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Entraide Windows Windows Vista Installation Vista n'est-il pas un maxi bide pour une mini révolution ?

Vista n'est-il pas un maxi bide pour une mini révolution ?

30 réponses
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Yves.D
Bonjour,

Alors que depuis 20 ans je passe d'un Windows à l'autre sans problème
particulier, là j'ai installé Vista... et l'ai désinstallé, n'ayant plus
accès à certaines de mes applications !
Je ne dois pas être le seul dans ce cas car j'entends dire autour de moi
"Il est urgent d'attendre"...

Pensez-vous que, dans ces conditions, les entreprises soient prêtes à
franchir le pas alors qu'elles utilisent, pour la plupart, des
développements spécifiques et un parc informatique plus ou moins homogène ?

Cordialement.
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David Sebban [MSFT]
Pour appuyer le message d'emmanuel, j'effectue en ce moment mon deuxieme
projet de déploiement de Vista en entreprise française.
le premier portait sur 1000 postes, le projet actuel porte sur 2000 postes.
les machines achetées tournent autour de 700/800 euros et sont largement
Vista Premium Ready avec des indices de perfs entre 4 et 5.
Les applications métiers sont fixées (les rares fois ou cela a été
nécessaire) grace a des shims developpés avec ACT 5.

il est urgent d'attendre ... que les autres essuient les platres c'est bien
cela ... Ne vous en faites pas de ce coté la, les platres sont essuyés
depuis plus d'un an (programme TAP commencé chez certains clients fin 2005)

--
David Sebban | Microsoft Consulting Services France
This Posting is with NO WARRANTIES and confers NO RIGHTS
Ce message est SANS GARANTIES et ne confère AUCUNS DROITS


"Emmanuel Dreux [MS]" a écrit dans le message
de news:%
Bonjour,

voici un seul exemple qui résume bien la position des entreprises:
Le secteur public finlandais a fait le choix de déployer cette année 70
000 postes Vista.

Ce n'est pas le résultat d'un Lobbying Microsoft, leurs études internes
ont démontré que le déploiement de Vista leur fera réaliser 10%
d'économie. ( facilités d'administration et de déploiement, moindre cout
de création et de maintient de leurs images sysprep en environnement
hétérogène etc etc).

... Ils sont très loin des discours Vista c'est cher, faut du matériel
dernier cri également cher...

--
Cordialement,

Emmanuel Dreux.

"Yves.D" wrote in message
news:
"Yves.D" wrote in
news::

Alors que depuis 20 ans je passe d'un Windows à l'autre sans problème
particulier, là j'ai installé Vista... et l'ai désinstallé, n'ayant
plus accès à certaines de mes applications !
Je ne dois pas être le seul dans ce cas car j'entends dire autour de
moi "Il est urgent d'attendre"...
Pensez-vous que, dans ces conditions, les entreprises soient prêtes à
franchir le pas alors qu'elles utilisent, pour la plupart, des
développements spécifiques et un parc informatique plus ou moins
homogène ?


La discutions est partie à la dérive vers des détails... Dommage, il
serait
intéressant d'avoir d'autres avis sur ce problème de fond.






Avatar
Emmanuel Dreux [MS]
Bonjour,

je ne comprends pas le pb de virtualisation.
Ca marche comme un charme...
testvirtualise 0 pour écrire.
testvirtualise 1 pour relire.

Tout est ok.

using System;
using System.Collections.Generic;
using System.Text;
using System.IO;

namespace testvirtualize
{
class Program
{
static void Main(string[] args)
{
string filename = "c:program filesdate.txt";
if (args.Length > 0)
{
long number = long.Parse(args[0]);

if (number == 0)
{
TextWriter tw = new StreamWriter(filename);
tw.WriteLine(DateTime.Now);
tw.Close();
}
else
{
TextReader tr = new StreamReader(filename);
System.Console.WriteLine(tr.ReadLine());
tr.Close();
}
}
}
}
}

--
Cordialement,

Emmanuel Dreux.

"Jean-Claude BELLAMY" wrote in message
news:eI$
Dans le message :,
David Sebban [MSFT] a pris la peine
d'écrire ce qui suit :
ils ne sont la que pour des questions de compatibilité ascendante.

cachez les fichiers systèmes
Çà, JAMAIS !

Moi môssieur, je veux TOUT voir et TOUT SAVOIR ce qu'il y a sur mes
disques! ;-)
Pas de Tartuffe chez moi ! ("Cachez ce fichier que je ne saurais voir")
Depuis Windows 95, je les ai toujours affichés, non mais des fois !


et ne tentez pas de "faire comme avant"
Va dire çà à des vieux briscards d'admin et de développeurs qui sont

tombés dans une marmite de NT depuis 14 ans !
Qui ont des siècles de pratique et/ou des millions de lignes de code dans
les mimines !

Tu va te faire zipper en bavure ;-)

et normalement vous devriez eviter de vous creer des problemes :)


Personnellement, cette refonte des dossiers Doc & Sets ne me choque pas,
au contraire, ayant toujours fait appel aux "fonctions qui vont bien", et
n'ayant jamais codé comme un goret avec des chemins en dur ! Donc c'est
transparent.

Par contre, ce qui merdouille (un internaute d'un NG sur USENET vient de
signaler le pb) c'est la virtualisation de "Program Files" !
Lors de l'écriture, OK, çà va dans
"%userprofile%AppdataLocalVirtualStoreProgram Files"
Mais si on vient relire, manque de bol çà va dans %ProgramFiles% !!! (et
naturellement l'appli plante)

Coïncidence, j'avais évoqué ce pb éventuel (je ne l'avais pas encore vu)
lors d'un exposé aux TechDays il y a une semaine, et il m'avait été
répondu que ... rien n'était moins sûr que ce qui est plus incertain!
(un motif de plus pour supprimer la virtualisation dans les futures MAJ de
VISTA 32 bits, vu que çà n'existe pas en VISTA 64 bits).


--
May the Force be with You!
La Connaissance s'accroît quand on la partage
----------------------------------------------------------
Jean-Claude BELLAMY [MVP]
http://www.bellamyjc.org ou http://jc.bellamy.free.fr





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Yves.D
"David Sebban [MSFT]" wrote in
news::

[... il est urgent d'attendre ... que les autres essuient les platres
c'est bien cela ... Ne vous en faites pas de ce coté la, les platres sont
essuyés depuis plus d'un an (programme TAP commencé chez certains
clients fin 2005)...]


Désolé, je me suis trompé de NG. J'attendais des réactions objectives de
ces clients et non celles, frisant l'acidité, d'agents Microsoft !

Avatar
David Sebban [MSFT]
Les clients chez qui nous déployons Vista ne sont pas des "agents
microsoft", ce sont des décisionnaires qui ont fait a la fois des etudes de
risques et des etudes financieres avant de se lancer dans leurs projet de
déploiement de Windows Vista.

--
David Sebban | Microsoft Consulting Services France
This Posting is with NO WARRANTIES and confers NO RIGHTS
Ce message est SANS GARANTIES et ne confère AUCUNS DROITS


"Yves.D" a écrit dans le message de
news:
"David Sebban [MSFT]" wrote in
news::

[... il est urgent d'attendre ... que les autres essuient les platres
c'est bien cela ... Ne vous en faites pas de ce coté la, les platres sont
essuyés depuis plus d'un an (programme TAP commencé chez certains
clients fin 2005)...]


Désolé, je me suis trompé de NG. J'attendais des réactions objectives de
ces clients et non celles, frisant l'acidité, d'agents Microsoft !



Avatar
Tatord totor
Hello David,

Les clients chez qui nous déployons Vista ne sont pas des "agents
microsoft", ce sont des décisionnaires qui ont fait a la fois des etudes
de risques et des etudes financieres avant de se lancer dans leurs
projet...


D'accord, mais pour l'utilisateur lambda que je suis, qui n'a aucune bille
dans aucune entreprise, si je puis comprendre que ceux qui ont des billes
chez MicroSoft, qui investissent dans un projet MicroSoft, puissent être
optimistes quant à l'avenir de Vista. Cela dit, je trouve que cela ne prouve
rien quant au futur succès ou non de Vista.

Par ailleurs, je ne pense pas que TOUS les décisionnaires se soient
engoufrés dans Vista, on doit pouvoir en trouver autant, sinon plus, qui
restent réservés. Quant à ceux qui s'y sont risqués, il est louable
d'espérer qu'ils aient fait de bonnes études, avant de se lancer.

Et puis, choisir aujourd'hui MicroSoft pour un décideur d'entreprise, c'est
un peu comme jadis choisir IBM ; une décision sans risque, même si ça marche
pas !

Malgré toute l'estime que je porte à tous ces professionnels très qualifiés,
j'ai la faiblesse de croire que le succès d'un OS ne se fait pas en
entreprise, mais parmi le grand public ... et là c'est pas gagner : il ya a
l'aspect technique, mais aussi le parti pris ;Sécurité tu nous tiens, brider
la lecture vidéo haute résolution, DRM pas DRM ? c'est pas bien tout ça,
tant il est vrai que les intérêts des entreprises ne sont pas forcément ceux
du consommateur.

cordialement,
michel cr

Avatar
David Sebban [MSFT]
Désolé, je me suis trompé de NG. J'attendais des réactions objectives de
ces clients et non celles, frisant l'acidité, d'agents Microsoft !


En ce moment: c'est "stage de survie" pour les agents Microsoft. Gaffe,
ils
sont un tantinet nerveux et n'ont pas dormi depuis 15 jours !


personnellement je suis loin d'etre en stage de survie, mes clients sont
satisfaits et je dors comme un bébé ...

qu'est ce qui vous fait croire tout ca ?

--
David Sebban | Microsoft Consulting Services France
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Avatar
David Sebban [MSFT]
D'accord, mais pour l'utilisateur lambda que je suis, qui n'a aucune bille
dans aucune entreprise, si je puis comprendre que ceux qui ont des billes
chez MicroSoft, qui investissent dans un projet MicroSoft, puissent être
optimistes quant à l'avenir de Vista. Cela dit, je trouve que cela ne
prouve rien quant au futur succès ou non de Vista.


pas plus le contraire d'ailleurs ... on est bien avancés :)))))))

Par ailleurs, je ne pense pas que TOUS les décisionnaires se soient
engoufrés dans Vista, on doit pouvoir en trouver autant, sinon plus, qui
restent réservés. Quant à ceux qui s'y sont risqués, il est louable
d'espérer qu'ils aient fait de bonnes études, avant de se lancer.


Qui a osé dire une telle énormité ? en tout cas je n'ai jamais dit que tous
les décisionnaires s'etaient engouffrés dans Vista ... ni dans aucun autre
OS, comme a chaque fois, il y a les avant gardistes, les conservateurs, les
suiveurs ... Vista n'echappera pas a la regle


Et puis, choisir aujourd'hui MicroSoft pour un décideur d'entreprise,
c'est un peu comme jadis choisir IBM ; une décision sans risque, même si
ça marche pas !


quelque chose qui ne marche pas ce n'est pas une décision sans risque ... je
trouve votre phrase tres bizarre et entre nous, Microsoft ca marche :)


Malgré toute l'estime que je porte à tous ces professionnels très
qualifiés, j'ai la faiblesse de croire que le succès d'un OS ne se fait
pas en entreprise, mais parmi le grand public ...


Moi je pense qu'il se fait dans les deux environnements

et là c'est pas gagner : il ya a l'aspect technique, mais aussi le parti
pris ;Sécurité tu nous tiens, brider la lecture vidéo haute résolution,
DRM pas DRM ? c'est pas bien tout ça, tant il est vrai que les intérêts
des entreprises ne sont pas forcément ceux du consommateur.


Voila par contre quelque chose avec laquelle j'adhère, les intérêts sont
différents et par conséquent il faut qu'un OS puisse répondre aux besoin de
chacuns.

Avatar
Jean-Claude BELLAMY
Dans le message :,
David Sebban [MSFT] a pris la peine d'écrire
ce qui suit :
Désolé, je me suis trompé de NG. J'attendais des réactions
objectives de ces clients et non celles, frisant l'acidité,
d'agents Microsoft !


En ce moment: c'est "stage de survie" pour les agents Microsoft.
Gaffe, ils
sont un tantinet nerveux et n'ont pas dormi depuis 15 jours !


personnellement je suis loin d'etre en stage de survie, mes clients
sont satisfaits et je dors comme un bébé ...


Oh la David !!!!!!!
Qu'est-ce que je fais alors des 10 kg de Prozac que je devais te livrer ?
Dois-je les garder pour la sortie de Longhorn Server ?
;-)


--
May the Force be with You!
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David Sebban [MSFT]
Non tu devrais les donner a monsieur Esperado qui semble un poil énervé :)

--
David Sebban | Microsoft Consulting Services France
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Ce message est SANS GARANTIES et ne confère AUCUNS DROITS


"Jean-Claude BELLAMY" a écrit dans le
message de news:
Dans le message :,
David Sebban [MSFT] a pris la peine
d'écrire ce qui suit :
Désolé, je me suis trompé de NG. J'attendais des réactions
objectives de ces clients et non celles, frisant l'acidité,
d'agents Microsoft !


En ce moment: c'est "stage de survie" pour les agents Microsoft.
Gaffe, ils
sont un tantinet nerveux et n'ont pas dormi depuis 15 jours !


personnellement je suis loin d'etre en stage de survie, mes clients
sont satisfaits et je dors comme un bébé ...


Oh la David !!!!!!!
Qu'est-ce que je fais alors des 10 kg de Prozac que je devais te livrer ?
Dois-je les garder pour la sortie de Longhorn Server ?
;-)


--
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Emmanuel Dreux [MS]
A mon tour d'y ajouter ma goutte d'eau.

Vista est le nouvel OS client de Microsoft.
En entreprise, le cycle de renouvellement des postes clients est de 3 ans
( voire 2 dans certaines entreprises).
Si vous comptez 3 ans, celà signifie 1/3 de renouvellement cette année.
Sous quel OS pensez-vous qu'ils seront migrés? et quel pourcentage...
( Soyez honnête, ne me répondez pas 0% de Vista).

Forrester ( équivalent du Gartner group ) a publié une analyse spécifiant
que 40% des grandes entreprises étaient à l'étude de projet de migration
Vista.

Je ne peux pas vous donner les noms de clients français (car je ne sais pas
si je peux utiliser leur images), mais rien qu'en discussion de couloirs (et
de cafétéria) j'ai pû glaner
aujourd'hui une dizaine de projets en cours ( 90 000 pour l'un, 50 000 pour
un autre, 40 000 pour un troisième, etc etc).

Pour une liste de case study, vous pouvez aller sur
http://www.microsoft.com/casestudies/search.aspx?ProTaxID049
( mais bon, ça c'est du marketing, je ne construit pas mon argumentaire sur
ce genre de choses :-) ).

Je vous fournis juste un point de vue honnête et réaliste de la situation
autour du déploiement de Vista.
A mon humble avis ( strictement personnel, pas issue d'une présentation
commerciale ou marketing, monde auquel je n'appartiens pas),
1/3 du parc en France ( Home + professionnel) devrait être migré vers Vista
cette année, sur simple renouvellement de machines.
Rajoutez à ceci une croissance de 10% annuelle de vente de PC.

Je vous laisse à vos calculettes pour estimer le nombre de millions de PC
qui seront sous Vista avant la fin de l'année.

Certains, ici, au discours plus altermondialistes qu'informaticiens rêveront
sans doute de voir le Business Microsoft et Vista s'écrouler...
Toujours personnellement, je pense que ça attendra encore un petit peu :-)
Novell s'est fait écrasé par une adoption massive d'un produit concurrent
( NT4) du jour au lendemain parce que cet OS permettait de développer,
déployer et construire une solution d'entreprise comme seule à l'époque IBM
savait faire.

Je ne vois pas de concurrent (rouleau compresseur NT4) prendre la relève
dans les jours à venir.
Au contraire, Microsoft annonce aujourd'hui tellement de produits nouveaux
et d'offres nouvelles, qu'il sse positionne plus que jamais comme un leader
de l'informatique d'aujourd'hui et de demain, pas comme un poids lourd aux
produits à bout de souffle:
- Longhorn et Vista pour la partie OS.
- Exchange 2007 et sa messagerie Unifiée ( messagerie écrite et vocale).
- SMS 2007 incluant ACS et DCM.
- MOM 2007
- Sharepoint / Infopath / Office 2007 pour développer des applications de
workflow.
- ILM ( Indentity Lifecycle Manager) : Fusion de MIIS ( outil de synchro AD)
+ outil de provisionning de l'AD + CLM ( certificate lifecycle manager).
- DPM ( data protection manager).
- .NET framework 3 pour développer une nouvelle génération d'applications
( intégrant workflow, communication, presentation, cardamanager): J'y vois
le même gap que le passage de l'assembleur à C/DELPHI/PASCAL, puis que le
passage de C/C++ au code managé ( JAVA/DOTNET).
- Et j'en oublie...

Franchement, de toute ma carrière professionnelle, je n'ai jamais vu un tel
ouragan de nouveautés, ce n'est pas du discours à la sauce Microsoft, c'est
juste un reflet de ce qui est en train d'arriver.
Et désolé si c'est un discours que certains n'ont envie d'entendre, au moins
j'aurais pris la peine de développer ma vision des mois à venir.

On peut reprendre rendez-vous dans 6 mois si vous le désirez et refaire le
point.

--
Cordialement,

Emmanuel Dreux.

"Tatord totor" wrote in message
news:45d24595$0$300$
Hello David,

Les clients chez qui nous déployons Vista ne sont pas des "agents
microsoft", ce sont des décisionnaires qui ont fait a la fois des etudes
de risques et des etudes financieres avant de se lancer dans leurs
projet...


D'accord, mais pour l'utilisateur lambda que je suis, qui n'a aucune bille
dans aucune entreprise, si je puis comprendre que ceux qui ont des billes
chez MicroSoft, qui investissent dans un projet MicroSoft, puissent être
optimistes quant à l'avenir de Vista. Cela dit, je trouve que cela ne
prouve rien quant au futur succès ou non de Vista.

Par ailleurs, je ne pense pas que TOUS les décisionnaires se soient
engoufrés dans Vista, on doit pouvoir en trouver autant, sinon plus, qui
restent réservés. Quant à ceux qui s'y sont risqués, il est louable
d'espérer qu'ils aient fait de bonnes études, avant de se lancer.

Et puis, choisir aujourd'hui MicroSoft pour un décideur d'entreprise,
c'est un peu comme jadis choisir IBM ; une décision sans risque, même si
ça marche pas !

Malgré toute l'estime que je porte à tous ces professionnels très
qualifiés, j'ai la faiblesse de croire que le succès d'un OS ne se fait
pas en entreprise, mais parmi le grand public ... et là c'est pas gagner :
il ya a l'aspect technique, mais aussi le parti pris ;Sécurité tu nous
tiens, brider la lecture vidéo haute résolution, DRM pas DRM ? c'est pas
bien tout ça, tant il est vrai que les intérêts des entreprises ne sont
pas forcément ceux du consommateur.

cordialement,
michel cr




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