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Utilisation d'un portable sans batterie ?

28 réponses
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Pierre COURTIADE
Bonjour,

J'utilise la plupart du temps mon portable à poste fixe, donc alimenté
sur le secteur.
Est-ce que je peux dans ce cas sortir la batterie ?

--
Cordialement,

Pierre Courtiade
courtiade@libre.fr
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8 réponses

1 2 3
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Patrick 'Zener' Brunet
Bonjour.

"Pierre COURTIADE" a écrit dans le message
de news 4a8f0602$0$439$
Patrick 'Zener' Brunet a écrit :
"Pierre COURTIADE" a écrit dans le message
de news 4a88f4b6$0$22594$
Bonjour,

J'utilise la plupart du temps mon portable à poste fixe, donc
alimenté sur le secteur.
Est-ce que je peux dans ce cas sortir la batterie ?



Un article très détaillé ici:
http://tinyurl.com/26em3n (alias pour)





http://www.presence-pc.com/tests/Li-ion-batterie-conservation-entretiens-fab
rication-22678/1

N'oubliez pas aussi de tenir compte de l'usure mécanique des
contacts et du mécanisme de verrouillage de la batterie, ainsi que
de son rôle de régulateur électrique.





Merci beaucoup pour ce lien : cet article que j'ai rapidement
"survolé" est très intéressant.
Je vais l'enregistrer pour lire ça en détail.

Dans l'immédiat, quand vous écrivez :
.... ainsi que de son rôle de régulateur électrique ...


à quoi faites-vous allusion ?
N.B. Si la réponse est dans l'article que vous avez cité, inutile
de me répondre, je trouverai bien tout seul ;-)




Dans toute alimentation électrique, il y a le générateur (abaisseur +
redresseur), et entre lui et la charge (sauf charges très rustiques qui
supportent tout) on place un tampon (généralement un gros condensateur) et
le plus souvent un régulateur électronique de tension.

Dans le cas d'une alim pour PC portable, on peut espérer que le générateur
est de bonne qualité et contient lui-même un régulateur de bonne qualité. La
fonction tampon se fait plutôt au primaire et dans l'abaisseur lui-même pour
une alimentation à découpage.

Le courant produit va d'une part charger la batterie, et d'autre part
alimenter l'électronique du PC.

La batterie contient son propre système de protection contre les surcharges,
donc elle a la droit de refuser du courant, et donc ne fonctionne pas tout à
fait comme un condensateur tampon ou la batterie au plomb d'un onduleur.

Par ailleurs elle se modère quand l'ordinateur fonctionne afin que lui-même
ait tout le courant dont il a besoin.

Pour sa part, le bloc d'alimentation évite la surproduction qui conduirait
immanquablement à une surtension.

En cas de trous côté secteur (ce n'est pas si rare, moi j'habite à Grasse et
le secteur est vraiment pourri), malgré son mini tampon, le bloc d'alim peut
être pris en défaut et là c'est la batterie qui compense parce que
l'électronique déteste les trous autant que les pics.

Tout ça c'est quand les choses se passent bien, donc avec des composants
bien appariés et en bonne santé qui forment un ménage à 3 en parfait
équilibre.

En enlevant la batterie, vous supprimez la réserve qui protège contre les
trous, et vous forcez le bloc d'alimentation à fonctionner de manière
durable avec une charge qui n'est pas celle pour laquelle il a été conçu.
Une charge qui consomme globalement moins mais de manière beaucoup plus
irrégulière.

Votre bloc d'alim est-il particulièrement soigné et capable de réguler ça
bien finement dans la durée ? Là est toute la question.

--
Cordialement.

* Patrick BRUNET www.ipzb.fr www.ipzb-pro.com
* E-mail: lien sur http://zener131.eu/ContactMe
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Pierre COURTIADE
............
N'oubliez pas aussi de tenir compte de l'usure mécanique des
contacts et du mécanisme de verrouillage de la batterie, ainsi que
de son rôle de régulateur électrique.







Dans l'immédiat, quand vous écrivez :
" ainsi que de son rôle de régulateur électrique"
à quoi faites-vous allusion ?






Patrick 'Zener' Brunet me répond :

Bonjour.

Dans toute alimentation électrique, il y a le générateur (abaisseur +
redresseur), et entre lui et la charge (sauf charges très rustiques
qui supportent tout) on place un tampon (généralement un gros
condensateur) et le plus souvent un régulateur électronique de
tension.

Dans le cas d'une alim pour PC portable, on peut espérer que le
générateur est de bonne qualité et contient lui-même un régulateur de
bonne qualité. La fonction tampon se fait plutôt au primaire et dans
l'abaisseur lui-même pour une alimentation à découpage.

Le courant produit va d'une part charger la batterie, et d'autre part
alimenter l'électronique du PC.

La batterie contient son propre système de protection contre les
surcharges, donc elle a la droit de refuser du courant, et donc ne
fonctionne pas tout à fait comme un condensateur tampon ou la
batterie au plomb d'un onduleur.

Par ailleurs elle se modère quand l'ordinateur fonctionne afin que
lui-même ait tout le courant dont il a besoin.

Pour sa part, le bloc d'alimentation évite la surproduction qui
conduirait immanquablement à une surtension.

En cas de trous côté secteur (ce n'est pas si rare, moi j'habite à
Grasse et le secteur est vraiment pourri), malgré son mini tampon, le
bloc d'alim peut être pris en défaut et là c'est la batterie qui
compense parce que l'électronique déteste les trous autant que les
pics.

Tout ça c'est quand les choses se passent bien, donc avec des
composants bien appariés et en bonne santé qui forment un ménage à 3
en parfait équilibre.

En enlevant la batterie, vous supprimez la réserve qui protège contre
les trous, et vous forcez le bloc d'alimentation à fonctionner de
manière durable avec une charge qui n'est pas celle pour laquelle il
a été conçu. Une charge qui consomme globalement moins mais de
manière beaucoup plus irrégulière.

Votre bloc d'alim est-il particulièrement soigné et capable de
réguler ça bien finement dans la durée ? Là est toute la question.




Bonjour Patrick,

Merci beaucoup, c'est très clair maintenant ! C'est - sans doute
inconsciemment - ce à quoi je pensais entre autres choses en ouvrant ce
fil de discussion.

Je déduis des nombreuses réponses données ici que, dans mon cas
personnel, il est sans doute plus prudent de laisser la batterie en
"tampon" pour les raisons suivantes :

- 1 Risque (faible) de problème secteur mais aux conséquences qui
pourraient être graves pour mes données voire pour l'ordi

- 2 J'utilise l'ordi à 99 % sur secteur (j'ai un portable uniquement
pour avoir le même ordi et les mêmes fichiers dans mes deux lieux de
résidence). Ce n'est donc pas dramatique pour moi si je raccourcis la
durée de vie de la batterie puisque je n'aurai sans doute jamais besoin
d'une pleine charge

- 3 J'avais un souci avec mon portable précédent qui chauffait
énormément (processeur sous-dimensionné) et avait un ventilateur très
bruyant

- 4 Un point mineur peu évoqué dans cette discussion, le surplus de
consommation électrique servant à recharger en permanence la batterie
lorsqu'elle est à demeure dans l'ordi. A mon avis, ce doit être faible
(10 % ?) devant la consommation totale, qui elle-même n'est pas énorme
(90 W soit l'équivalent d'une grosse ampoule à filament, donc une
dizaine de watts pour la recharge ?).

- 5 Dernier point non évoqué : la pile qui sert au maintien de l'heure
et des quelques données essentielles au démarrage. J'ai changé
cette pile sur des ordis fixes et sur un portable (MacBook) et sur ce
dernier, ça a été une véritable galère, tellement l'intérieur d'un
portable est dense.
Cette pile est forcément beaucoup plus sollicitée quand un portable sans
batterie est inutilisé (et non relié au secteur) : sa durée de vie doit
en être bien réduite ?

Des commentaires de Patrick ou d'autres ?

[Pensez SVP à élaguer un maximum du texte précédent pour que les
réponses ne soient pas trop longues : c'est pour cela que j'ai numéroté
mes 5 remarques :-]

--
Cordialement,

Pierre Courtiade

Pour me répondre en "perso" remplacer libre par free
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bsch
Pierre COURTIADE nous a raconté
(news:4a91f044$0$432$) :


Bonjour / Bonsoir
(rayer la mention inutile)


- 1 Risque (faible) de problème secteur mais aux conséquences qui
pourraient être graves pour mes données



Oui

voire pour l'ordi



Non (en principe ...)


- 4 Un point mineur peu évoqué dans cette discussion, le surplus
de consommation électrique servant à recharger en permanence la
batterie lorsqu'elle est à demeure dans l'ordi. A mon avis, ce
doit être faible (10 % ?) devant la consommation totale, qui
elle-même n'est pas énorme (90 W soit l'équivalent d'une grosse
ampoule à filament, donc une dizaine de watts pour la recharge ?).



Faible. Mais une précaution serait de couper le secteur lorsque le
portable n'est pas utilisé (rampe avec interrupteur, etc). Permet
d'économiser quelques centaines de Wh par jour, évite la surchauffe du
bloc d'alim et du circuit de charge interne, et réduit le risque en cas
de sécurité mal conçue (voir Sony, mais on ne va pas revenir dessus)

- 5 Dernier point non évoqué : la pile qui sert au maintien de
l'heure et des quelques données essentielles au démarrage.
Cette pile est forcément beaucoup plus sollicitée quand un
portable sans batterie est inutilisé (et non relié au secteur) :
sa durée de vie doit en être bien réduite ?



Sur nombre de machines il s'agit d'une petite batterie rechargeable,
qui ne se recharge que lorsque l'ordi fonctionne réellement. Sur mon
vieux Tosh l'autonomie est d'un mois environ.


--
Amicalement

Bernard
Avatar
Pierre COURTIADE
bsch a écrit :

Pierre COURTIADE nous a raconté
(news:4a91f044$0$432$) :


Bonjour / Bonsoir
(rayer la mention inutile)


- 1 Risque (faible) de problème secteur mais aux conséquences qui
pourraient être graves pour mes données



Oui

voire pour l'ordi



Non (en principe ...)


- 4 Un point mineur peu évoqué dans cette discussion, le surplus
de consommation électrique servant à recharger en permanence la
batterie lorsqu'elle est à demeure dans l'ordi. A mon avis, ce
doit être faible (10 % ?) devant la consommation totale, qui
elle-même n'est pas énorme (90 W soit l'équivalent d'une grosse
ampoule à filament, donc une dizaine de watts pour la recharge ?).



Faible. Mais une précaution serait de couper le secteur lorsque le
portable n'est pas utilisé (rampe avec interrupteur, etc). Permet
d'économiser quelques centaines de Wh par jour, évite la surchauffe du
bloc d'alim et du circuit de charge interne, et réduit le risque en
cas de sécurité mal conçue (voir Sony, mais on ne va pas revenir
dessus)

- 5 Dernier point non évoqué : la pile qui sert au maintien de
l'heure et des quelques données essentielles au démarrage.
Cette pile est forcément beaucoup plus sollicitée quand un
portable sans batterie est inutilisé (et non relié au secteur) :
sa durée de vie doit en être bien réduite ?



Sur nombre de machines il s'agit d'une petite batterie rechargeable,
qui ne se recharge que lorsque l'ordi fonctionne réellement. Sur mon
vieux Tosh l'autonomie est d'un mois environ.



Bonjour Bernard,

Merci pour ces compléments. Sur les 3 ordis où j'ai changé ça, c'était
bien un pile non rechargeable.
Pour le MacIntosh j'ai oublié la référence. Pour les 2 PC de bureau,
c'était des CR 2032.

--
Cordialement,

Pierre Courtiade

Pour me répondre en "perso" remplacer libre par free
Avatar
bsch
Pierre COURTIADE nous a raconté
(news:4a93e9be$1$22386$) :

Pour le MacIntosh j'ai oublié la référence. Pour les 2 PC de
bureau, c'était des CR 2032.



Tout à fait, l'immense majorité des pc actuels utilise ces CR2032.
Seules certaines machines 'de marque' utilise (ou a utilisé) d'autres
modèles.

Les 'vieux coucous' époque 386/486 avaient souvent une petite batterie
Ni-Cd 3,6V 60 mAh.
Et il y a eu une époque où beaucoup de machines de marque utilisaient
des chips horloge avec la batterie (non remplaçable) à l'intérieur. Les
fameux Dallas DS1287, ressemblant à un morceau de sucre noir.

Si tu as besoin de 2032 de temps à autre, plutôt que de les acheter au
prix fort en France, tu peux les trouver à bon prix à HK.
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.751
(< de 3 euros, port compris ... les 20. Qualité correcte sans plus)
ou plus raisonnablement:
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.6999
(< de 1,5 euro pour 5, emballées séparément et excellentes)

--
Amicalement

Bernard
Avatar
G.T
Salut,

Les 'vieux coucous' époque 386/486 avaient souvent une petite batterie
Ni-Cd 3,6V 60 mAh.


En fait, à l'époque des 486 surtout, il y a eu une transition en quelque
sorte... Les 386 et 486 anciens utilisaient la batterie 3.6, héritage des
AT, les derniers 486 (93-) utilisaient particulièrement des piles bouton
(pas forcément la CR2032, à l'image de mon AST qui avait une toute petite
pile dont j'ai oublié la réf).

a+,
--
G.T
Avatar
Ludo
>
- 1 Risque (faible) de problème secteur mais aux conséquences qui
pourraient être graves pour mes données voire pour l'ordi




Les conséquences graves, c'est surtout en cas d'incendie
de la batterie... cf.
Message-ID:


- 4 Un point mineur peu évoqué dans cette discussion, le surplus de
consommation électrique servant à recharger en permanence la batterie
lorsqu'elle est à demeure dans l'ordi. A mon avis, ce doit être faible
(10 % ?) devant la consommation totale, qui elle-même n'est pas énorme
(90 W soit l'équivalent d'une grosse ampoule à filament, donc une
dizaine de watts pour la recharge ?).




Vu qu'il ne s'agit que de compenser l'autodécharge de la
batterie, la consommation électrique est bien en dessous
de cette valeur et donc négligeable.

Cette pile est forcément beaucoup plus sollicitée quand un portable sans
batterie est inutilisé (et non relié au secteur) : sa durée de vie doit
en être bien réduite ?



Dans ce cas présent, lors du stockage de l'ordinateur,
je conseille vivement de débrancher la batterie :
Faite l'essai en stockant votre PC avec ou sans
batterie, vous verrez bien...

Certains ordinateurs portables voient notamment
leur niveau de capacité de batterie tomber au
minimum en un peu moins d'une semaine si
l'ordinateur est stocké batterie à poste.

Si vous enlevez votre batterie de votre ordinateur,
la batterie se décharge peu (juste l'autodécharge
des éléments de batterie).

Cela conduit à se retrouver avec une batterie dont
l'autonomie chute considérablement, voire même
dans certains cas extrêmes par une batterie en
court-circuit ne permettant plus le redémarrage
de l'ordinateur même sous secteur...

J'ai constaté que les piles de type CR du cmos setup
du bios tenaient de l'ordre de 5 ans. Le prix de ce genre
de pile est de l'ordre de 2 ou 3 euros...
A vous de voir ...

Mes retours d'expérience sont tirés de lots dont
j'assurais la logistique il y a encore peu de temps,
donc je ne parle pas de cas isolés...

Cordialement,
Ludovic.
http://inforadio.free.fr/postguest.php?lng=fr&typ=ma
Avatar
Ludo
>
- 1 Risque (faible) de problème secteur mais aux conséquences qui
pourraient être graves pour mes données voire pour l'ordi




Les conséquences graves, c'est surtout en cas d'incendie
de la batterie... cf.
Message-ID:


- 4 Un point mineur peu évoqué dans cette discussion, le surplus de
consommation électrique servant à recharger en permanence la batterie
lorsqu'elle est à demeure dans l'ordi. A mon avis, ce doit être faible
(10 % ?) devant la consommation totale, qui elle-même n'est pas énorme
(90 W soit l'équivalent d'une grosse ampoule à filament, donc une
dizaine de watts pour la recharge ?).




Vu qu'il ne s'agit que de compenser l'autodécharge de la
batterie, la consommation électrique est bien en dessous
de cette valeur et donc négligeable.

Cette pile est forcément beaucoup plus sollicitée quand un portable sans
batterie est inutilisé (et non relié au secteur) : sa durée de vie doit
en être bien réduite ?



Dans ce cas présent, lors du stockage de l'ordinateur,
je conseille vivement de débrancher la batterie :
Faite l'essai en stockant votre PC avec ou sans
batterie, vous verrez bien...

Certains ordinateurs portables voient notamment
leur niveau de capacité de batterie tomber au
minimum en un peu moins d'une semaine si
l'ordinateur est stocké batterie à poste.

Si vous enlevez votre batterie de votre ordinateur,
la batterie se décharge peu (juste l'autodécharge
des éléments de batterie).

Cela conduit à se retrouver avec une batterie dont
l'autonomie chute considérablement, voire même
dans certains cas extrêmes par une batterie en
court-circuit ne permettant plus le redémarrage
de l'ordinateur même sous secteur...

J'ai constaté que les piles de type CR du cmos setup
du bios tenaient de l'ordre de 5 ans. Le prix de ce genre
de pile est de l'ordre de 2 ou 3 euros...
A vous de voir ...

Mes retours d'expérience sont tirés de lots dont
j'assurais la logistique il y a encore peu de temps,
donc je ne parle pas de cas isolés...

Cordialement,
Ludovic.
http://inforadio.free.fr/postguest.php?lng=fr&typ=ma
1 2 3