh oui..) et pas débutant en informatique, juste
en musique informatique et amateur de pratique de musique.
C'est pourquoi je cherchais une réponse la + simple pour mon problème qui
apparemment n'appelle que des réponses + complexes..
- qd je parle d'accompagnement, en fait je les ai déjà sous la forme de MP3
pour les partitions de méthodes (aebersold pour ceux qui connaissent) ou
midi pour les jazz book. Je ne cherche pas pour l'instant à les créer
(chaque problème à la fois ;-p)

Merci encore
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chanpejo
Gerald wrote:

Chanpejo wrote:



Comme ici on se fait vite mordre le bout du nez -





Chère Chantal,



Je ne vous ai pas du tout mordu quoi que ce soit :-) Je vous ai
*signalé* (très poliment) que votre message était discourtois pour une
population non négligeable de ce newsgroup. Je suis désolé qu'au lieu
d'une prise de conscience salutaire (genre : oops, effectivement !),
cela vous ait contrariée...



J'ai écrit : "ON se fait ..."

je n'aime pas ça, alors que l'on veut aider -





Voire : donner une réponse exclusivement PC à quelqu'un qui est
peut-être sous MacOS ou sous Linux n'aide pas le moins du monde.



Soit ! Quoique je suis allée revoir la Charte : on ne fait pas mention
qu'une certaine universalité est souhaitée.

Donc je précise tout de suite mon expérience personnelle est sur PC. A ma
connaissance SharpEye n'existe pas pour Mac ni Linux ; pour Lime il y a la
version Mac et PC.

Je ne l'ai jamais testé pour les raisons décrites ci-dessus, mais pour
faire effectivement profiter de votre expérience, il serait intéressant
que vous nous donniez maintenant le banc d'essai véritable de la
solution que vous avez proposée : le tout n'est pas de savoir si "c'est
possible" mais si ça présente un intérêt ! Donc combien de partitions
avez vous ainsi numérisées, à partir de quelle source, et combien de
temps cela vous a-t-il pris par partition, correction comprise ?



Je ne les compte plus ! La solution que je propose - SharpEye2 et Lime8.00
- est celle que j'ai adoptée pour faire les partitions des divers pupitres
à partir de partitions de direction d'orchestre. Occasionnellement j'ai dû
transposer une partition de hautbois pour cor anglais, ou adapter des
partitions de violon pour alto (clef d'ut 3ème ligne).

Je pars de bonnes copies papier soit en A4 soit même en A5 comme les
partitions de direction miniatures. Je les scanne page par page : pas
besoin de le faire par portée ou par système, SharpEye mettra les portées,
les systèmes et les pages bout à bout. Les pages scannées sont sauvées en
bitmap (bmp).

Ces fichiers bmp sont ensuite analysés dans SharpEye. C'est ici que l'on
peut faire assez rapidement les corrections grossières (p.ex. une clef ou
une armure qui ne sont pas passées). Avec un peu d'habitude ça va TRES
vite. Après on peut sauver sous 4 formats : mro (propre à SharpEye), mid,
nif (nécéssaire pour Lime) et xml, que je n'ai jamais employé.

Pour éditer, les fichiers nif sont importés dans Lime et le tour est joué
! C'est ici que l'on peut extraire les partitions pour chaque instruments
ou transposer certaines parties.

Avant de connaitre Lime, je utilisais les fichiers mid construits dans
SharpEye et je les importais dans Encore, dont j'aime bien la typographie.
Mais au cours de cette étape les indications comme les nuances sont
perdues.

Amicalement,

Chantal



--
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Gerald
Nicolas wrote:

Que veut dire bi/tri palteforme ??



Raccourci de "existe en version Windows, Mac Classique et Mac OS X" on
pourrait aussi préciser quadri pour Linux si ça existait ou trouver une
autre terminologie. Ce forum ne dépend pas d'un type d'ordinateur
particulier ni d'un système mais concerne les applications musicales de
l'informatique en général. Il est souvent intéressant de faire connaître
les diverses compatibilités d'un logiciel pour qu'une réponse concernant
quelqu'un puisse aussi servir à un autre dans un environnement
différent.

En fait j'ai déjà une version de Band in a box, que j'ai déjà un peu testé
il y a qq années, il m'a parut très complet en tant qu'éditeur (trop pour
mes petites notions de solfège) mais il ne fait pas OCR ???? Pourrais tu
m'expliquer ce que je peux attendre de BB par rapport à mon problème ?



En fait je crois savoir qu'il existe des arrangements tout prêts de BiAB
qui reprennent l'ensemble du Real Book (et d'ailleurs si quelqu'un a
l'adresse pour les acheter, ceux du vrai RealBook original, je suis
preneur !). Si ton répertoire est fait de "standards" issus dudit, je me
suis dit que les avantages spécifiques procurés par BiAB (transposition
*de l'écoute* et/ou de l'affichage, modification du tempo à la volée ou
programmée, modification de la structure (nombre de choruses, choix de
parties en 4-4 avec impros automatiques des instruments virtuels etc.)
pourrait t'intéresser. En gros : acheter les fichiers musicaux tout
faits serait une autre manière de disposer de ta partition transposée
sans effort. Mais effectivement, il ne répond à ton problème que par la
porte de derrière, pas directement.

Note que je trouve que ce logiciel constitue une application vraiment
*intelligente* de l'informatique pour la musique, permettant de faire
des choses qu'on ne peut pas faire autrement (alors que la lecture d'un
MP3, n'importe quel magnétoK7 peut le faire), et qu'en plus il permet
réellement de progresser, surtout si on pratique un instrument
monophonique et non autonome comme c'est ton cas. Voilou.

--
Gérald
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