"SbM" a écrit dans le message de news: 1km7k5v.63995510d6rnoN% > £g <l.g> wrote: > >> "Fred" a écrit dans le message de news: >> >> > On 10/06/2012 20:19, Pierre-Marcel wrote: >> >> Bonsoir, >> >> >> >> Comme câble USB pour le D300, pour transférer les nefs, suis-je >> >> obligé >> >> de prendre le câble Nikon à 30 EUR, ou y a-t-il une option plus >> >> sympa. >> > >> > Je voyage avec un truc qui ressemble à çà >> > http://www.zoombits.fr/shop/integral-usb-2.0-lecteur-compact-flash/8165 >> > Pas de câble à balader, permet de vider les photos rapidement, >> > d'utiliser une CF en disque USB accessoirement :-) >> > >> > >> > >> >> non, n'importe quel câble suffisament blindé avec refroidisseur > > Un câble avec "refroidisseur" ? Ça ressemble à quoi, cette bête-là ? > > Le refroidisseur est l'espèce de gros cylindre en caoutchouc/plastic vers l'une des extrémités.
Euh non, ça c'est une ferrite, contre les interférences.
-- [SbM] <http://sebastienmarty.free.fr> - <http://tradintosh.free.fr> <http://sbm.ordinotheque.free.fr> - <http://palmiciel.free.fr> "If the French were really intelligent, they'd speak English" (W. Sheed)
£g <l.g> wrote:
"SbM" <sebastienmarty@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
1km7k5v.63995510d6rnoN%sebastienmarty@yahoo.fr...
> £g <l.g> wrote:
>
>> "Fred" <fred@somewhere.com> a écrit dans le message de news:
>> a4numuFf9jU1@mid.individual.net...
>> > On 10/06/2012 20:19, Pierre-Marcel wrote:
>> >> Bonsoir,
>> >>
>> >> Comme câble USB pour le D300, pour transférer les nefs, suis-je
>> >> obligé
>> >> de prendre le câble Nikon à 30 EUR, ou y a-t-il une option plus
>> >> sympa.
>> >
>> > Je voyage avec un truc qui ressemble à çà
>> > http://www.zoombits.fr/shop/integral-usb-2.0-lecteur-compact-flash/8165
>> > Pas de câble à balader, permet de vider les photos rapidement,
>> > d'utiliser une CF en disque USB accessoirement :-)
>> >
>> >
>> >
>>
>> non, n'importe quel câble suffisament blindé avec refroidisseur
>
> Un câble avec "refroidisseur" ? Ça ressemble à quoi, cette bête-là ?
>
>
Le refroidisseur est l'espèce de gros cylindre en caoutchouc/plastic
vers l'une des extrémités.
Euh non, ça c'est une ferrite, contre les interférences.
--
[SbM]
<http://sebastienmarty.free.fr> - <http://tradintosh.free.fr>
<http://sbm.ordinotheque.free.fr> - <http://palmiciel.free.fr>
"If the French were really intelligent, they'd speak English" (W. Sheed)
"SbM" a écrit dans le message de news: 1km7k5v.63995510d6rnoN% > £g <l.g> wrote: > >> "Fred" a écrit dans le message de news: >> >> > On 10/06/2012 20:19, Pierre-Marcel wrote: >> >> Bonsoir, >> >> >> >> Comme câble USB pour le D300, pour transférer les nefs, suis-je >> >> obligé >> >> de prendre le câble Nikon à 30 EUR, ou y a-t-il une option plus >> >> sympa. >> > >> > Je voyage avec un truc qui ressemble à çà >> > http://www.zoombits.fr/shop/integral-usb-2.0-lecteur-compact-flash/8165 >> > Pas de câble à balader, permet de vider les photos rapidement, >> > d'utiliser une CF en disque USB accessoirement :-) >> > >> > >> > >> >> non, n'importe quel câble suffisament blindé avec refroidisseur > > Un câble avec "refroidisseur" ? Ça ressemble à quoi, cette bête-là ? > > Le refroidisseur est l'espèce de gros cylindre en caoutchouc/plastic vers l'une des extrémités.
Euh non, ça c'est une ferrite, contre les interférences.
-- [SbM] <http://sebastienmarty.free.fr> - <http://tradintosh.free.fr> <http://sbm.ordinotheque.free.fr> - <http://palmiciel.free.fr> "If the French were really intelligent, they'd speak English" (W. Sheed)
Jacques DASSIÉ
SbM a exposé le 24/06/2012 :
non, n'importe quel câble suffisament blindé avec refroidisseur
Un câble avec "refroidisseur" ? Ça ressemble à quoi, cette bête-là ?
Le refroidisseur est l'espèce de gros cylindre en caoutchouc/plastic vers l'une des extrémités.
Euh non, ça c'est une ferrite, contre les interférences.
+1 Je confirme : les manchons, ou parfois tores, de ferrite enfilés sur l'extrémité d'un câble ont pour but de bloquer les fréquences parasites, supérieures à celle des signaux transitant par le câble. C'est un garant de stabilité.
-- Jacques DASSIÉ http://archaero.com/
SbM a exposé le 24/06/2012 :
non, n'importe quel câble suffisament blindé avec refroidisseur
Un câble avec "refroidisseur" ? Ça ressemble à quoi, cette bête-là ?
Le refroidisseur est l'espèce de gros cylindre en caoutchouc/plastic
vers l'une des extrémités.
Euh non, ça c'est une ferrite, contre les interférences.
+1 Je confirme : les manchons, ou parfois tores, de ferrite enfilés sur
l'extrémité d'un câble ont pour but de bloquer les fréquences
parasites, supérieures à celle des signaux transitant par le câble.
C'est un garant de stabilité.
non, n'importe quel câble suffisament blindé avec refroidisseur
Un câble avec "refroidisseur" ? Ça ressemble à quoi, cette bête-là ?
Le refroidisseur est l'espèce de gros cylindre en caoutchouc/plastic vers l'une des extrémités.
Euh non, ça c'est une ferrite, contre les interférences.
+1 Je confirme : les manchons, ou parfois tores, de ferrite enfilés sur l'extrémité d'un câble ont pour but de bloquer les fréquences parasites, supérieures à celle des signaux transitant par le câble. C'est un garant de stabilité.
-- Jacques DASSIÉ http://archaero.com/
Richard
Un câble avec "refroidisseur" ? Ça ressemble à quoi, cette bête-là ?
Le refroidisseur est l'espèce de gros cylindre en caoutchouc/plastic vers l'une des extrémités.
J'espère que tu plaisantes là ?
Un câble avec "refroidisseur" ? Ça ressemble à quoi, cette bête-là ?
Le refroidisseur est l'espèce de gros cylindre en caoutchouc/plastic vers
l'une des extrémités.
Un câble avec "refroidisseur" ? Ça ressemble à quoi, cette bête-là ?
Le refroidisseur est l'espèce de gros cylindre en caoutchouc/plastic vers l'une des extrémités.
J'espère que tu plaisantes là ?
Stephane Legras-Decussy
Le 24/06/2012 19:21, £g a écrit :
pour le cas ou l'isolation est suffisante, sinon elle aura fondu avant la mise off, j'ais le cas ici, heureusement sans dégâts autres que le câble un peu moins "lisse" à un endroit, détecté tôt assez grâce à une petite odeur de brûlé. Il fonctionne toujours, mais ne sert plus que uniquement pour le baladeur.
très bizarre ton truc, le transfert de donnée consomme un courant microscopique, c'est donc le conducteur alim du cable qui a recu un courant completement anormal, supérieur à 1A.
le blindage a souffert à priori, poubelle même si ça marchouille à bas débit.
ça peut être aussi une cable chinoiserie cheap abominable qui ne supporte pas 500mA mais ça m'étonnerait...
Le 24/06/2012 19:21, £g a écrit :
pour le cas ou l'isolation est suffisante, sinon elle aura fondu avant
la mise off, j'ais le cas ici, heureusement sans dégâts autres que le
câble un peu moins "lisse" à un endroit, détecté tôt assez grâce à une
petite odeur de brûlé.
Il fonctionne toujours, mais ne sert plus que uniquement pour le
baladeur.
très bizarre ton truc, le transfert de donnée consomme
un courant microscopique, c'est donc le conducteur alim du cable
qui a recu un courant completement anormal, supérieur à 1A.
le blindage a souffert à priori, poubelle même si ça marchouille
à bas débit.
ça peut être aussi une cable chinoiserie cheap abominable qui ne
supporte pas 500mA mais ça m'étonnerait...
pour le cas ou l'isolation est suffisante, sinon elle aura fondu avant la mise off, j'ais le cas ici, heureusement sans dégâts autres que le câble un peu moins "lisse" à un endroit, détecté tôt assez grâce à une petite odeur de brûlé. Il fonctionne toujours, mais ne sert plus que uniquement pour le baladeur.
très bizarre ton truc, le transfert de donnée consomme un courant microscopique, c'est donc le conducteur alim du cable qui a recu un courant completement anormal, supérieur à 1A.
le blindage a souffert à priori, poubelle même si ça marchouille à bas débit.
ça peut être aussi une cable chinoiserie cheap abominable qui ne supporte pas 500mA mais ça m'étonnerait...
Stephane Legras-Decussy
Le 24/06/2012 19:23, £g a écrit :
Le refroidisseur est l'espèce de gros cylindre en caoutchouc/plastic vers l'une des extrémités.
euh... t'es sur ? :-)
c'est une ferrite d'antiparasitage.
Le 24/06/2012 19:23, £g a écrit :
Le refroidisseur est l'espèce de gros cylindre en caoutchouc/plastic
vers l'une des extrémités.
Le refroidisseur est l'espèce de gros cylindre en caoutchouc/plastic vers l'une des extrémités.
euh... t'es sur ? :-)
c'est une ferrite d'antiparasitage.
Ghost-Rider
Le 24/06/2012 19:42, Jacques DASSIÉ a écrit :
SbM a exposé le 24/06/2012 :
non, n'importe quel câble suffisament blindé avec refroidisseur
Un câble avec "refroidisseur" ? Ça ressemble à quoi, cette bête-là ?
Le refroidisseur est l'espèce de gros cylindre en caoutchouc/plastic vers l'une des extrémités.
Euh non, ça c'est une ferrite, contre les interférences.
+1 Je confirme : les manchons, ou parfois tores, de ferrite enfilés sur l'extrémité d'un câble ont pour but de bloquer les fréquences parasites, supérieures à celle des signaux transitant par le câble. C'est un garant de stabilité.
Ah ben merci, moi je ne savais pas. Encore un truc utile que j'apprends ici.
-- Ghost Rider
Le 24/06/2012 19:42, Jacques DASSIÉ a écrit :
SbM a exposé le 24/06/2012 :
non, n'importe quel câble suffisament blindé avec refroidisseur
Un câble avec "refroidisseur" ? Ça ressemble à quoi, cette bête-là ?
Le refroidisseur est l'espèce de gros cylindre en caoutchouc/plastic
vers l'une des extrémités.
Euh non, ça c'est une ferrite, contre les interférences.
+1 Je confirme : les manchons, ou parfois tores, de ferrite enfilés sur
l'extrémité d'un câble ont pour but de bloquer les fréquences parasites,
supérieures à celle des signaux transitant par le câble.
C'est un garant de stabilité.
Ah ben merci, moi je ne savais pas.
Encore un truc utile que j'apprends ici.
non, n'importe quel câble suffisament blindé avec refroidisseur
Un câble avec "refroidisseur" ? Ça ressemble à quoi, cette bête-là ?
Le refroidisseur est l'espèce de gros cylindre en caoutchouc/plastic vers l'une des extrémités.
Euh non, ça c'est une ferrite, contre les interférences.
+1 Je confirme : les manchons, ou parfois tores, de ferrite enfilés sur l'extrémité d'un câble ont pour but de bloquer les fréquences parasites, supérieures à celle des signaux transitant par le câble. C'est un garant de stabilité.
Ah ben merci, moi je ne savais pas. Encore un truc utile que j'apprends ici.
-- Ghost Rider
markorki
Ghost-Rider a écrit :
Le 19/06/2012 18:39, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
Je ne sais pas, mais quand j'ai 56 photos seulement (des raws, hein) je n'ai pas le temps de compter les secondes que ça prend à copier. Le débit est celui du port usb.
Le facteur limitant est la vitesse de l'élément le plus lent. A mon avis ce n'est pas le port USB, mais bien plutôt la carte.
Justement, donc rien à reprocher à un lecteur, qui lui ne pompe pas la batterie de l'APN...
S'y ajoutent les opération de choix_des_photos_non_encore_transférées/renommage/renumérotation/examen_par_l'antivirus.
Antivirus ? Mon Pentax est entièrement aseptique (informatiquement parlant), mes images sont intrinsèmenent sans virus, et j'ai cessé d'utiliser avast sous linux juste pour purifier les fichiers quand je me retrouve en intermédiaire entre 2 machines sans hygiène (zindoz ça s'appelle....). Donc charge antivirus = zéro même pas pointé.
Quant au choix/nommage/tri/traitement, ça se fait sur PC **après** que les données soient sur DD. Donc ça n'intervient pas sur le modede transfert des images.
Ghost-Rider a écrit :
Le 19/06/2012 18:39, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
Je ne sais pas, mais quand j'ai 56 photos seulement (des raws, hein) je
n'ai pas le temps de compter les secondes que ça prend à copier.
Le débit est celui du port usb.
Le facteur limitant est la vitesse de l'élément le plus lent.
A mon avis ce n'est pas le port USB, mais bien plutôt la carte.
Justement, donc rien à reprocher à un lecteur, qui lui ne pompe pas la
batterie de l'APN...
S'y ajoutent les opération de
choix_des_photos_non_encore_transférées/renommage/renumérotation/examen_par_l'antivirus.
Antivirus ? Mon Pentax est entièrement aseptique (informatiquement
parlant), mes images sont intrinsèmenent sans virus, et j'ai cessé
d'utiliser avast sous linux juste pour purifier les fichiers quand je me
retrouve en intermédiaire entre 2 machines sans hygiène (zindoz ça
s'appelle....). Donc charge antivirus = zéro même pas pointé.
Quant au choix/nommage/tri/traitement, ça se fait sur PC **après** que
les données soient sur DD. Donc ça n'intervient pas sur le modede
transfert des images.
Le 19/06/2012 18:39, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
Je ne sais pas, mais quand j'ai 56 photos seulement (des raws, hein) je n'ai pas le temps de compter les secondes que ça prend à copier. Le débit est celui du port usb.
Le facteur limitant est la vitesse de l'élément le plus lent. A mon avis ce n'est pas le port USB, mais bien plutôt la carte.
Justement, donc rien à reprocher à un lecteur, qui lui ne pompe pas la batterie de l'APN...
S'y ajoutent les opération de choix_des_photos_non_encore_transférées/renommage/renumérotation/examen_par_l'antivirus.
Antivirus ? Mon Pentax est entièrement aseptique (informatiquement parlant), mes images sont intrinsèmenent sans virus, et j'ai cessé d'utiliser avast sous linux juste pour purifier les fichiers quand je me retrouve en intermédiaire entre 2 machines sans hygiène (zindoz ça s'appelle....). Donc charge antivirus = zéro même pas pointé.
Quant au choix/nommage/tri/traitement, ça se fait sur PC **après** que les données soient sur DD. Donc ça n'intervient pas sur le modede transfert des images.
markorki
Ghost-Rider a écrit :
Le 20/06/2012 10:49, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
Picasa anticipe sur le transfert, il copie sans le dire les photos dans un coin
Abommination ! Ce sont MES disques, c'est MA machine, je me refuse à utiliser les softs qui font leur merde là où ça les inspire à l'insu de mon plein gré. Vade retro Picasa !
Je savais que j'allais te faire hurler à la mort, là. Mais c'est pas idiot. On gagne un temps fou en utilisant les temps morts. Madame Michu branche son câble sur son APN et ouvre Picasa. Elle ouvre un volet "Importer les photos". Picasa les affiche une par une à un rythme de deux à la seconde à peu près et Madame Michu peut contempler ses oeuvres au fur et à mesure. Elle peut exclure une photo du transfert si elle veut. Quand elle appuie sur le bouton "Importer", les photos sont en fait déjà transférées, elle n'a pas à attendre. Si elle décide de ne rien importer et ferme Picasa, les photos sont supprimées du PC (mais pas de l'APN évidemment). C'est tout simplement génial !
C'est quand-même plus court, sous un gestionnaire de fichiers, de cliquer sur le répertoire sous DCIM dans la carte, et de le glisser/déposer où on veut sur son DD, et de faire autre-chose pendant le transfert (cet autre-chose pouvant être d'examiner/trier/Commencer à traiter les premières images sous le visionneur/éditeur qu'on veut pendant que les dernières arrivent...
Ghost-Rider a écrit :
Le 20/06/2012 10:49, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
Picasa anticipe sur le transfert, il copie sans le dire les photos dans
un coin
Abommination ! Ce sont MES disques, c'est MA machine, je me refuse à
utiliser les softs qui font leur merde là où ça les inspire à l'insu de
mon plein gré. Vade retro Picasa !
Je savais que j'allais te faire hurler à la mort, là.
Mais c'est pas idiot. On gagne un temps fou en utilisant les temps morts.
Madame Michu branche son câble sur son APN et ouvre Picasa.
Elle ouvre un volet "Importer les photos".
Picasa les affiche une par une à un rythme de deux à la seconde à peu
près et Madame Michu peut contempler ses oeuvres au fur et à mesure.
Elle peut exclure une photo du transfert si elle veut.
Quand elle appuie sur le bouton "Importer", les photos sont en fait déjà
transférées, elle n'a pas à attendre.
Si elle décide de ne rien importer et ferme Picasa, les photos sont
supprimées du PC (mais pas de l'APN évidemment).
C'est tout simplement génial !
C'est quand-même plus court, sous un gestionnaire de fichiers, de
cliquer sur le répertoire sous DCIM dans la carte, et de le
glisser/déposer où on veut sur son DD, et de faire autre-chose pendant
le transfert (cet autre-chose pouvant être d'examiner/trier/Commencer à
traiter les premières images sous le visionneur/éditeur qu'on veut
pendant que les dernières arrivent...
Le 20/06/2012 10:49, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
Picasa anticipe sur le transfert, il copie sans le dire les photos dans un coin
Abommination ! Ce sont MES disques, c'est MA machine, je me refuse à utiliser les softs qui font leur merde là où ça les inspire à l'insu de mon plein gré. Vade retro Picasa !
Je savais que j'allais te faire hurler à la mort, là. Mais c'est pas idiot. On gagne un temps fou en utilisant les temps morts. Madame Michu branche son câble sur son APN et ouvre Picasa. Elle ouvre un volet "Importer les photos". Picasa les affiche une par une à un rythme de deux à la seconde à peu près et Madame Michu peut contempler ses oeuvres au fur et à mesure. Elle peut exclure une photo du transfert si elle veut. Quand elle appuie sur le bouton "Importer", les photos sont en fait déjà transférées, elle n'a pas à attendre. Si elle décide de ne rien importer et ferme Picasa, les photos sont supprimées du PC (mais pas de l'APN évidemment). C'est tout simplement génial !
C'est quand-même plus court, sous un gestionnaire de fichiers, de cliquer sur le répertoire sous DCIM dans la carte, et de le glisser/déposer où on veut sur son DD, et de faire autre-chose pendant le transfert (cet autre-chose pouvant être d'examiner/trier/Commencer à traiter les premières images sous le visionneur/éditeur qu'on veut pendant que les dernières arrivent...
£g
"Stephane Legras-Decussy" a écrit dans le message de news: js7lua$fai$
Le 24/06/2012 19:21, £g a écrit :
pour le cas ou l'isolation est suffisante, sinon elle aura fondu avant la mise off, j'ais le cas ici, heureusement sans dégâts autres que le câble un peu moins "lisse" à un endroit, détecté tôt assez grâce à une petite odeur de brûlé. Il fonctionne toujours, mais ne sert plus que uniquement pour le baladeur.
très bizarre ton truc, le transfert de donnée consomme un courant microscopique, c'est donc le conducteur alim du cable qui a recu un courant completement anormal, supérieur à 1A.
le blindage a souffert à priori, poubelle même si ça marchouille à bas débit.
ça peut être aussi une cable chinoiserie cheap abominable qui ne supporte pas 500mA mais ça m'étonnerait...
C'est peut être aussi un câble qui à été coincé en refermant le tiroir.
"Stephane Legras-Decussy" <admin@facebook.com> a écrit dans le message
de news: js7lua$fai$1@speranza.aioe.org...
Le 24/06/2012 19:21, £g a écrit :
pour le cas ou l'isolation est suffisante, sinon elle aura fondu
avant
la mise off, j'ais le cas ici, heureusement sans dégâts autres que le
câble un peu moins "lisse" à un endroit, détecté tôt assez grâce à
une
petite odeur de brûlé.
Il fonctionne toujours, mais ne sert plus que uniquement pour le
baladeur.
très bizarre ton truc, le transfert de donnée consomme
un courant microscopique, c'est donc le conducteur alim du cable
qui a recu un courant completement anormal, supérieur à 1A.
le blindage a souffert à priori, poubelle même si ça marchouille
à bas débit.
ça peut être aussi une cable chinoiserie cheap abominable qui ne
supporte pas 500mA mais ça m'étonnerait...
C'est peut être aussi un câble qui à été coincé en refermant le tiroir.
"Stephane Legras-Decussy" a écrit dans le message de news: js7lua$fai$
Le 24/06/2012 19:21, £g a écrit :
pour le cas ou l'isolation est suffisante, sinon elle aura fondu avant la mise off, j'ais le cas ici, heureusement sans dégâts autres que le câble un peu moins "lisse" à un endroit, détecté tôt assez grâce à une petite odeur de brûlé. Il fonctionne toujours, mais ne sert plus que uniquement pour le baladeur.
très bizarre ton truc, le transfert de donnée consomme un courant microscopique, c'est donc le conducteur alim du cable qui a recu un courant completement anormal, supérieur à 1A.
le blindage a souffert à priori, poubelle même si ça marchouille à bas débit.
ça peut être aussi une cable chinoiserie cheap abominable qui ne supporte pas 500mA mais ça m'étonnerait...
C'est peut être aussi un câble qui à été coincé en refermant le tiroir.
markorki
Ghost-Rider a écrit :
Le 20/06/2012 21:49, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
Flame a exploité la faiblesse de l'algorithme de cryptage du système de certification, faiblesse connue depuis 2005 par Microsoft (leurs ingénieurs ne sont pas plus cons que les autres) mais ça n'empêche pas que la décision à été prise de l'utiliser ET d'emettre des certificats valides jusqu'en 2020.
Cette histoire est incroyable. Balancer un virus de 20 MO à travers un système piraté de mises-à-jour MS ! A qui se fier ma pôv'dame ? Et les gars en face n'ont rien vu et leur processus industriels ont été vérolés ! A ce niveau, c'est de l'Art.
ce qui est de l'art, c'est qu'une société qui expose **sciemment** ses clients à de tels risques voie encore ses pratiques encensées par une personne aussi compétente que GR...
Ghost-Rider a écrit :
Le 20/06/2012 21:49, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
Flame a exploité la faiblesse de l'algorithme de cryptage du système de
certification, faiblesse connue depuis 2005 par Microsoft (leurs
ingénieurs ne sont pas plus cons que les autres) mais ça n'empêche pas
que la décision à été prise de l'utiliser ET d'emettre des certificats
valides jusqu'en 2020.
Cette histoire est incroyable. Balancer un virus de 20 MO à travers un
système piraté de mises-à-jour MS !
A qui se fier ma pôv'dame ?
Et les gars en face n'ont rien vu et leur processus industriels ont été
vérolés !
A ce niveau, c'est de l'Art.
ce qui est de l'art, c'est qu'une société qui expose **sciemment** ses
clients à de tels risques voie encore ses pratiques encensées par une
personne aussi compétente que GR...
Le 20/06/2012 21:49, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
Flame a exploité la faiblesse de l'algorithme de cryptage du système de certification, faiblesse connue depuis 2005 par Microsoft (leurs ingénieurs ne sont pas plus cons que les autres) mais ça n'empêche pas que la décision à été prise de l'utiliser ET d'emettre des certificats valides jusqu'en 2020.
Cette histoire est incroyable. Balancer un virus de 20 MO à travers un système piraté de mises-à-jour MS ! A qui se fier ma pôv'dame ? Et les gars en face n'ont rien vu et leur processus industriels ont été vérolés ! A ce niveau, c'est de l'Art.
ce qui est de l'art, c'est qu'une société qui expose **sciemment** ses clients à de tels risques voie encore ses pratiques encensées par une personne aussi compétente que GR...
