Mon système étant de plus en plus instable, au point où même Time
Machine n'a pas pu faire la dernière synchronisation ni pu restaurer
mon système, j'ai pris un peu plus de la fin de semaine à «remonter» un
système à partir de 0 (b'en en fait, à partir du 10.5.2 se trouvant sur
les DVD fournis à l'achat de l'ordi) sur un disque externe.
1 - Lorsqu'on démarre la première fois le système fraîchement installé,
on est invité (forcé!) à donner des informations personnelles, dont le
numéro de téléphone. Évidemment, on peut entrer n'importe quoi (c'est
ce que la plupart des gens doivent faire), mais alors pourquoi ne pas
permettre de laisser des champs vides. Par exemple, il faut absolument
un numéro de téléphone sinon on ne peut pas utiliser la machine que
l'on s'est achetée. Pourquoi Apple veut-il mon numéro de téléphone
?!?!? Il y a des gens qui n'ont pas de téléphone (ni cellulaire) mais
qui ont un ordi (je connais plusieurs étudiants dans cette situation,
qui n'utilisent que les couriels, MSN, Skype, ... ils n'ont pas de
téléphone, seulement une ligne «sèche» pour installer le modem).
2 - J'ai bien pris soin, lors de l'installation du système, d'aller
dans les options pour n'installer que les langues Fr et Ang. Quelle ne
fut pas ma surprise, lors de la mise à jour en 10.5.8 de voir qu'il n'y
avait pas cette option. Je me suis dit que les ingénieurs chez Apple
sont tellement futés qu'ils ont écrit un algorithme pour faire les
mises à jour avec les seules langues présentes dans les fichiers sur
l'ordi, mais hélas non. Alors lorsqu'un utilise Carbon Copy Cloner pour
mettre le tout nouveau/tout beau système sur le disque d'origine, après
s'être assuré que tout est ok, hé bien il en a pour de très très
longues minutes à voir défiler tous les italian.lproj, sv.lproj,
da.lproj, dutch.lproj, japanese.lproj, ... bref, 18 fichiers lproj au
lieu de 2 pour chaque programme installé. C'est très «moyen» comme
méthode de mise à jour.
3- Évidement, si j'ai à nouveau le même problème d'instabilité, je veux
avoir avec moi les fichiers de mise à jour pour ne pas avoir à les
télécharger à nouveau. Dans «Mise à jour de logiciels» il y a,
semble-t-tl, une option toute désignée pour ça : «Installer et
conserver les paquets». C'est l'option que j'ai choisie. Or, à la fin
de l'installation, aucune trace des fichiers de mise à jour. En
fouillant sur le Web, je vois que depuis 2007, des gens ont eu la même
surprise. Qu'attend Apple pour faire une mise à jour de son logiciel de
mise à jour, parce que là, ça fait amateur pas juste un peu.
Ha! Ça fait du bien ce coup de geule. Malgré tout, j'aime encore mon Mac.
On 2010-07-27 04:56:03 -0400, (Pierre-Olivier TAUBATY) said:
Ha! Ça fait du bien ce coup de geule. Malgré tout, j'aime encore mon Mac.
Oui, ehin ? ça fait du bien de temps en temps, ça soulage, même si ça sert pas à grand chose ;-)
Ça permet parfois de voir, à partir des réponses des autres intervenants, s'il n'y aurait pas quelque chose que l'on a fait incorrectement ou bien si on n'a pas mal interprété quelque chose, sauf évidemment si le fil de la discussion est dévié par un autre intervenant. Tiens, je crois bien que je vais écrire un coup de gueule amical contre celui-là (*rire*).
Marilou
On 2010-07-27 04:56:03 -0400, pas.de.spam@chez.moi (Pierre-Olivier
TAUBATY) said:
Ha! Ça fait du bien ce coup de geule. Malgré tout, j'aime encore mon Mac.
Oui, ehin ? ça fait du bien de temps en temps, ça soulage, même si ça
sert pas à grand chose ;-)
Ça permet parfois de voir, à partir des réponses des autres
intervenants, s'il n'y aurait pas quelque chose que l'on a fait
incorrectement ou bien si on n'a pas mal interprété quelque chose, sauf
évidemment si le fil de la discussion est dévié par un autre
intervenant. Tiens, je crois bien que je vais écrire un coup de gueule
amical contre celui-là (*rire*).
On 2010-07-27 04:56:03 -0400, (Pierre-Olivier TAUBATY) said:
Ha! Ça fait du bien ce coup de geule. Malgré tout, j'aime encore mon Mac.
Oui, ehin ? ça fait du bien de temps en temps, ça soulage, même si ça sert pas à grand chose ;-)
Ça permet parfois de voir, à partir des réponses des autres intervenants, s'il n'y aurait pas quelque chose que l'on a fait incorrectement ou bien si on n'a pas mal interprété quelque chose, sauf évidemment si le fil de la discussion est dévié par un autre intervenant. Tiens, je crois bien que je vais écrire un coup de gueule amical contre celui-là (*rire*).
Marilou
gilles
Pierre-Olivier TAUBATY wrote:
> 1 - Lorsqu'on démarre la première fois le système fraîchement installé, > on est invité (forcé!) à donner des informations personnelles, [ •••]
Tout à fait vrai, c'est complètement ridicule.
Pas forcément..
D'abord rien n'empêche de taper un numéro bidon (0 suffit !)
Ensuite, les champs renseignés complètent la fiche personnelle du carnet d'adresses que sinon, pas grand monde ne penserait à compléter...
Que ce soit bien ou pas, c'est un choix.
Si on sait ce qu'on veut, et qu'on ne veut pas rentrer ses informations personnelles, il suffit de taper "commande-Q" !
Je sais faut le deviner... comme beaucoup de choses ! Combien d'utilisateurs savent passer d'un champ à l'autre avec la touche tabulation, et qu'on "remonte" avec majuscule tabulation ?
> 2 - J'ai bien pris soin, lors de l'installation du système, d'aller > dans les options pour n'installer que les langues Fr et Ang. Quelle ne > fut pas ma surprise, lors de la mise à jour en 10.5.8 de voir qu'il n'y > avait pas cette option [ •••]
Je pratique la même chose à l'installation. Par contre, je n'étais pas sûr que cela reste "épuré" au fil des mises à jours, même si je me doutais un peu de ce que tu exposes.
Je veux pas dire d'énormes conneries, mais les mises à jour inspectent bien les contenus de paquets et ne mettent à jour que les langues installées. Donc les mises à jour ne rajoutent aucun langue.
Et donc avant d'accuser le système de mises à jour sur la foi de ce qu'on voit passer dans carbon copy cloner, j'inspecterais le contenu des paquets des logiciels non-apple installés après l'installation de MacOS X, car c'est peut-être bien de là que viennent les paquets de langue observées !
Concernant le dernier point, je le contourne aisément en allant chercher directement sur le site d'Apple les mises à jours, car je les archive systématiquement.
c'est même mieux, puisque tu conserves ainsi des ".dmg" avec une somme de controle, plutôt que des .pkg (qui, au passage, sont télécharges dans le dossier "téléchargements" mais si celui-ci a été déplacé ou renommé, ça ne fonctionne plus...)
PS je réponds plus au post initial qu'à ton post, désolé :-)
-- le guide de la Ram, hébergé sur disquette par un MacPortable de 1989 : http://aurejac.dyndns.org
> 1 - Lorsqu'on démarre la première fois le système fraîchement installé,
> on est invité (forcé!) à donner des informations personnelles, [ •••]
Tout à fait vrai, c'est complètement ridicule.
Pas forcément..
D'abord rien n'empêche de taper un numéro bidon (0 suffit !)
Ensuite, les champs renseignés complètent la fiche personnelle du carnet
d'adresses que sinon, pas grand monde ne penserait à compléter...
Que ce soit bien ou pas, c'est un choix.
Si on sait ce qu'on veut, et qu'on ne veut pas rentrer ses informations
personnelles, il suffit de taper "commande-Q" !
Je sais faut le deviner... comme beaucoup de choses ! Combien
d'utilisateurs savent passer d'un champ à l'autre avec la touche
tabulation, et qu'on "remonte" avec majuscule tabulation ?
> 2 - J'ai bien pris soin, lors de l'installation du système, d'aller
> dans les options pour n'installer que les langues Fr et Ang. Quelle ne
> fut pas ma surprise, lors de la mise à jour en 10.5.8 de voir qu'il n'y
> avait pas cette option [ •••]
Je pratique la même chose à l'installation. Par contre, je n'étais pas
sûr que cela reste "épuré" au fil des mises à jours, même si je me
doutais un peu de ce que tu exposes.
Je veux pas dire d'énormes conneries, mais les mises à jour inspectent
bien les contenus de paquets et ne mettent à jour que les langues
installées.
Donc les mises à jour ne rajoutent aucun langue.
Et donc avant d'accuser le système de mises à jour sur la foi de ce
qu'on voit passer dans carbon copy cloner, j'inspecterais le contenu des
paquets des logiciels non-apple installés après l'installation de MacOS
X, car c'est peut-être bien de là que viennent les paquets de langue
observées !
Concernant le dernier point, je le contourne aisément en allant chercher
directement sur le site d'Apple les mises à jours, car je les archive
systématiquement.
c'est même mieux, puisque tu conserves ainsi des ".dmg" avec une somme
de controle, plutôt que des .pkg (qui, au passage, sont télécharges dans
le dossier "téléchargements" mais si celui-ci a été déplacé ou renommé,
ça ne fonctionne plus...)
PS je réponds plus au post initial qu'à ton post, désolé :-)
--
le guide de la Ram, hébergé sur disquette par un MacPortable de 1989 :
http://aurejac.dyndns.org
> 1 - Lorsqu'on démarre la première fois le système fraîchement installé, > on est invité (forcé!) à donner des informations personnelles, [ •••]
Tout à fait vrai, c'est complètement ridicule.
Pas forcément..
D'abord rien n'empêche de taper un numéro bidon (0 suffit !)
Ensuite, les champs renseignés complètent la fiche personnelle du carnet d'adresses que sinon, pas grand monde ne penserait à compléter...
Que ce soit bien ou pas, c'est un choix.
Si on sait ce qu'on veut, et qu'on ne veut pas rentrer ses informations personnelles, il suffit de taper "commande-Q" !
Je sais faut le deviner... comme beaucoup de choses ! Combien d'utilisateurs savent passer d'un champ à l'autre avec la touche tabulation, et qu'on "remonte" avec majuscule tabulation ?
> 2 - J'ai bien pris soin, lors de l'installation du système, d'aller > dans les options pour n'installer que les langues Fr et Ang. Quelle ne > fut pas ma surprise, lors de la mise à jour en 10.5.8 de voir qu'il n'y > avait pas cette option [ •••]
Je pratique la même chose à l'installation. Par contre, je n'étais pas sûr que cela reste "épuré" au fil des mises à jours, même si je me doutais un peu de ce que tu exposes.
Je veux pas dire d'énormes conneries, mais les mises à jour inspectent bien les contenus de paquets et ne mettent à jour que les langues installées. Donc les mises à jour ne rajoutent aucun langue.
Et donc avant d'accuser le système de mises à jour sur la foi de ce qu'on voit passer dans carbon copy cloner, j'inspecterais le contenu des paquets des logiciels non-apple installés après l'installation de MacOS X, car c'est peut-être bien de là que viennent les paquets de langue observées !
Concernant le dernier point, je le contourne aisément en allant chercher directement sur le site d'Apple les mises à jours, car je les archive systématiquement.
c'est même mieux, puisque tu conserves ainsi des ".dmg" avec une somme de controle, plutôt que des .pkg (qui, au passage, sont télécharges dans le dossier "téléchargements" mais si celui-ci a été déplacé ou renommé, ça ne fonctionne plus...)
PS je réponds plus au post initial qu'à ton post, désolé :-)
-- le guide de la Ram, hébergé sur disquette par un MacPortable de 1989 : http://aurejac.dyndns.org
Je me range a l'avis des 2 précédents, fais donc une clean installation avec sauvegarde des réglages le nouveau système pioche dedans, encore que cette solution n'est intéressante que s'il y a des problèmes, en fait pourquoi changer ce qui marche...
Un point qui n'a pas été évoqué : toutes ces solutions ne valent que si le disque interne ne présente pas une panne *hardware* !
Ces pannes sont très vicieuses et peuvent longtemps ressembler à des pannes soft. Une de leur caractéristiques est *d'empirer* à chaque tentative de sauvegarde/restore supposés "clean" : l'éventuel secteur mort va affecter des fragments de données qui ne vont évidemment pas être les mêmes d'un restore à l'autre, fichant une pagaille de plus en plus grande jusqu'à ce que ça coince.
Une bonne manière pour les détecter ? Booter sur le disque externe de sauvegarde "bootable" et travailler un temps dessus en faisant en inverse les sauvegardes sur le disque interne. Si ça marche bien (ou se répare bien) sur l'externe, c'est que c'est le disque interne qui est en cause.
Au moindre doute, ne pas hésiter à changer de disque. Le gain d'énergie en recherches inutiles etc. sera énorme.
hth,
-- Gérald
Gilles ROBERT <gillesrobert@free.fr> wrote:
> Est c'est une solution viable ?
Je me range a l'avis des 2 précédents, fais donc une clean installation
avec sauvegarde des réglages le nouveau système pioche dedans, encore
que cette solution n'est intéressante que s'il y a des problèmes, en
fait pourquoi changer ce qui marche...
Un point qui n'a pas été évoqué : toutes ces solutions ne valent que si
le disque interne ne présente pas une panne *hardware* !
Ces pannes sont très vicieuses et peuvent longtemps ressembler à des
pannes soft. Une de leur caractéristiques est *d'empirer* à chaque
tentative de sauvegarde/restore supposés "clean" : l'éventuel secteur
mort va affecter des fragments de données qui ne vont évidemment pas
être les mêmes d'un restore à l'autre, fichant une pagaille de plus en
plus grande jusqu'à ce que ça coince.
Une bonne manière pour les détecter ? Booter sur le disque externe de
sauvegarde "bootable" et travailler un temps dessus en faisant en
inverse les sauvegardes sur le disque interne. Si ça marche bien (ou se
répare bien) sur l'externe, c'est que c'est le disque interne qui est en
cause.
Au moindre doute, ne pas hésiter à changer de disque. Le gain d'énergie
en recherches inutiles etc. sera énorme.
Je me range a l'avis des 2 précédents, fais donc une clean installation avec sauvegarde des réglages le nouveau système pioche dedans, encore que cette solution n'est intéressante que s'il y a des problèmes, en fait pourquoi changer ce qui marche...
Un point qui n'a pas été évoqué : toutes ces solutions ne valent que si le disque interne ne présente pas une panne *hardware* !
Ces pannes sont très vicieuses et peuvent longtemps ressembler à des pannes soft. Une de leur caractéristiques est *d'empirer* à chaque tentative de sauvegarde/restore supposés "clean" : l'éventuel secteur mort va affecter des fragments de données qui ne vont évidemment pas être les mêmes d'un restore à l'autre, fichant une pagaille de plus en plus grande jusqu'à ce que ça coince.
Une bonne manière pour les détecter ? Booter sur le disque externe de sauvegarde "bootable" et travailler un temps dessus en faisant en inverse les sauvegardes sur le disque interne. Si ça marche bien (ou se répare bien) sur l'externe, c'est que c'est le disque interne qui est en cause.
Au moindre doute, ne pas hésiter à changer de disque. Le gain d'énergie en recherches inutiles etc. sera énorme.
hth,
-- Gérald
Marilou
On 2010-07-27 15:04:34 -0400, (Gilles Aurejac) said:
Je veux pas dire d'énormes conneries, mais les mises à jour inspectent bien les contenus de paquets et ne mettent à jour que les langues installées. Donc les mises à jour ne rajoutent aucun langue. Et donc avant d'accuser le système de mises à jour sur la foi de ce qu'on voit passer dans carbon copy cloner, j'inspecterais le contenu des paquets des logiciels non-apple installés après l'installation de MacOS X, car c'est peut-être bien de là que viennent les paquets de langue observées !
Désolé de vous contredire mon bon monsieur, mais je viens de contre-vérifier avec Mail, Safari et Aperçu (il me semblait préférable de commencer par là que par accuser les compagnies non Apple qui sont évidemment vilaines) et j'ai les 18 langues.
Concernant le dernier point, je le contourne aisément en allant chercher directement sur le site d'Apple les mises à jours, car je les archive systématiquement.
c'est même mieux, puisque tu conserves ainsi des ".dmg" avec une somme de controle, plutôt que des .pkg (qui, au passage, sont télécharges dans le dossier "téléchargements" mais si celui-ci a été déplacé ou renommé, ça ne fonctionne plus...)
PS je réponds plus au post initial qu'à ton post, désolé :-)
Ça ne répond pas du tout. Mon point est que depuis (au moins) 3 ans traîne un article de menu dans l'application «Mise à jour de logiciel» qui ne fait pas ce qu'il est censé faire (les pkg ne vont dans le dossier téléchargement uniquement si je choisis la 3e option : télécharger). Mon dossier téléchargement (qui s'appele bien Downloads lorsque je liste le contenu du dossier «utilisateur» via le terminal) a été créé lors de l'installation initiale et n'a pas été déplacé ni renommé entre temps.
Marilou
On 2010-07-27 15:04:34 -0400, gilles@alussinan.org (Gilles Aurejac) said:
Je veux pas dire d'énormes conneries, mais les mises à jour inspectent
bien les contenus de paquets et ne mettent à jour que les langues
installées.
Donc les mises à jour ne rajoutent aucun langue.
Et donc avant d'accuser le système de mises à jour sur la foi de ce
qu'on voit passer dans carbon copy cloner, j'inspecterais le contenu des
paquets des logiciels non-apple installés après l'installation de MacOS
X, car c'est peut-être bien de là que viennent les paquets de langue
observées !
Désolé de vous contredire mon bon monsieur, mais je viens de
contre-vérifier avec Mail, Safari et Aperçu (il me semblait préférable
de commencer par là que par accuser les compagnies non Apple qui sont
évidemment vilaines) et j'ai les 18 langues.
Concernant le dernier point, je le contourne aisément en allant chercher
directement sur le site d'Apple les mises à jours, car je les archive
systématiquement.
c'est même mieux, puisque tu conserves ainsi des ".dmg" avec une somme
de controle, plutôt que des .pkg (qui, au passage, sont télécharges dans
le dossier "téléchargements" mais si celui-ci a été déplacé ou renommé,
ça ne fonctionne plus...)
PS je réponds plus au post initial qu'à ton post, désolé :-)
Ça ne répond pas du tout. Mon point est que depuis (au moins) 3 ans
traîne un article de menu dans l'application «Mise à jour de logiciel»
qui ne fait pas ce qu'il est censé faire (les pkg ne vont dans le
dossier téléchargement uniquement si je choisis la 3e option :
télécharger). Mon dossier téléchargement (qui s'appele bien Downloads
lorsque je liste le contenu du dossier «utilisateur» via le terminal) a
été créé lors de l'installation initiale et n'a pas été déplacé ni
renommé entre temps.
On 2010-07-27 15:04:34 -0400, (Gilles Aurejac) said:
Je veux pas dire d'énormes conneries, mais les mises à jour inspectent bien les contenus de paquets et ne mettent à jour que les langues installées. Donc les mises à jour ne rajoutent aucun langue. Et donc avant d'accuser le système de mises à jour sur la foi de ce qu'on voit passer dans carbon copy cloner, j'inspecterais le contenu des paquets des logiciels non-apple installés après l'installation de MacOS X, car c'est peut-être bien de là que viennent les paquets de langue observées !
Désolé de vous contredire mon bon monsieur, mais je viens de contre-vérifier avec Mail, Safari et Aperçu (il me semblait préférable de commencer par là que par accuser les compagnies non Apple qui sont évidemment vilaines) et j'ai les 18 langues.
Concernant le dernier point, je le contourne aisément en allant chercher directement sur le site d'Apple les mises à jours, car je les archive systématiquement.
c'est même mieux, puisque tu conserves ainsi des ".dmg" avec une somme de controle, plutôt que des .pkg (qui, au passage, sont télécharges dans le dossier "téléchargements" mais si celui-ci a été déplacé ou renommé, ça ne fonctionne plus...)
PS je réponds plus au post initial qu'à ton post, désolé :-)
Ça ne répond pas du tout. Mon point est que depuis (au moins) 3 ans traîne un article de menu dans l'application «Mise à jour de logiciel» qui ne fait pas ce qu'il est censé faire (les pkg ne vont dans le dossier téléchargement uniquement si je choisis la 3e option : télécharger). Mon dossier téléchargement (qui s'appele bien Downloads lorsque je liste le contenu du dossier «utilisateur» via le terminal) a été créé lors de l'installation initiale et n'a pas été déplacé ni renommé entre temps.
Marilou
Marilou
On 2010-07-27 15:15:19 -0400, Philippe Di Valentin said:
Gilles Aurejac a écrit :
Je veux pas dire d'énormes conneries, mais les mises à jour i
nspectent
bien les contenus de paquets et ne mettent à jour que les langues installées. Donc les mises à jour ne rajoutent aucun langue.
Faux;les MàJ Apple installent systématiquement des langues supplémentaires à l'Anglais et au Français; après les MàJ je recherche les .lproj et il y en a un wagon; Monolingual se charge d'en enlever un maximum mais il en reste encore que je vire à la main.
Ha! Monolingual. Merci pour l'info.
Marilou
On 2010-07-27 15:15:19 -0400, Philippe Di Valentin
<Philippe.Divalentin@rien.fr> said:
Gilles Aurejac a écrit :
Je veux pas dire d'énormes conneries, mais les mises à jour i
nspectent
bien les contenus de paquets et ne mettent à jour que les langues
installées.
Donc les mises à jour ne rajoutent aucun langue.
Faux;les MàJ Apple installent systématiquement des langues
supplémentaires à l'Anglais et au Français; après les MàJ je recherche
les .lproj et il y en a un wagon; Monolingual se charge d'en enlever un
maximum mais il en reste encore que je vire à la main.
On 2010-07-27 15:15:19 -0400, Philippe Di Valentin said:
Gilles Aurejac a écrit :
Je veux pas dire d'énormes conneries, mais les mises à jour i
nspectent
bien les contenus de paquets et ne mettent à jour que les langues installées. Donc les mises à jour ne rajoutent aucun langue.
Faux;les MàJ Apple installent systématiquement des langues supplémentaires à l'Anglais et au Français; après les MàJ je recherche les .lproj et il y en a un wagon; Monolingual se charge d'en enlever un maximum mais il en reste encore que je vire à la main.
Ha! Monolingual. Merci pour l'info.
Marilou
sebastienmarty
Gerald wrote:
Un point qui n'a pas été évoqué : toutes ces solutions ne valent que si le disque interne ne présente pas une panne *hardware* !
Ces pannes sont très vicieuses et peuvent longtemps ressembler à des pannes soft.
Je plussoie. Le seul disque qui m'ait lâché au cours des 10 dernières années faisait simplement planter la machine en sortie de veille. J'ai mis un moment à repérer d'où ça venait.
-- [SbM] <http://sebastienmarty.free.fr> - <http://tradintosh.free.fr> <http://sbm.ordinotheque.free.fr> - <http://palmiciel.free.fr> "If the French were really intelligent, they'd speak English" (W. Sheed)
Gerald <Gerald@alussinan.org> wrote:
Un point qui n'a pas été évoqué : toutes ces solutions ne valent que si
le disque interne ne présente pas une panne *hardware* !
Ces pannes sont très vicieuses et peuvent longtemps ressembler à des
pannes soft.
Je plussoie. Le seul disque qui m'ait lâché au cours des 10 dernières
années faisait simplement planter la machine en sortie de veille. J'ai
mis un moment à repérer d'où ça venait.
--
[SbM]
<http://sebastienmarty.free.fr> - <http://tradintosh.free.fr>
<http://sbm.ordinotheque.free.fr> - <http://palmiciel.free.fr>
"If the French were really intelligent, they'd speak English" (W. Sheed)
Un point qui n'a pas été évoqué : toutes ces solutions ne valent que si le disque interne ne présente pas une panne *hardware* !
Ces pannes sont très vicieuses et peuvent longtemps ressembler à des pannes soft.
Je plussoie. Le seul disque qui m'ait lâché au cours des 10 dernières années faisait simplement planter la machine en sortie de veille. J'ai mis un moment à repérer d'où ça venait.
-- [SbM] <http://sebastienmarty.free.fr> - <http://tradintosh.free.fr> <http://sbm.ordinotheque.free.fr> - <http://palmiciel.free.fr> "If the French were really intelligent, they'd speak English" (W. Sheed)
gilles
Marilou wrote:
Désolé de vous contredire mon bon monsieur, mais je viens de contre-vérifier avec Mail, Safari et Aperçu (il me semblait préférable de commencer par là que par accuser les compagnies non Apple qui sont évidemment vilaines) et j'ai les 18 langues.
c'est tout à votre honneur d'avoir courageusement vérifié *après* avoir poussé votre gueulante. Félicitations, car si vous n'aviez pas eu raison, c'eut été dommage.
Je passe sur la perfidie de la remarque concernant les applications tierces, qui, vous ne le niez pas, installent elles aussi des paquets de langues tierces même si on ne leur demande pas.
Moi aussi j'ai un système avec uniquement le français et l'anglais, et au hasard si je regarde dans le paquet ressource de Google Chrome, et bien il n'y a pas que du français et de l'anglais. Mais pourquoi ne viens-je donc pas étaler ma bile sur ce forum à ce sujet ?
> c'est même mieux, puisque tu conserves ainsi des ".dmg" avec une somme > de controle, plutôt que des .pkg (qui, au passage, sont télécharges dans > le dossier "téléchargements" mais si celui-ci a été déplacé ou renommé, > ça ne fonctionne plus...) > > PS je réponds plus au post initial qu'à ton post, désolé :-)
Ça ne répond pas du tout.
Au post initial ? ben j'ai au moins répondu à la premiere affirmation qui était totalement fausse, et pour laquelle me génait moins votre ignorance de la méthode de faire un bete "pomme-Q" que de prétendre qu'on y est "forcé". Vous avez peut-être été forcé d'acheter un mac je suppose ?
Pour le reste, je n'avais pas la prétention de répondre à tout, mais de faire des suggestions, uniquement de mémoire, n'étant plus sous léopard.
Je pourrais vous suggérer de chercher les "packages" téléchargés dans le dossier library/Softwareupdates par exemple...
Quant à ce que j'en pense : Les mises à jour doivent se faire dans un ordre très précis, et de plus le logiciel "software update" télécharge des paquets en fonction de ce qui est déjà présent dans le disque dur. Il ne faut les conserver que si on sait ce qu'on fait. Il n'y a que les mises à jour "combo" sous forme de dmg et les mises à jour de sécurité qui peuvent être conservées et réinstallées "à la main" ultérieurement.
Mais bon, ce n'est que ma modeste réponse. vous en faites ce que vous voulez. vous avez le droit de faire ce que vous voulez, y compris de raller !
Mon point est que depuis (au moins) 3 ans traîne un article de menu dans l'application «Mise à jour de logiciel» qui ne fait pas ce qu'il est censé faire (les pkg ne vont dans le dossier téléchargement uniquement si je choisis la 3e option : télécharger). Mon dossier téléchargement (qui s'appele bien Downloads lorsque je liste le contenu du dossier «utilisateur» via le terminal) a été créé lors de l'installation initiale et n'a pas été déplacé ni renommé entre temps.
Bien, il faudrait tout de même être sur que le problème est reproductible et ne vient pas de votre machine, d'un conflit avec un autre logiciel, d'un cache endommagé, de problèmes d'autorisation, que sais-je...
vérifier aussi que les .pkg ne sont pas téléchargés et conservés dans le dossier /Library/Softwareupdate.
Si le problème est bien avéré et reproductible, puis-je suggérer de contacter l'assitance et faire remonter l'information, ou en faire un rapport de bug ?
Une fois votre frustration passée, vous pourrez rechercher des solutions..
Je ne "réponds à rien" mais je suggére quand même de taper dans google "appfresh"
Qui sait, peut-être découvrirez-vous que ce logiciel fait ce que vous demandez, et qui vous permettra aussi de mettre à jour tous les logiciels non apple, ce qui est bien pratique.
Et qu'il existe deux équivalent : l'un chez Macupdate (macupdate desktop) et l'autre chez Version tracker (versiontracker pro), mais les deux sont liés à un abonnement payant.
-- le guide de la Ram, hébergé sur disquette par un MacPortable de 1989 : http://aurejac.dyndns.org
Marilou <marlou@yahoo.ca.null> wrote:
Désolé de vous contredire mon bon monsieur, mais je viens de
contre-vérifier avec Mail, Safari et Aperçu (il me semblait préférable
de commencer par là que par accuser les compagnies non Apple qui sont
évidemment vilaines) et j'ai les 18 langues.
c'est tout à votre honneur d'avoir courageusement vérifié *après* avoir
poussé votre gueulante.
Félicitations, car si vous n'aviez pas eu raison, c'eut été dommage.
Je passe sur la perfidie de la remarque concernant les applications
tierces, qui, vous ne le niez pas, installent elles aussi des paquets de
langues tierces même si on ne leur demande pas.
Moi aussi j'ai un système avec uniquement le français et l'anglais, et
au hasard si je regarde dans le paquet ressource de Google Chrome, et
bien il n'y a pas que du français et de l'anglais.
Mais pourquoi ne viens-je donc pas étaler ma bile sur ce forum à ce
sujet ?
> c'est même mieux, puisque tu conserves ainsi des ".dmg" avec une somme
> de controle, plutôt que des .pkg (qui, au passage, sont télécharges dans
> le dossier "téléchargements" mais si celui-ci a été déplacé ou renommé,
> ça ne fonctionne plus...)
>
> PS je réponds plus au post initial qu'à ton post, désolé :-)
Ça ne répond pas du tout.
Au post initial ? ben j'ai au moins répondu à la premiere affirmation
qui était totalement fausse, et pour laquelle me génait moins votre
ignorance de la méthode de faire un bete "pomme-Q" que de prétendre
qu'on y est "forcé". Vous avez peut-être été forcé d'acheter un mac je
suppose ?
Pour le reste, je n'avais pas la prétention de répondre à tout, mais de
faire des suggestions, uniquement de mémoire, n'étant plus sous léopard.
Je pourrais vous suggérer de chercher les "packages" téléchargés dans le
dossier library/Softwareupdates par exemple...
Quant à ce que j'en pense : Les mises à jour doivent se faire dans un
ordre très précis, et de plus le logiciel "software update" télécharge
des paquets en fonction de ce qui est déjà présent dans le disque dur.
Il ne faut les conserver que si on sait ce qu'on fait.
Il n'y a que les mises à jour "combo" sous forme de dmg et les mises à
jour de sécurité qui peuvent être conservées et réinstallées "à la main"
ultérieurement.
Mais bon, ce n'est que ma modeste réponse. vous en faites ce que vous
voulez.
vous avez le droit de faire ce que vous voulez, y compris de raller !
Mon point est que depuis (au moins) 3 ans
traîne un article de menu dans l'application «Mise à jour de logiciel»
qui ne fait pas ce qu'il est censé faire (les pkg ne vont dans le
dossier téléchargement uniquement si je choisis la 3e option :
télécharger). Mon dossier téléchargement (qui s'appele bien Downloads
lorsque je liste le contenu du dossier «utilisateur» via le terminal) a
été créé lors de l'installation initiale et n'a pas été déplacé ni
renommé entre temps.
Bien, il faudrait tout de même être sur que le problème est
reproductible et ne vient pas de votre machine, d'un conflit avec un
autre logiciel, d'un cache endommagé, de problèmes d'autorisation, que
sais-je...
vérifier aussi que les .pkg ne sont pas téléchargés et conservés dans le
dossier /Library/Softwareupdate.
Si le problème est bien avéré et reproductible, puis-je suggérer de
contacter l'assitance et faire remonter l'information, ou en faire un
rapport de bug ?
Une fois votre frustration passée, vous pourrez rechercher des
solutions..
Je ne "réponds à rien" mais je suggére quand même de taper dans google
"appfresh"
Qui sait, peut-être découvrirez-vous que ce logiciel fait ce que vous
demandez, et qui vous permettra aussi de mettre à jour tous les
logiciels non apple, ce qui est bien pratique.
Et qu'il existe deux équivalent : l'un chez Macupdate (macupdate
desktop) et l'autre chez Version tracker (versiontracker pro), mais les
deux sont liés à un abonnement payant.
--
le guide de la Ram, hébergé sur disquette par un MacPortable de 1989 :
http://aurejac.dyndns.org
Désolé de vous contredire mon bon monsieur, mais je viens de contre-vérifier avec Mail, Safari et Aperçu (il me semblait préférable de commencer par là que par accuser les compagnies non Apple qui sont évidemment vilaines) et j'ai les 18 langues.
c'est tout à votre honneur d'avoir courageusement vérifié *après* avoir poussé votre gueulante. Félicitations, car si vous n'aviez pas eu raison, c'eut été dommage.
Je passe sur la perfidie de la remarque concernant les applications tierces, qui, vous ne le niez pas, installent elles aussi des paquets de langues tierces même si on ne leur demande pas.
Moi aussi j'ai un système avec uniquement le français et l'anglais, et au hasard si je regarde dans le paquet ressource de Google Chrome, et bien il n'y a pas que du français et de l'anglais. Mais pourquoi ne viens-je donc pas étaler ma bile sur ce forum à ce sujet ?
> c'est même mieux, puisque tu conserves ainsi des ".dmg" avec une somme > de controle, plutôt que des .pkg (qui, au passage, sont télécharges dans > le dossier "téléchargements" mais si celui-ci a été déplacé ou renommé, > ça ne fonctionne plus...) > > PS je réponds plus au post initial qu'à ton post, désolé :-)
Ça ne répond pas du tout.
Au post initial ? ben j'ai au moins répondu à la premiere affirmation qui était totalement fausse, et pour laquelle me génait moins votre ignorance de la méthode de faire un bete "pomme-Q" que de prétendre qu'on y est "forcé". Vous avez peut-être été forcé d'acheter un mac je suppose ?
Pour le reste, je n'avais pas la prétention de répondre à tout, mais de faire des suggestions, uniquement de mémoire, n'étant plus sous léopard.
Je pourrais vous suggérer de chercher les "packages" téléchargés dans le dossier library/Softwareupdates par exemple...
Quant à ce que j'en pense : Les mises à jour doivent se faire dans un ordre très précis, et de plus le logiciel "software update" télécharge des paquets en fonction de ce qui est déjà présent dans le disque dur. Il ne faut les conserver que si on sait ce qu'on fait. Il n'y a que les mises à jour "combo" sous forme de dmg et les mises à jour de sécurité qui peuvent être conservées et réinstallées "à la main" ultérieurement.
Mais bon, ce n'est que ma modeste réponse. vous en faites ce que vous voulez. vous avez le droit de faire ce que vous voulez, y compris de raller !
Mon point est que depuis (au moins) 3 ans traîne un article de menu dans l'application «Mise à jour de logiciel» qui ne fait pas ce qu'il est censé faire (les pkg ne vont dans le dossier téléchargement uniquement si je choisis la 3e option : télécharger). Mon dossier téléchargement (qui s'appele bien Downloads lorsque je liste le contenu du dossier «utilisateur» via le terminal) a été créé lors de l'installation initiale et n'a pas été déplacé ni renommé entre temps.
Bien, il faudrait tout de même être sur que le problème est reproductible et ne vient pas de votre machine, d'un conflit avec un autre logiciel, d'un cache endommagé, de problèmes d'autorisation, que sais-je...
vérifier aussi que les .pkg ne sont pas téléchargés et conservés dans le dossier /Library/Softwareupdate.
Si le problème est bien avéré et reproductible, puis-je suggérer de contacter l'assitance et faire remonter l'information, ou en faire un rapport de bug ?
Une fois votre frustration passée, vous pourrez rechercher des solutions..
Je ne "réponds à rien" mais je suggére quand même de taper dans google "appfresh"
Qui sait, peut-être découvrirez-vous que ce logiciel fait ce que vous demandez, et qui vous permettra aussi de mettre à jour tous les logiciels non apple, ce qui est bien pratique.
Et qu'il existe deux équivalent : l'un chez Macupdate (macupdate desktop) et l'autre chez Version tracker (versiontracker pro), mais les deux sont liés à un abonnement payant.
-- le guide de la Ram, hébergé sur disquette par un MacPortable de 1989 : http://aurejac.dyndns.org
Marilou
On 2010-07-27 20:14:53 -0400, (Gilles Aurejac) said:
Marilou wrote:
Désolé de vous contredire mon bon monsieur, mais je viens de contre-vérifier avec Mail, Safari et Aperçu (il me semblait préférable de commencer par là que par accuser les compagnies non Apple qui sont évidemment vilaines) et j'ai les 18 langues.
c'est tout à votre honneur d'avoir courageusement vérifié *après* avoir poussé votre gueulante.
Hey le rustre! J'ai dit contre-vérifier. Il me semblait bien avoir vu que tous les éléments copiés par CCC avaient plusieurs langues, mais vous avez semé un doute.
Marilou
On 2010-07-27 20:14:53 -0400, gilles@alussinan.org (Gilles Aurejac) said:
Marilou <marlou@yahoo.ca.null> wrote:
Désolé de vous contredire mon bon monsieur, mais je viens de
contre-vérifier avec Mail, Safari et Aperçu (il me semblait préférable
de commencer par là que par accuser les compagnies non Apple qui sont
évidemment vilaines) et j'ai les 18 langues.
c'est tout à votre honneur d'avoir courageusement vérifié *après* avoir
poussé votre gueulante.
Hey le rustre! J'ai dit contre-vérifier. Il me semblait bien avoir vu
que tous les éléments copiés par CCC avaient plusieurs langues, mais
vous avez semé un doute.
On 2010-07-27 20:14:53 -0400, (Gilles Aurejac) said:
Marilou wrote:
Désolé de vous contredire mon bon monsieur, mais je viens de contre-vérifier avec Mail, Safari et Aperçu (il me semblait préférable de commencer par là que par accuser les compagnies non Apple qui sont évidemment vilaines) et j'ai les 18 langues.
c'est tout à votre honneur d'avoir courageusement vérifié *après* avoir poussé votre gueulante.
Hey le rustre! J'ai dit contre-vérifier. Il me semblait bien avoir vu que tous les éléments copiés par CCC avaient plusieurs langues, mais vous avez semé un doute.
Marilou
Gerald
Marilou wrote:
> Faux;les MàJ Apple installent systématiquement des langues > supplémentaires à l'Anglais et au Français; après les MàJ je recherche > les .lproj et il y en a un wagon; Monolingual se charge d'en enlever un > maximum mais il en reste encore que je vire à la main.
Ha! Monolingual. Merci pour l'info.
Question à ceux qu'irrite l'aspect multilingue par défaut de Mac OS X : pouvez-vous dire ce que vous rapporte *exactement* cette purge ? Parce qu'au prix actuel du kilo de bits, compte tenu de la capacité par défaut des disques installés, et compte-tenu aussi du tas de conneries qu'on y stocke et qu'on ne purge pas je reste un peu perplexe sur la démarche.
Surtout que je la soupçonne d'être le prélude à d'autres purges moins innocentes du genre j'explore mon dossier Library et je vire tout ce que JE ne comprends pas.
Depuis les tous débuts du mac auxquel j'ai presque participé (1985) il est une règle qu'à chaque fois qu'on trouve un système instable c'est qu'il a été "bricolé", et qu'à chaque fois que ça marche bien c'est qu'on l'a réinstallé "à propre" avec des applis "cacher". Comprenne qui pourra.
-- Gérald
Marilou <marlou@yahoo.ca.null> wrote:
> Faux;les MàJ Apple installent systématiquement des langues
> supplémentaires à l'Anglais et au Français; après les MàJ je recherche
> les .lproj et il y en a un wagon; Monolingual se charge d'en enlever un
> maximum mais il en reste encore que je vire à la main.
Ha! Monolingual. Merci pour l'info.
Question à ceux qu'irrite l'aspect multilingue par défaut de Mac OS X :
pouvez-vous dire ce que vous rapporte *exactement* cette purge ? Parce
qu'au prix actuel du kilo de bits, compte tenu de la capacité par défaut
des disques installés, et compte-tenu aussi du tas de conneries qu'on y
stocke et qu'on ne purge pas je reste un peu perplexe sur la démarche.
Surtout que je la soupçonne d'être le prélude à d'autres purges moins
innocentes du genre j'explore mon dossier Library et je vire tout ce que
JE ne comprends pas.
Depuis les tous débuts du mac auxquel j'ai presque participé (1985) il
est une règle qu'à chaque fois qu'on trouve un système instable c'est
qu'il a été "bricolé", et qu'à chaque fois que ça marche bien c'est
qu'on l'a réinstallé "à propre" avec des applis "cacher". Comprenne qui
pourra.
> Faux;les MàJ Apple installent systématiquement des langues > supplémentaires à l'Anglais et au Français; après les MàJ je recherche > les .lproj et il y en a un wagon; Monolingual se charge d'en enlever un > maximum mais il en reste encore que je vire à la main.
Ha! Monolingual. Merci pour l'info.
Question à ceux qu'irrite l'aspect multilingue par défaut de Mac OS X : pouvez-vous dire ce que vous rapporte *exactement* cette purge ? Parce qu'au prix actuel du kilo de bits, compte tenu de la capacité par défaut des disques installés, et compte-tenu aussi du tas de conneries qu'on y stocke et qu'on ne purge pas je reste un peu perplexe sur la démarche.
Surtout que je la soupçonne d'être le prélude à d'autres purges moins innocentes du genre j'explore mon dossier Library et je vire tout ce que JE ne comprends pas.
Depuis les tous débuts du mac auxquel j'ai presque participé (1985) il est une règle qu'à chaque fois qu'on trouve un système instable c'est qu'il a été "bricolé", et qu'à chaque fois que ça marche bien c'est qu'on l'a réinstallé "à propre" avec des applis "cacher". Comprenne qui pourra.
