à l'origine ce forum était destiné au discutions concernant les
ordinateurs anciens pour lesquels il n'existait pas déjà un forum.
Lorsque quelqu'un posait une question concernant un vieux PC
ou un vieux mac d'autres contributeurs lui signalait que ce n'était
pas le bon forum. Aujourd'hui il y a de nombreuses discussions
concernant les vieux PC (du 8088 au Pentium Pro 200)
D'autre part la règle générale dans fr.* est que les petites annonces
n'ont leur place que dans fr.petites-annonces.* sauf quand la charte
dit que c'est toléré. Or je constate qu'il y a maintenant de nombreuses
annonces pour vendre ou acheter du matériel. Je n'ai pas fait de
statistiques précises mais j'ai l'impression que c'est plus de 50%
des messages. Maintenant lorsque quelqu'un poste une annonce
pour du vieux matériel dans fr.petites-annonces.informatique.matériel
on lui dit qu'il n'est pas dans le bon forum et qu'il faut qu'il poste
son annonce dans fr.comp.ordinosaures .
J'aimerais bien savoir ce que les premiers contributeurs de ce forums,
les amateurs de ZX80, TO7, Oric etc. pensent de cette évolution.
Sont-ils
importuné par les questions concernants les vieux PC ou sont-ils
contents de trouver ces discutions dans ce forum ? Sont-ils
importunés par les petites annonces, ou au contraire sont-ils contents
de pouvoir acheter ou vendre du vieux matériel sans fréquenter
fr.petites-annonces.informatique.matériel ?
Faut-il faire quelque chose ? entériner cet état de fait ?
faut-il modifier la charte ou les conseils d'utilisation ?
faut-il créer d'autres forums par exemple un forum spécifique
aux vieux PC du genre fr.comp.sys.pc.anciens ou un forum
spécifique aux petites annonces d'ordinosaures comme
fr.petites-annonces.informatique.ordinosaures ?
Si on accepte sans réticences les discutions concernant les vieux
PC, pourrait-on accepter celles qui concernent Windows 3.x
Il existe bien un forum dédié, mais il est moribond. Il y a
de 0 à 2 fil de discussion en charte dans fr.comp.sys.ms-windows.win31
par mois. Et il y avait ici récemment une discussion de plus
de 30 messages concernant Windows 3.1, je pense qu'un jour ou
l'autre fr.comp.sys.ms-windows.win31 sera supprimé. Ce système
d'exploitation n'étant plus utilisé que par quelques collectionneurs.
Oui mais non. fr.comp.ordinosaures n'est pas un groupe de petites-annonces, surtout pour des PQ.
Je suis complètement d'accord. Je préfère encore poster sur fr.comp.petites-annonces.informatique.matériel.
-- Quis, quid, ubi, quibus auxiliis, cur, quomodo, quando?
Elesias
"Emmanuel Florac" wrote in message news:
Dans article , disait... > > Oui mais non. fr.comp.ordinosaures n'est pas un groupe de > petites-annonces, surtout pour des PQ. >
Je suis complètement d'accord. Je préfère encore poster sur fr.comp.petites-annonces.informatique.matériel.
-- Quis, quid, ubi, quibus auxiliis, cur, quomodo, quando?
De toute façon, le problème n'est pas tant les annonces en elles-mêmes, que la multiplication des "Faire Offre" qui ne sont si plus ni moins que des enchères déguisées...
"Emmanuel Florac" <eflorac@verisign.com> wrote in message
news:MPG.1a133934fedcc68698d0af@news.free.fr...
Dans article <slrnbqheqq.7d0.news@dspnet.fr.eu.org>, news@kyoko.org
disait...
>
> Oui mais non. fr.comp.ordinosaures n'est pas un groupe de
> petites-annonces, surtout pour des PQ.
>
Je suis complètement d'accord. Je préfère encore poster sur
fr.comp.petites-annonces.informatique.matériel.
--
Quis, quid, ubi, quibus auxiliis, cur, quomodo, quando?
De toute façon, le problème n'est pas tant les annonces en elles-mêmes, que
la multiplication des "Faire Offre" qui ne sont si plus ni moins que des
enchères déguisées...
Dans article , disait... > > Oui mais non. fr.comp.ordinosaures n'est pas un groupe de > petites-annonces, surtout pour des PQ. >
Je suis complètement d'accord. Je préfère encore poster sur fr.comp.petites-annonces.informatique.matériel.
-- Quis, quid, ubi, quibus auxiliis, cur, quomodo, quando?
De toute façon, le problème n'est pas tant les annonces en elles-mêmes, que la multiplication des "Faire Offre" qui ne sont si plus ni moins que des enchères déguisées...
Pocket
Salut,
[longue discussion]
Je partage l'avis de Yann. Faire le tri de ce que je lis sur ce NG n'est pas sur-humain, vu que le nombre de messages journalier n'est pas démentiel.
On a eû la période du Pinellosaure
Ah, c'est fini ? je peux le sortir de ma boite à plonk alors ... et la désactiver aussi, vu qu'il était le seul locataire ;-)
A+
--
Jean-Francois LAROCHE www.pocketmuseum.com
Salut,
[longue discussion]
Je partage l'avis de Yann.
Faire le tri de ce que je lis sur ce NG n'est pas sur-humain, vu que le
nombre de messages journalier n'est pas démentiel.
On a eû la période du Pinellosaure
Ah, c'est fini ? je peux le sortir de ma boite à plonk alors ...
et la désactiver aussi, vu qu'il était le seul locataire ;-)
Je partage l'avis de Yann. Faire le tri de ce que je lis sur ce NG n'est pas sur-humain, vu que le nombre de messages journalier n'est pas démentiel.
On a eû la période du Pinellosaure
Ah, c'est fini ? je peux le sortir de ma boite à plonk alors ... et la désactiver aussi, vu qu'il était le seul locataire ;-)
A+
--
Jean-Francois LAROCHE www.pocketmuseum.com
palapala
Elesias wrote:
De toute façon, le problème n'est pas tant les annonces en elles-mêmes, que la multiplication des "Faire Offre" qui ne sont si plus ni moins que des enchères déguisées...
De toute façon, le problème n'est pas tant les annonces en elles-mêmes, que
la multiplication des "Faire Offre" qui ne sont si plus ni moins que des
enchères déguisées...
De toute façon, le problème n'est pas tant les annonces en elles-mêmes, que la multiplication des "Faire Offre" qui ne sont si plus ni moins que des enchères déguisées...
ou des ventes à prix inavouables :op
bruno
-- C'est pas un PéCé, c'est un 'Beige' ...
maurice rene
Bizard!! je collectionne des vieux clous depuis 12 ans, avec comme but la sauvegarde de cette vieille informatique, que ça soit du 8 bit, du très vieus, du vieux pc, du apple ou mac, du batard, ... je ne voienrt pas de diference entre vrai et faux dinausores, meme un dual pc de 1989 ou un sinclair 286 ou 386!
cette distintion ne serait elle pas le fait de personnes plus preocupées du pécule de la revente potentielle que de la collection pur!!
au fait qu'est quel'on fait des viux pc, meme ceux de 90/93 on les fous à la benne! pas moi en tou cas!!
pascal club cmit
"DocPhilz" a écrit dans le message news: boaf2v$64k$
Je partage l'avis de Sébastien, meme si je suis "nouveau" sur ce forum (<
1
an).
Avoir des threads traitant un peu de tout, de "vrais" ordinosaures ou de vieux pc, de PA, ca permet d'avoir une vision un peu "transversale" de ce petit monde. Je prefere voir passer quelques petites annonces, plutot que de me taper
la
lecture sequentielle de 4-5 forum deserts. Au moins, ce forum avec ses "dérives" est un lieu d'echange très vivant, et instructif. Docphilz
"Manuel Viet" a écrit dans le message
de
news: > Le Tue, 04 Nov 2003 22:33:25 +0100, Le Gaulois écrivait: > > Bonsoir, > > > > à l'origine ce forum était destiné au discutions concernant les > > ordinateurs anciens pour lesquels il n'existait pas déjà un forum. > > Lorsque quelqu'un posait une question concernant un vieux PC > > ou un vieux mac d'autres contributeurs lui signalait que ce n'était > > pas le bon forum. Aujourd'hui il y a de nombreuses discussions > > concernant les vieux PC (du 8088 au Pentium Pro 200) > > Tu te trompe ; je dois avoir posté dans les 20 premiers contributeurs > de ce groupe, si tu regarde sur Google, et à sa création, le groupe a > été fait autant pour débarasser fr.comp.sys.pc du traffic sur les > modèles obsolètes que pour parler des vieux 8bits. Dans l'esprit des > votants d'alors, les x86 anciens étaient implicitement en charte. > > Après, le groupe a choppé la pinellite, et ça a glacé pas mal de monde, > dont moi-même - pas la peine de déclencher une guerre sainte à chaque > post, hein ? > > > J'aimerais bien savoir ce que les premiers contributeurs de ce forums, > > les amateurs de ZX80, TO7, Oric etc. pensent de cette évolution. > > Justement, historiquement, ce ne sont pas les pemiers contributeurs. > Dans les tous premiers fils, il y a eu une série sur le premier serveur > de la hiérarchie fr.*, qui n'a aucun rapport ni proche ni lointain > avec une casserole en plastique comme ces ordi familiaux. > > > Faut-il faire quelque chose ? entériner cet état de fait ? > > faut-il modifier la charte ou les conseils d'utilisation ? > > faut-il créer d'autres forums par exemple un forum spécifique > > aux vieux PC du genre fr.comp.sys.pc.anciens ou un forum > > spécifique aux petites annonces d'ordinosaures comme > > fr.petites-annonces.informatique.ordinosaures ? > > Le traffic est facile à suivre pour l'instant, je n'en vois pas > la nécessité. Pourquoi créer des groupes qui vont absorber moins > de 10 messages / jour ? Depuis que les trolls ont levé le camp > pour aller pourrir un autre forum, il règne une paix relative > qui rend les lieux de nouveau presque agréables. > > > Si on accepte sans réticences les discutions concernant les vieux > > PC, pourrait-on accepter celles qui concernent Windows 3.x > > Il existe bien un forum dédié, mais il est moribond. Il y a > > de 0 à 2 fil de discussion en charte dans fr.comp.sys.ms-windows.win31 > > par mois. Et il y avait ici récemment une discussion de plus > > de 30 messages concernant Windows 3.1, je pense qu'un jour ou > > l'autre fr.comp.sys.ms-windows.win31 sera supprimé. Ce système > > d'exploitation n'étant plus utilisé que par quelques collectionneurs. > > Donc en charte, sans discussions. > > -- > Manuel * mailto: > Sed quid igitur sum ? Res cogitans. Quid est hoc ? Nempe dubitans, > intelligens, affirmans, negans, volens, nolens, imaginans quoque & > sentiens. -- Descartes
Bizard!!
je collectionne des vieux clous depuis 12 ans, avec comme but la sauvegarde
de cette vieille informatique, que ça soit du 8 bit, du très vieus, du vieux
pc, du apple ou mac, du batard, ...
je ne voienrt pas de diference entre vrai et faux dinausores, meme un dual
pc de 1989 ou un sinclair 286 ou 386!
cette distintion ne serait elle pas le fait de personnes plus preocupées du
pécule de la revente potentielle que de la collection pur!!
au fait qu'est quel'on fait des viux pc, meme ceux de 90/93 on les fous à la
benne!
pas moi en tou cas!!
pascal
club cmit cmit@fr.st
"DocPhilz" <petitphilouPASPUB@caramail.com> a écrit dans le message news:
boaf2v$64k$1@news-reader3.wanadoo.fr...
Je partage l'avis de Sébastien, meme si je suis "nouveau" sur ce forum (<
1
an).
Avoir des threads traitant un peu de tout, de "vrais" ordinosaures ou de
vieux pc, de PA,
ca permet d'avoir une vision un peu "transversale" de ce petit monde.
Je prefere voir passer quelques petites annonces, plutot que de me taper
la
lecture sequentielle de 4-5 forum deserts.
Au moins, ce forum avec ses "dérives" est un lieu d'echange très vivant,
et instructif.
Docphilz
"Manuel Viet" <manuel@cette.adresse.est.invalid> a écrit dans le message
de
news:slrn3va2f07c2ki00.frr.manuel@fatboy.m-viet.net...
> Le Tue, 04 Nov 2003 22:33:25 +0100, Le Gaulois écrivait:
> > Bonsoir,
> >
> > à l'origine ce forum était destiné au discutions concernant les
> > ordinateurs anciens pour lesquels il n'existait pas déjà un forum.
> > Lorsque quelqu'un posait une question concernant un vieux PC
> > ou un vieux mac d'autres contributeurs lui signalait que ce n'était
> > pas le bon forum. Aujourd'hui il y a de nombreuses discussions
> > concernant les vieux PC (du 8088 au Pentium Pro 200)
>
> Tu te trompe ; je dois avoir posté dans les 20 premiers contributeurs
> de ce groupe, si tu regarde sur Google, et à sa création, le groupe a
> été fait autant pour débarasser fr.comp.sys.pc du traffic sur les
> modèles obsolètes que pour parler des vieux 8bits. Dans l'esprit des
> votants d'alors, les x86 anciens étaient implicitement en charte.
>
> Après, le groupe a choppé la pinellite, et ça a glacé pas mal de monde,
> dont moi-même - pas la peine de déclencher une guerre sainte à chaque
> post, hein ?
>
> > J'aimerais bien savoir ce que les premiers contributeurs de ce forums,
> > les amateurs de ZX80, TO7, Oric etc. pensent de cette évolution.
>
> Justement, historiquement, ce ne sont pas les pemiers contributeurs.
> Dans les tous premiers fils, il y a eu une série sur le premier serveur
> de la hiérarchie fr.*, qui n'a aucun rapport ni proche ni lointain
> avec une casserole en plastique comme ces ordi familiaux.
>
> > Faut-il faire quelque chose ? entériner cet état de fait ?
> > faut-il modifier la charte ou les conseils d'utilisation ?
> > faut-il créer d'autres forums par exemple un forum spécifique
> > aux vieux PC du genre fr.comp.sys.pc.anciens ou un forum
> > spécifique aux petites annonces d'ordinosaures comme
> > fr.petites-annonces.informatique.ordinosaures ?
>
> Le traffic est facile à suivre pour l'instant, je n'en vois pas
> la nécessité. Pourquoi créer des groupes qui vont absorber moins
> de 10 messages / jour ? Depuis que les trolls ont levé le camp
> pour aller pourrir un autre forum, il règne une paix relative
> qui rend les lieux de nouveau presque agréables.
>
> > Si on accepte sans réticences les discutions concernant les vieux
> > PC, pourrait-on accepter celles qui concernent Windows 3.x
> > Il existe bien un forum dédié, mais il est moribond. Il y a
> > de 0 à 2 fil de discussion en charte dans fr.comp.sys.ms-windows.win31
> > par mois. Et il y avait ici récemment une discussion de plus
> > de 30 messages concernant Windows 3.1, je pense qu'un jour ou
> > l'autre fr.comp.sys.ms-windows.win31 sera supprimé. Ce système
> > d'exploitation n'étant plus utilisé que par quelques collectionneurs.
>
> Donc en charte, sans discussions.
>
> --
> Manuel * mailto:manuel@m-viet.net
> Sed quid igitur sum ? Res cogitans. Quid est hoc ? Nempe dubitans,
> intelligens, affirmans, negans, volens, nolens, imaginans quoque &
> sentiens. -- Descartes
Bizard!! je collectionne des vieux clous depuis 12 ans, avec comme but la sauvegarde de cette vieille informatique, que ça soit du 8 bit, du très vieus, du vieux pc, du apple ou mac, du batard, ... je ne voienrt pas de diference entre vrai et faux dinausores, meme un dual pc de 1989 ou un sinclair 286 ou 386!
cette distintion ne serait elle pas le fait de personnes plus preocupées du pécule de la revente potentielle que de la collection pur!!
au fait qu'est quel'on fait des viux pc, meme ceux de 90/93 on les fous à la benne! pas moi en tou cas!!
pascal club cmit
"DocPhilz" a écrit dans le message news: boaf2v$64k$
Je partage l'avis de Sébastien, meme si je suis "nouveau" sur ce forum (<
1
an).
Avoir des threads traitant un peu de tout, de "vrais" ordinosaures ou de vieux pc, de PA, ca permet d'avoir une vision un peu "transversale" de ce petit monde. Je prefere voir passer quelques petites annonces, plutot que de me taper
la
lecture sequentielle de 4-5 forum deserts. Au moins, ce forum avec ses "dérives" est un lieu d'echange très vivant, et instructif. Docphilz
"Manuel Viet" a écrit dans le message
de
news: > Le Tue, 04 Nov 2003 22:33:25 +0100, Le Gaulois écrivait: > > Bonsoir, > > > > à l'origine ce forum était destiné au discutions concernant les > > ordinateurs anciens pour lesquels il n'existait pas déjà un forum. > > Lorsque quelqu'un posait une question concernant un vieux PC > > ou un vieux mac d'autres contributeurs lui signalait que ce n'était > > pas le bon forum. Aujourd'hui il y a de nombreuses discussions > > concernant les vieux PC (du 8088 au Pentium Pro 200) > > Tu te trompe ; je dois avoir posté dans les 20 premiers contributeurs > de ce groupe, si tu regarde sur Google, et à sa création, le groupe a > été fait autant pour débarasser fr.comp.sys.pc du traffic sur les > modèles obsolètes que pour parler des vieux 8bits. Dans l'esprit des > votants d'alors, les x86 anciens étaient implicitement en charte. > > Après, le groupe a choppé la pinellite, et ça a glacé pas mal de monde, > dont moi-même - pas la peine de déclencher une guerre sainte à chaque > post, hein ? > > > J'aimerais bien savoir ce que les premiers contributeurs de ce forums, > > les amateurs de ZX80, TO7, Oric etc. pensent de cette évolution. > > Justement, historiquement, ce ne sont pas les pemiers contributeurs. > Dans les tous premiers fils, il y a eu une série sur le premier serveur > de la hiérarchie fr.*, qui n'a aucun rapport ni proche ni lointain > avec une casserole en plastique comme ces ordi familiaux. > > > Faut-il faire quelque chose ? entériner cet état de fait ? > > faut-il modifier la charte ou les conseils d'utilisation ? > > faut-il créer d'autres forums par exemple un forum spécifique > > aux vieux PC du genre fr.comp.sys.pc.anciens ou un forum > > spécifique aux petites annonces d'ordinosaures comme > > fr.petites-annonces.informatique.ordinosaures ? > > Le traffic est facile à suivre pour l'instant, je n'en vois pas > la nécessité. Pourquoi créer des groupes qui vont absorber moins > de 10 messages / jour ? Depuis que les trolls ont levé le camp > pour aller pourrir un autre forum, il règne une paix relative > qui rend les lieux de nouveau presque agréables. > > > Si on accepte sans réticences les discutions concernant les vieux > > PC, pourrait-on accepter celles qui concernent Windows 3.x > > Il existe bien un forum dédié, mais il est moribond. Il y a > > de 0 à 2 fil de discussion en charte dans fr.comp.sys.ms-windows.win31 > > par mois. Et il y avait ici récemment une discussion de plus > > de 30 messages concernant Windows 3.1, je pense qu'un jour ou > > l'autre fr.comp.sys.ms-windows.win31 sera supprimé. Ce système > > d'exploitation n'étant plus utilisé que par quelques collectionneurs. > > Donc en charte, sans discussions. > > -- > Manuel * mailto: > Sed quid igitur sum ? Res cogitans. Quid est hoc ? Nempe dubitans, > intelligens, affirmans, negans, volens, nolens, imaginans quoque & > sentiens. -- Descartes
Manuel Viet
Le Thu, 6 Nov 2003 16:28:53 +0100, maurice rene écrivait:
Bizard!!
au fait qu'est quel'on fait des viux pc, meme ceux de 90/93 on les fous à la benne! pas moi en tou cas!!
danmébra !
-- Manuel * mailto: Sed quid igitur sum ? Res cogitans. Quid est hoc ? Nempe dubitans, intelligens, affirmans, negans, volens, nolens, imaginans quoque & sentiens. -- Descartes
Le Thu, 6 Nov 2003 16:28:53 +0100, maurice rene écrivait:
Bizard!!
au fait qu'est quel'on fait des viux pc, meme ceux de 90/93 on les fous à la
benne!
pas moi en tou cas!!
danmébra !
--
Manuel * mailto:manuel@m-viet.net
Sed quid igitur sum ? Res cogitans. Quid est hoc ? Nempe dubitans,
intelligens, affirmans, negans, volens, nolens, imaginans quoque &
sentiens. -- Descartes
Le Thu, 6 Nov 2003 16:28:53 +0100, maurice rene écrivait:
Bizard!!
au fait qu'est quel'on fait des viux pc, meme ceux de 90/93 on les fous à la benne! pas moi en tou cas!!
danmébra !
-- Manuel * mailto: Sed quid igitur sum ? Res cogitans. Quid est hoc ? Nempe dubitans, intelligens, affirmans, negans, volens, nolens, imaginans quoque & sentiens. -- Descartes
Alex
"maurice rene" wrote in message news:3faa6897$0$6967$
je ne voienrt pas de diference entre vrai et faux dinausores, meme un
dual
pc de 1989 ou un sinclair 286 ou 386!
Le PC a deux problemes je pense : - la derive facile vers les problemes ininteressants dans notre cadre lies a des activites quotidiennes contemporaines (surtout) - la mauvaise reputation de l'architecture par rapport a d'autres qu'elle a evincees (moins, mais certains sont indecrottables).
Pour des archis qui n'existent plus ou qui sont rares, c'est facile a classifier. Pour des trucs repandus et qui sont toujours plus ou moins conformes a leurs specs d'il y a 20 ans, c'est plus difficile de trouver la limite, vu que l'age ne suffit pas.
-- Alex [JDR] Visitez Extremia, un monde gratuit et en francais pour D&D et autres jeux de role. www.extremia.org
"maurice rene" <plouf-ro@club-internet.fr> wrote in message
news:3faa6897$0$6967$7a628cd7@news.club-internet.fr...
je ne voienrt pas de diference entre vrai et faux dinausores, meme un
dual
pc de 1989 ou un sinclair 286 ou 386!
Le PC a deux problemes je pense :
- la derive facile vers les problemes ininteressants dans notre cadre
lies a des activites quotidiennes contemporaines (surtout)
- la mauvaise reputation de l'architecture par rapport a d'autres
qu'elle a evincees (moins, mais certains sont indecrottables).
Pour des archis qui n'existent plus ou qui sont rares, c'est facile a
classifier. Pour des trucs repandus et qui sont toujours plus ou moins
conformes a leurs specs d'il y a 20 ans, c'est plus difficile de trouver
la limite, vu que l'age ne suffit pas.
--
Alex
[JDR] Visitez Extremia, un monde gratuit et en francais pour D&D et
autres jeux de role.
www.extremia.org
"maurice rene" wrote in message news:3faa6897$0$6967$
je ne voienrt pas de diference entre vrai et faux dinausores, meme un
dual
pc de 1989 ou un sinclair 286 ou 386!
Le PC a deux problemes je pense : - la derive facile vers les problemes ininteressants dans notre cadre lies a des activites quotidiennes contemporaines (surtout) - la mauvaise reputation de l'architecture par rapport a d'autres qu'elle a evincees (moins, mais certains sont indecrottables).
Pour des archis qui n'existent plus ou qui sont rares, c'est facile a classifier. Pour des trucs repandus et qui sont toujours plus ou moins conformes a leurs specs d'il y a 20 ans, c'est plus difficile de trouver la limite, vu que l'age ne suffit pas.
-- Alex [JDR] Visitez Extremia, un monde gratuit et en francais pour D&D et autres jeux de role. www.extremia.org
J_S
"Alex" a écrit dans le message de news:3faa6bef$0$10421$
"maurice rene" wrote in message news:3faa6897$0$6967$
> je ne voienrt pas de diference entre vrai et faux dinausores, meme un dual > pc de 1989 ou un sinclair 286 ou 386!
Le PC a deux problemes je pense : - la derive facile vers les problemes ininteressants dans notre cadre lies a des activites quotidiennes contemporaines (surtout) - la mauvaise reputation de l'architecture par rapport a d'autres qu'elle a evincees (moins, mais certains sont indecrottables).
Pour des archis qui n'existent plus ou qui sont rares, c'est facile a classifier. Pour des trucs repandus et qui sont toujours plus ou moins conformes a leurs specs d'il y a 20 ans, c'est plus difficile de trouver la limite, vu que l'age ne suffit pas.
Je persiste dans mon optique un xt de 22 ans d age a plus "d ame " qu un pc taiwanais de 15ans ...et n a plus rien de commun avec les pc d aujourd hui :les 4164 ne sont plus utilises les 8254/8255/8237 non plus l'isa a ete abandonne les floppy 180k aussi ...exit le mda :) Ce ne sont pas ces vieux pc qui ont tue les migas les ataris c est bien plus tard apres meme l avenement du pentium... Surtout aussi parce que ces architectures (migas atari ) la aussi n ont pas su prendre assez vite un tournant ... Dans tous les cas on ne peut pas considerer qu un pc post 90 soit un dinosaure...
"Alex" <d_keyoke@hotmail.com> a écrit dans le message de
news:3faa6bef$0$10421$626a54ce@news.free.fr...
"maurice rene" <plouf-ro@club-internet.fr> wrote in message
news:3faa6897$0$6967$7a628cd7@news.club-internet.fr...
> je ne voienrt pas de diference entre vrai et faux dinausores, meme un
dual
> pc de 1989 ou un sinclair 286 ou 386!
Le PC a deux problemes je pense :
- la derive facile vers les problemes ininteressants dans notre cadre
lies a des activites quotidiennes contemporaines (surtout)
- la mauvaise reputation de l'architecture par rapport a d'autres
qu'elle a evincees (moins, mais certains sont indecrottables).
Pour des archis qui n'existent plus ou qui sont rares, c'est facile a
classifier. Pour des trucs repandus et qui sont toujours plus ou moins
conformes a leurs specs d'il y a 20 ans, c'est plus difficile de trouver
la limite, vu que l'age ne suffit pas.
Je persiste dans mon optique un xt de 22 ans d age a plus "d ame " qu un
pc taiwanais de 15ans ...et n a plus rien de commun avec les pc d aujourd
hui :les 4164 ne sont plus utilises les 8254/8255/8237 non plus l'isa a ete
abandonne les floppy 180k aussi ...exit le mda :)
Ce ne sont pas ces vieux pc qui ont tue les migas les ataris
c est bien plus tard apres meme l avenement du pentium...
Surtout aussi parce que ces architectures (migas atari ) la aussi n ont pas
su prendre assez vite un tournant ...
Dans tous les cas on ne peut pas considerer qu un pc post 90 soit un
dinosaure...
"Alex" a écrit dans le message de news:3faa6bef$0$10421$
"maurice rene" wrote in message news:3faa6897$0$6967$
> je ne voienrt pas de diference entre vrai et faux dinausores, meme un dual > pc de 1989 ou un sinclair 286 ou 386!
Le PC a deux problemes je pense : - la derive facile vers les problemes ininteressants dans notre cadre lies a des activites quotidiennes contemporaines (surtout) - la mauvaise reputation de l'architecture par rapport a d'autres qu'elle a evincees (moins, mais certains sont indecrottables).
Pour des archis qui n'existent plus ou qui sont rares, c'est facile a classifier. Pour des trucs repandus et qui sont toujours plus ou moins conformes a leurs specs d'il y a 20 ans, c'est plus difficile de trouver la limite, vu que l'age ne suffit pas.
Je persiste dans mon optique un xt de 22 ans d age a plus "d ame " qu un pc taiwanais de 15ans ...et n a plus rien de commun avec les pc d aujourd hui :les 4164 ne sont plus utilises les 8254/8255/8237 non plus l'isa a ete abandonne les floppy 180k aussi ...exit le mda :) Ce ne sont pas ces vieux pc qui ont tue les migas les ataris c est bien plus tard apres meme l avenement du pentium... Surtout aussi parce que ces architectures (migas atari ) la aussi n ont pas su prendre assez vite un tournant ... Dans tous les cas on ne peut pas considerer qu un pc post 90 soit un dinosaure...
Le Gaulois
Bonjour,
10 personnes se sont exprimées. 4 personnes trouvent que le forum est bien tel qu'il est, que le trafic global est suffisamment modeste pour qu'il suffise d'ignorer les messages qu'on a pas envie de lire. La présence des petites annonces est plus ou moins appréciée. On n'aime pas les annonces trop chères, ni les "faire offre", ni celles qui concernent du matériel trop récent. Personne ne conteste que les vieux PC (au moins les 8088) sont des vrais ordinosaures. Quelqu'un trouve que les vieux PC sont plus en charte que les ordinateurs familiaux qualifiés de casseroles en plastique. Quelqu'un signale que si on parles de PC il y a des risques de dérives. Il n'a pas exprimé d'opposition contre des discussions sur Windows 3.1 .
Je voudrais défendre le point de vue de Thierry Pinelli, sans forcément suivre sa conclusion. Il y a une règle dans usenet qui est qu'un message est hors charte s'il y a un autre forum dans lequel il est plus en charte. Ce qui signifie que dans la mesure où il existe des forums fr.comp.sys.amiga fr.comp.sys.atari fr.comp.sys.mac.* fr.comp.sys.next fr.comp.sys.pc les discussions concernant les vieux amiga, les vieux atari, ... les vieux PC devraient se trouver dans ces forums-là et non dans fr.comp.sys.ordinosaures même si ces ordinateurs sont dignes du qualificatif d'ordinosaure. Évidemment s'il y a consensus sur le fait que les discussions sur les vieux PC doivent avoir lieu ici et non dans fcsp on peut décider que les discussion concernant les vieux PC auront lieu dans fco.
Sur la limite entre PC ordinosaure ou non, quelqu'un a dit qu'un PC ordinosaure devait être d'avant 1990. Dans une autre discussion quelqu'un avait proposé que la distinction dépende de la présence de connecteurs PCI : un PC sans connecteurs PCI (uniquement ISA, EISA, VLB, MCA) serait un ordinosaure, ceux avec connecteur PCI n'en seraient pas. Les connecteurs PCI sont apparu à l'époque des Pentium, mais certains 486 tardifs étaient équipés de connecteurs PCI. Personnellement, je serais plutôt pour que tous les 486 soient considérés comme ordinosaures, c'est plus simple et de toute façon les connecteurs PCI des 486 n'étaient pas des PCI 2.1 ce qui fait qu'en pratique la plupart des cartes PCI hors cartes graphiques d'époque sont incompatibles avec ces machines. Et ça règle aussi le problème des portables qui n'ont pas de connecteurs pour des cartes supplémentaires.
J'ai fait une recherche dans les archives de fcsp pour voir si on y parle des 8086, 8088, 286 (80286), 386, 486 : (je n'ai pas compté les messages où on n'en parle qu'incidemment) Période du 1/1/2003 au 6/11/2003
Autrement dit, si toutes les discussions concernant les vieux PC (jusqu'au 486) qui sont actuellement dans fr.comp.sys.pc se tenaient ici, ça ne surchargerait pas le forum.
Actuellement le forum fco n'a pas de "conseils d'utilisation" je propose de créer ce document et de vous le proposer pour approbation.
Ce document contiendrait les rubriques habituelles, plus des précisions concernant les matériels en charte/hors charte et les petites annonces.
voici le plan
1 - Objet des "Conseils d'utilisation" : 2 - Conseils d'utilisation du groupe de discussion : 2.1 - Charte du groupe 2.1 - Rappel de règles générales concernant l'utilisation des groupes de discussion * nécessité de s'exprimer en français * jeux de caractère ISO-8859-1 (ISO latin-1) ou ISO-8859-15 (ISO latin-9) * pas de HTML, de binaires, de VCARD * titre explicite * citation de l'annonce à laquelle on répond * répondre au groupe ou à l'expéditeur * courtoisie * pas de commentaires inutiles (orthographe, politesse) * ne pas répondre aux messages hors charte 2.2 - Le matériel Amiga et Atari 2.3 - Le matériel PC 2.4 - Les logiciels pour ordinosaures 2.5 - Petites annonces 3 - Pour en savoir plus : 3.1 - Sur Usenet, les groupes suivants : 3.2 - Sur le Web, les sites suivants : 4 - Conclusion :
Bonjour,
10 personnes se sont exprimées.
4 personnes trouvent que le forum est bien tel qu'il est, que le
trafic global est suffisamment modeste pour qu'il suffise d'ignorer
les messages qu'on a pas envie de lire.
La présence des petites annonces est plus ou moins appréciée. On
n'aime pas les annonces trop chères, ni les "faire offre", ni celles
qui concernent du matériel trop récent.
Personne ne conteste que les vieux PC (au moins les 8088) sont des
vrais ordinosaures.
Quelqu'un trouve que les vieux PC sont plus en charte que les
ordinateurs familiaux qualifiés de casseroles en plastique.
Quelqu'un signale que si on parles de PC il y a des risques de
dérives.
Il n'a pas exprimé d'opposition contre des discussions sur
Windows 3.1 .
Je voudrais défendre le point de vue de Thierry Pinelli, sans
forcément suivre sa conclusion. Il y a une règle dans usenet
qui est qu'un message est hors charte s'il y a un autre forum
dans lequel il est plus en charte. Ce qui signifie que dans
la mesure où il existe des forums
fr.comp.sys.amiga
fr.comp.sys.atari
fr.comp.sys.mac.*
fr.comp.sys.next
fr.comp.sys.pc
les discussions concernant les vieux amiga, les vieux atari,
... les vieux PC devraient se trouver dans ces forums-là
et non dans fr.comp.sys.ordinosaures même si ces ordinateurs
sont dignes du qualificatif d'ordinosaure.
Évidemment s'il y a consensus sur le fait que les discussions
sur les vieux PC doivent avoir lieu ici et non dans fcsp on
peut décider que les discussion concernant les vieux PC
auront lieu dans fco.
Sur la limite entre PC ordinosaure ou non, quelqu'un a dit qu'un
PC ordinosaure devait être d'avant 1990. Dans une autre discussion
quelqu'un avait proposé que la distinction dépende de la présence
de connecteurs PCI : un PC sans connecteurs PCI (uniquement
ISA, EISA, VLB, MCA) serait un ordinosaure, ceux avec connecteur
PCI n'en seraient pas. Les connecteurs PCI sont apparu à l'époque
des Pentium, mais certains 486 tardifs étaient équipés de
connecteurs PCI. Personnellement, je serais plutôt pour que
tous les 486 soient considérés comme ordinosaures, c'est plus
simple et de toute façon les connecteurs PCI des 486 n'étaient
pas des PCI 2.1 ce qui fait qu'en pratique la plupart des cartes
PCI hors cartes graphiques d'époque sont incompatibles avec ces
machines. Et ça règle aussi le problème des portables qui n'ont
pas de connecteurs pour des cartes supplémentaires.
J'ai fait une recherche dans les archives de fcsp pour voir
si on y parle des 8086, 8088, 286 (80286), 386, 486 :
(je n'ai pas compté les messages où on n'en parle qu'incidemment)
Période du 1/1/2003 au 6/11/2003
Autrement dit, si toutes les discussions concernant les vieux PC
(jusqu'au 486) qui sont actuellement dans fr.comp.sys.pc se tenaient
ici, ça ne surchargerait pas le forum.
Actuellement le forum fco n'a pas de "conseils d'utilisation"
je propose de créer ce document et de vous le proposer pour
approbation.
Ce document contiendrait les rubriques habituelles, plus des
précisions concernant les matériels en charte/hors charte
et les petites annonces.
voici le plan
1 - Objet des "Conseils d'utilisation" :
2 - Conseils d'utilisation du groupe de discussion :
2.1 - Charte du groupe
2.1 - Rappel de règles générales concernant l'utilisation des groupes
de discussion
* nécessité de s'exprimer en français
* jeux de caractère ISO-8859-1 (ISO latin-1) ou ISO-8859-15 (ISO
latin-9)
* pas de HTML, de binaires, de VCARD
* titre explicite
* citation de l'annonce à laquelle on répond
* répondre au groupe ou à l'expéditeur
* courtoisie
* pas de commentaires inutiles (orthographe, politesse)
* ne pas répondre aux messages hors charte
2.2 - Le matériel Amiga et Atari
2.3 - Le matériel PC
2.4 - Les logiciels pour ordinosaures
2.5 - Petites annonces
3 - Pour en savoir plus :
3.1 - Sur Usenet, les groupes suivants :
3.2 - Sur le Web, les sites suivants :
4 - Conclusion :
10 personnes se sont exprimées. 4 personnes trouvent que le forum est bien tel qu'il est, que le trafic global est suffisamment modeste pour qu'il suffise d'ignorer les messages qu'on a pas envie de lire. La présence des petites annonces est plus ou moins appréciée. On n'aime pas les annonces trop chères, ni les "faire offre", ni celles qui concernent du matériel trop récent. Personne ne conteste que les vieux PC (au moins les 8088) sont des vrais ordinosaures. Quelqu'un trouve que les vieux PC sont plus en charte que les ordinateurs familiaux qualifiés de casseroles en plastique. Quelqu'un signale que si on parles de PC il y a des risques de dérives. Il n'a pas exprimé d'opposition contre des discussions sur Windows 3.1 .
Je voudrais défendre le point de vue de Thierry Pinelli, sans forcément suivre sa conclusion. Il y a une règle dans usenet qui est qu'un message est hors charte s'il y a un autre forum dans lequel il est plus en charte. Ce qui signifie que dans la mesure où il existe des forums fr.comp.sys.amiga fr.comp.sys.atari fr.comp.sys.mac.* fr.comp.sys.next fr.comp.sys.pc les discussions concernant les vieux amiga, les vieux atari, ... les vieux PC devraient se trouver dans ces forums-là et non dans fr.comp.sys.ordinosaures même si ces ordinateurs sont dignes du qualificatif d'ordinosaure. Évidemment s'il y a consensus sur le fait que les discussions sur les vieux PC doivent avoir lieu ici et non dans fcsp on peut décider que les discussion concernant les vieux PC auront lieu dans fco.
Sur la limite entre PC ordinosaure ou non, quelqu'un a dit qu'un PC ordinosaure devait être d'avant 1990. Dans une autre discussion quelqu'un avait proposé que la distinction dépende de la présence de connecteurs PCI : un PC sans connecteurs PCI (uniquement ISA, EISA, VLB, MCA) serait un ordinosaure, ceux avec connecteur PCI n'en seraient pas. Les connecteurs PCI sont apparu à l'époque des Pentium, mais certains 486 tardifs étaient équipés de connecteurs PCI. Personnellement, je serais plutôt pour que tous les 486 soient considérés comme ordinosaures, c'est plus simple et de toute façon les connecteurs PCI des 486 n'étaient pas des PCI 2.1 ce qui fait qu'en pratique la plupart des cartes PCI hors cartes graphiques d'époque sont incompatibles avec ces machines. Et ça règle aussi le problème des portables qui n'ont pas de connecteurs pour des cartes supplémentaires.
J'ai fait une recherche dans les archives de fcsp pour voir si on y parle des 8086, 8088, 286 (80286), 386, 486 : (je n'ai pas compté les messages où on n'en parle qu'incidemment) Période du 1/1/2003 au 6/11/2003
Autrement dit, si toutes les discussions concernant les vieux PC (jusqu'au 486) qui sont actuellement dans fr.comp.sys.pc se tenaient ici, ça ne surchargerait pas le forum.
Actuellement le forum fco n'a pas de "conseils d'utilisation" je propose de créer ce document et de vous le proposer pour approbation.
Ce document contiendrait les rubriques habituelles, plus des précisions concernant les matériels en charte/hors charte et les petites annonces.
voici le plan
1 - Objet des "Conseils d'utilisation" : 2 - Conseils d'utilisation du groupe de discussion : 2.1 - Charte du groupe 2.1 - Rappel de règles générales concernant l'utilisation des groupes de discussion * nécessité de s'exprimer en français * jeux de caractère ISO-8859-1 (ISO latin-1) ou ISO-8859-15 (ISO latin-9) * pas de HTML, de binaires, de VCARD * titre explicite * citation de l'annonce à laquelle on répond * répondre au groupe ou à l'expéditeur * courtoisie * pas de commentaires inutiles (orthographe, politesse) * ne pas répondre aux messages hors charte 2.2 - Le matériel Amiga et Atari 2.3 - Le matériel PC 2.4 - Les logiciels pour ordinosaures 2.5 - Petites annonces 3 - Pour en savoir plus : 3.1 - Sur Usenet, les groupes suivants : 3.2 - Sur le Web, les sites suivants : 4 - Conclusion :
Alex
"J_S" wrote in message news:3fab3cc8$0$3068$
Je persiste dans mon optique un xt de 22 ans d age a plus "d ame "
qu un
pc taiwanais de 15ans ...et n a plus rien de commun avec les pc d
aujourd
Ca depend un peu ce que tu mets dans ton Taiwanais. Il y a des extensions d'epoque sympa, surtout au niveau video (des cartes dediees de chez Sigma, ou les extensions Tiga par ex). Mais en regle generale, oui : le XT est sympa parce qu'il est facile d'acces. Tous les composants sont standards, et c'est bidouillable au niveau soft et hard facilement.
hui :les 4164 ne sont plus utilises les 8254/8255/8237 non plus l'isa
a ete
abandonne les floppy 180k aussi ...exit le mda :)
ben, ca l'est et ca l'est pas. Les chips ont ete integres tous ensemble, mais la compatibilite est tjs la en theorie.
Ce ne sont pas ces vieux pc qui ont tue les migas les ataris c est bien plus tard apres meme l avenement du pentium... Surtout aussi parce que ces architectures (migas atari ) la aussi n
ont pas
su prendre assez vite un tournant ...
oui, et enfait c'est grace au gros point fort du PC : c'est facilement modulable et ouvert. Le fait de pouvoir accepter n'importe quelle extension et bidouille fait aussi que le PC n'a aucun vrai point fort en technique, mais au moins tout y est possible, meme si c'est pas dans les meilleures condifions. A cote de ca, toutes les autres architectures sont un peu trop fermees. L'inconvenient c'est que l'evolution est dure, mais l'avantage c'est que c'est tres performant dans les domaines pour lesquels c'est prevu.
Dans tous les cas on ne peut pas considerer qu un pc post 90 soit un dinosaure...
Non, pas dino, mais collect(ionn)able pour certains.
-- Alex [JDR] Visitez Extremia, un monde gratuit et en francais pour D&D et autres jeux de role. www.extremia.org
"J_S" <jpsanch@noos.fr> wrote in message
news:3fab3cc8$0$3068$79c14f64@nan-newsreader-02.noos.net...
Je persiste dans mon optique un xt de 22 ans d age a plus "d ame "
qu un
pc taiwanais de 15ans ...et n a plus rien de commun avec les pc d
aujourd
Ca depend un peu ce que tu mets dans ton Taiwanais. Il y a des
extensions d'epoque sympa, surtout au niveau video (des cartes dediees
de chez Sigma, ou les extensions Tiga par ex). Mais en regle generale,
oui : le XT est sympa parce qu'il est facile d'acces. Tous les
composants sont standards, et c'est bidouillable au niveau soft et hard
facilement.
hui :les 4164 ne sont plus utilises les 8254/8255/8237 non plus l'isa
a ete
abandonne les floppy 180k aussi ...exit le mda :)
ben, ca l'est et ca l'est pas. Les chips ont ete integres tous ensemble,
mais la compatibilite est tjs la en theorie.
Ce ne sont pas ces vieux pc qui ont tue les migas les ataris
c est bien plus tard apres meme l avenement du pentium...
Surtout aussi parce que ces architectures (migas atari ) la aussi n
ont pas
su prendre assez vite un tournant ...
oui, et enfait c'est grace au gros point fort du PC : c'est facilement
modulable et ouvert. Le fait de pouvoir accepter n'importe quelle
extension et bidouille fait aussi que le PC n'a aucun vrai point fort en
technique, mais au moins tout y est possible, meme si c'est pas dans les
meilleures condifions. A cote de ca, toutes les autres architectures
sont un peu trop fermees. L'inconvenient c'est que l'evolution est dure,
mais l'avantage c'est que c'est tres performant dans les domaines pour
lesquels c'est prevu.
Dans tous les cas on ne peut pas considerer qu un pc post 90 soit un
dinosaure...
Non, pas dino, mais collect(ionn)able pour certains.
--
Alex
[JDR] Visitez Extremia, un monde gratuit et en francais pour D&D et
autres jeux de role.
www.extremia.org
Je persiste dans mon optique un xt de 22 ans d age a plus "d ame "
qu un
pc taiwanais de 15ans ...et n a plus rien de commun avec les pc d
aujourd
Ca depend un peu ce que tu mets dans ton Taiwanais. Il y a des extensions d'epoque sympa, surtout au niveau video (des cartes dediees de chez Sigma, ou les extensions Tiga par ex). Mais en regle generale, oui : le XT est sympa parce qu'il est facile d'acces. Tous les composants sont standards, et c'est bidouillable au niveau soft et hard facilement.
hui :les 4164 ne sont plus utilises les 8254/8255/8237 non plus l'isa
a ete
abandonne les floppy 180k aussi ...exit le mda :)
ben, ca l'est et ca l'est pas. Les chips ont ete integres tous ensemble, mais la compatibilite est tjs la en theorie.
Ce ne sont pas ces vieux pc qui ont tue les migas les ataris c est bien plus tard apres meme l avenement du pentium... Surtout aussi parce que ces architectures (migas atari ) la aussi n
ont pas
su prendre assez vite un tournant ...
oui, et enfait c'est grace au gros point fort du PC : c'est facilement modulable et ouvert. Le fait de pouvoir accepter n'importe quelle extension et bidouille fait aussi que le PC n'a aucun vrai point fort en technique, mais au moins tout y est possible, meme si c'est pas dans les meilleures condifions. A cote de ca, toutes les autres architectures sont un peu trop fermees. L'inconvenient c'est que l'evolution est dure, mais l'avantage c'est que c'est tres performant dans les domaines pour lesquels c'est prevu.
Dans tous les cas on ne peut pas considerer qu un pc post 90 soit un dinosaure...
Non, pas dino, mais collect(ionn)able pour certains.
-- Alex [JDR] Visitez Extremia, un monde gratuit et en francais pour D&D et autres jeux de role. www.extremia.org
