UNE CHANCE QUE SURPIN EXISTE

Le Thu, 22 Jun 2006 16:43:20 +0000, Hung a écrit :

Oui c'est vraiment une grande chance que SURPIN existe car si vous voulez
en faire l'expertise voyez dans les grandes surfaces!!!!!!!! L'horreur
totale.
Matériel non testé, renseignements inexitants, et j'en passe.

C'est ton avis, j'ai déja acheté en grande surface, sans aucun pbme.
Surpin rétorque à chaque fois que c'est la faute des clients qui flashe,
lache, hache, bache, etc... leurs démos.

Bye

> Surpin rétorque à chaque fois que c'est la faute des clients qui flashe,
lache, hache, bache, etc... leurs démos.

Et il a raison !
Le pire c'est que les "flasheur" prennent les commerçants pour des cons en
prime, c'est ça le pire.

"Thierry Martel" <info@_nospam_generationsat.com> a écrit dans le message de
news: 449ba483$0$13061$626a54ce@news.free.fr...

> Surpin rétorque à chaque fois que c'est la faute des clients qui flashe,
> lache, hache, bache, etc... leurs démos.
>
Et il a raison !
Le pire c'est que les "flasheur" prennent les commerçants pour des cons en
prime, c'est ça le pire.

le problème est que les gens nous prennent en général pour des idiots
on sait exactement ce qui se passe quand un appareil est flaché
on sait quel type de pannes apparaissent si c'est mal fait
certains appareils ont même un historique des manipulation dans une partie
de la mémoire
donc on sait à 98% quand il y a mauvais flachage

en plus, on ne refuse jamais nous même
c'est toujours, TOUJOURS, le fournisseur importateur qui refuse laprise sous
garantie

nous, même si on sais, on ne dit rien, on essaie quand même à faire passer
sous garantie
et c'est le sav constructeur qui accepte ou refuse

et on fournit toujours le compte rendu du sav

pour info, d'ailleur, en plus et c'est le comble, on ne prend pas de marge
sur le sav
on ne rajoute que les frais de port

quand on reçoit une facture de 50/100/15 euros pour un mauvais flachage et
parfois plus si la mémoire est fichue, difficile de prendre une marge et
faire encore augmenter le tarif

donc, contrairement à ce que disent certains, on ne refuse jamais, on
n'accuse jamais sans que ca soit le sav constructeur qui nous donne son avis

s.

Le Fri, 23 Jun 2006 10:21:21 +0200, Thierry Martel a écrit :

Surpin rétorque à chaque fois que c'est la faute des clients qui
flashe, lache, hache, bache, etc... leurs démos.

Et il a raison !
Le pire c'est que les "flasheur" prennent les commerçants pour des cons
en prime, c'est ça le pire.

Sauf que, même s'il n'y a eu aucun flash de la part du client, s.
soutient systématiquement le contraire, c'est pratique.

Bye

> Sauf que, même s'il n'y a eu aucun flash de la part du client, s.
soutient systématiquement le contraire, c'est pratique.

plus sourd que vous, pas possible
à chaque fois que la garantie est refusée, c'est avec l'avis du sav
constructeur
pas le mien

compris ?

il vous faudra peut-être apprendre à lire le français ou alors ça ne monte
pas vite au cerveau !

s.

Mais qu'avez-vous contre les gens qui flashent ???
Il y a des firms tout à fait légaux
Vous souhaiteriez que l'on vous renvoie l'appareil, que vous le
flashiez, et que vous le renvoyiez ensuite ...
A ce rythme là, l'appareil aura vu son prix au moins multiplié par 2.

Je suis horrifié par certaines boîtes (pas Surpin) qui proposent de
flasher le matériel (firm légal) pour 30 € + 15 € de frais de port


D'un autre côté, entre un flashage qui se passe mal avec un firm légal
ou pas légal, la technique est la même.
Je ne vois pas pourquoi la garantie ne s'appliquerait pas.
Si l'erreur se produit PENDANT le flashage, la faute provient bien de la
machine qui devrait avoir un système de conservation du firm d'origine
(opinion personnelle).





www.surpin.com ausene a écrit :

Sauf que, même s'il n'y a eu aucun flash de la part du client, s.
soutient systématiquement le contraire, c'est pratique.

plus sourd que vous, pas possible
à chaque fois que la garantie est refusée, c'est avec l'avis du sav
constructeur
pas le mien

compris ?

il vous faudra peut-être apprendre à lire le français ou alors ça ne monte
pas vite au cerveau !

s.

"nomail" <sw172496.REMOVE@swing.be> a écrit dans le message de news:
m7lu92lrvn6ftn6ruaoui1ftf50kosuumq@4ax.com...

D'un autre côté, entre un flashage qui se passe mal avec un firm légal
ou pas légal, la technique est la même.

Vous savez un bon jtag, et tout est remis en ordre ... :-)

sauf si, et c'est là la problème, c'est mal fait et planté en cours de route
sauf s'ils ont planté le processeur !

Je ne vois pas pourquoi la garantie ne s'appliquerait pas.
Si l'erreur se produit PENDANT le flashage, la faute provient bien de la
machine qui devrait avoir un système de conservation du firm d'origine
(opinion personnelle).

la faute vient de la machine ?
il faut prévoir que les utilisateurs vont vouloir voler, tricher, arnaquer ?
un terminal a une utilisation précise avec son logiciel précis, si on le
change, on prend ses risques
faut il prévoir toute utilisation hors norme ?
il n'y a pas de raison de changer le logiciel et en placer un autre

sauf si c'est le but de la machine, comme sur dream, quoi que là encore, pas
mal de gens se plantent et fichent en l'air la mémoire

Je ne vois pas moi non plus pourquoi le fait de flasher annule la
garantie (sauf le plantage en procédure de flash bien sur, ca on ne
peut pas mettre sur le dos du constructeur). Mais vous savez ici, y'a
les adversaires du flash .... Si vous osez dire que vous etes partisan
du flash, on vous traite illico de "pirate" ou de "revendeur" ....

vous avez répondu exactement ce que désirais voir : "sauf le plantage en
procédure de flash bien sur, ca on ne

peut pas mettre sur le dos du constructeur"

c'est toujours dans ce cas là que vient le problème

quoique des marques facturent cher la reprogrammation avec un argument :
s'ils ont laché et pas su revenir en arrière, pourquoi leur faire cadeau de
la remise en état

j'ai eu quelques discutions à ce sujet et j'avoue que je les comprend : un
sav coute rès cher et se faire de l'argent sur le dos de gens qui ont voulu
truander, ca peut se comprendre

mais je redis que même dans ces cas là, nous ne prenons pas de marges sur le
sav et refacturons exactement , plus frais de port et manutentions, ce qui
nous été facturé

Le mieux est de flasher en secret et de ne rien dire .. :-)

Si le fait de flasher est (soi-disant) illégal, le fait de domicilier
des Belges à Parispour vendre une carte oFF l'est autant ....
Cherchez l'erreur ...:-)

vous avez une drôle de conception de la loi
entre voler
et emprunter une adresse
si vous ne voyez pas la différence, je me méfierai la prochaîne fois que je
vous croise !

voler est hors la loi et passible de prison
utiliser une adresse et regarder hors de france est hors contrat, pas hors
la loi

s.

"Patrick Vuichard" <Patrick.Vuichard@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news: 4g9t33F1jih20U2@individual.net...

www.surpin.com ausene a écrit, le 26/06/2006 09:19 :

vous avez répondu exactement ce que désirais voir : "sauf le plantage en
procédure de flash bien sur, ca on ne peut pas mettre sur le dos du
constructeur"

c'est toujours dans ce cas là que vient le problème

Et là, j'affirme sans hésiter que c'est bel et bien un défaut de
conception de l'appareil si des outils normaux ont été utilisés. Un
plantage en cours de flash *doit* être récupérable. On en a déja discuté
ici, les solutions existent et sont peu coûteuses.

il faudrait que vous voyez ce qui se passe en réalité
et la réalité c'est que pas mal d'appareils ont déjà la procédure de remise
à zéro
mais ceux qui se plantent parfois ne savent pas revenir à zéro et comme le
flashage pour changer le logiciel n'est pas une procédure normale, la remise
à zéro est facturé
je ne vois pas pourquoi on passerait notre vie à réparer gratuitement les
bêtises des autres
dans ce cas là d'ailleur, si on peut nous même refaire une mise à zéro, on
facture une petite somme pour le travail
comme il est indiqué sur nos factures, tout flashage mal réalisé fait tomber
la garantie

et il existe le plantage complet, et c'est lui qui pose problème
arrêt en cours de flashage qui bloque tout
ou destruction de la mémoire
et là' c'est facturé par les constructeurs c'est c'est cher

de toute façon, quand on modifie anormalement un appareil et si on ne sait
pas réparer sois même, il est normal qu'il y ait facturation
une garantie est là pour couvrir une utilisation normale

seul flashage normal : ma mise à niveau d'un appareil et dans ce cas, les
procédures doivent être suivies à la lettre
si l'utilisateur se plante, il est responsable

s.

Perso j'y vois un aspect juridique et un technique

Juridique:
Le fait qu'une prise soit disponible sur un appareil permet à priori
de l'utiliser comme toutes les autres prises.
Sauf s'il y a des restrictions qui sont clairement indiquées dans
le manuel et/ou le bon de garantie et/ou sur l'appareil lui-même
(faudrait peut-être même aussi mettre la prise derrière une trappe).

Les restrictions pourraient porter sur les personnes autorisées à
utiliser cette prise (fabricant / revendeur) et/ou les programmes qui
pourraient être téléchargés (ex: MAJ du fabricant uniquement).

Dans le cas contraire je ne vois pas pourquoi l'utilisation de cette
prise serait serait considérée différemment des autres.

Et s'il y a des lois ou de la jurisprudence là-dessus j'aimerais bien
les connaitre. M. Surpin, quelque chose pour étayer vos propos ?

Quand à prétendre qu'un appareil a été mal flashé. Pourquoi pas,
mais juridiquement il faut le prouver. Ca implique huissier, expert,
procédure, juridique, etc. A défaut il est raisonnable de penser
que le doute profite au client qui n'est pas sensé être compétent.

Les clients floués devraient se retourner plus souvent vers des
procédures simples et gratuites comme l'injonction de faire ou
la saisie du juge de proximité.

Quand à la question du piratage elle est totalement hors sujet.
Le revendeur ou le fabricant ne sont pas censés supposer quoi que
ce soit quand à l'utilisation qui est faite de l'appareil. Une quelconque
allusion là-dessus devant un client pourrait peut-être être considérée
comme de la diffamation ;-))

Aspect technique au prochain épisode...si j'ai le temps.

"www.surpin.com ausene" <surpin@pasdepubsurpin.com> a écrit :

"Patrick Vuichard" <Patrick.Vuichard@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news: 4g9t33F1jih20U2@individual.net...

www.surpin.com ausene a écrit, le 26/06/2006 09:19 :

vous avez répondu exactement ce que désirais voir : "sauf le plantage en procédure de flash bien sur, ca on ne peut
pas mettre sur le dos du constructeur"

c'est toujours dans ce cas là que vient le problème

Et là, j'affirme sans hésiter que c'est bel et bien un défaut de conception de l'appareil si des outils normaux ont
été utilisés. Un plantage en cours de flash *doit* être récupérable. On en a déja discuté ici, les solutions existent
et sont peu coûteuses.

il faudrait que vous voyez ce qui se passe en réalité
et la réalité c'est que pas mal d'appareils ont déjà la procédure de remise à zéro
mais ceux qui se plantent parfois ne savent pas revenir à zéro et comme le flashage pour changer le logiciel n'est pas
une procédure normale, la remise à zéro est facturé
je ne vois pas pourquoi on passerait notre vie à réparer gratuitement les bêtises des autres
dans ce cas là d'ailleur, si on peut nous même refaire une mise à zéro, on facture une petite somme pour le travail
comme il est indiqué sur nos factures, tout flashage mal réalisé fait tomber la garantie

et il existe le plantage complet, et c'est lui qui pose problème
arrêt en cours de flashage qui bloque tout
ou destruction de la mémoire
et là' c'est facturé par les constructeurs c'est c'est cher

de toute façon, quand on modifie anormalement un appareil et si on ne sait pas réparer sois même, il est normal qu'il
y ait facturation
une garantie est là pour couvrir une utilisation normale

seul flashage normal : ma mise à niveau d'un appareil et dans ce cas, les procédures doivent être suivies à la lettre
si l'utilisateur se plante, il est responsable

s.

"PovTruffe" <Noway@nowhere.com.invalid> a écrit dans le message de news:
449fd30f$0$8778$626a54ce@news.free.fr...

Perso j'y vois un aspect juridique et un technique

Juridique:
Le fait qu'une prise soit disponible sur un appareil permet à priori
de l'utiliser comme toutes les autres prises.
Sauf s'il y a des restrictions qui sont clairement indiquées dans
le manuel et/ou le bon de garantie et/ou sur l'appareil lui-même
(faudrait peut-être même aussi mettre la prise derrière une trappe).

Les restrictions pourraient porter sur les personnes autorisées à
utiliser cette prise (fabricant / revendeur) et/ou les programmes qui
pourraient être téléchargés (ex: MAJ du fabricant uniquement).

je pense que ces restrictions sont indiquées sur le mode d'emploi
d'autre part, c'est une restriction que j'indique sur nos factures

Dans le cas contraire je ne vois pas pourquoi l'utilisation de cette
prise serait serait considérée différemment des autres.

Et s'il y a des lois ou de la jurisprudence là-dessus j'aimerais bien
les connaitre. M. Surpin, quelque chose pour étayer vos propos ?

lois ? non
jurisprudence ? je ne sais pas

Quand à prétendre qu'un appareil a été mal flashé. Pourquoi pas,
mais juridiquement il faut le prouver. Ca implique huissier, expert,
procédure, juridique, etc. A défaut il est raisonnable de penser
que le doute profite au client qui n'est pas sensé être compétent.

dans tout procès de ce style, le juge prend en compte l'avis de pros car,
généralement il n'y connait rien
et je pense que l'avis l'avis du sav constructeur est déjà une forme de
preuve
à completer éventuellement par d'autres experts

Les clients floués devraient se retourner plus souvent vers des
procédures simples et gratuites comme l'injonction de faire ou
la saisie du juge de proximité.

sauf si comme indiqué sur les modes d'emplois et facture, ces possibilités
sont interdites et font tomber la garantie

Quand à la question du piratage elle est totalement hors sujet.
Le revendeur ou le fabricant ne sont pas censés supposer quoi que
ce soit quand à l'utilisation qui est faite de l'appareil. Une quelconque
allusion là-dessus devant un client pourrait peut-être être considérée
comme de la diffamation ;-))

sauf si on trouve dans la machine un logiciel spécifique
et à ce moement là, il faudra dire pour quelle raison le logiciel a été
changé

s.