vista quelle chiasse

"Anne" <anneleguennec@free.fr> a écrit dans le message de news:
1hokysz.vi2tiv181lq8pN%anneleguennec@free.fr...
|
| C'est pas ici qu'on s'est battu un bon moment pour rendre fonctionnelle
| une machine qui refuse d'accepter un retour vers le passé sous forme de
| Windows 98 ?
| Heu, et je me demande qui se bat depuis plusieurs semaines (mois ?) avec
| un sérial ATA qui dysfonctionne selon les manip de restauration mises en
| place. M'a même foutu la trouille pour ma pov' bécane. A tord.
| On évitera de parlr de machines qui refusent l'installation d'une
| version standard du système à cause d'un bios ou d'un DD tatoués...
|
Oui, autant de problèmes purement matériels (remarque qui n'exclue nullement
toute idée de faiblesses chez Windows). C'est là le prix à payer pour ce qui
a fait initialement le succès du PC face aux premiers Mac, pitoyablement
fermés sur eux-mêmes : la profusion de matériels compatibles, et
l'évolutivité. Le marché concurrentiel engendré par cet état de fait a,
comme il se doit, généré des dérapages ; on sait, depuis le temps, que
quitte à acheter des PC tout faits, il est judicieux d'éviter certains
fabricants. Le mieux restant bien sûr de loin l'assemblage (de préférence de
ses propres petites mains), option que le Mac ne propose toujours pas :-(.
Pour ce qui est du disque S-ATA, n'en voyant pas l'intérêt pour l'usage
courant du PCiste lambda, je ne m'intéresse pas à la chose, et n'ai donc pas
suivi le thread concerné, auquel je n'aurais rien pu apporter. Je ne
m'exprimerai donc pas sur le sujet, ne connaissant ni la marque du disque,
ni celle de la carte mère, non plus que le nom du/des logiciel(s) de
sauvegarde utilisé(s), et ne sachant pas plus si le problème se situait au
niveau de l'OS, ce qui me semblerait étonnant pour ce qu'il me semble
possible d'estimer du nombre de ces disques en service sous XP.

S'il fallait vraiment s'affronter (mais quelle utilité ?) sur les
fonctionnalités de Windows face à MacOS, je ferais abstraction des années
passées à galérer sur Mac, et me contenterais de relever que les plus
acharnés des macistes, dont beaucoup utilisaient déjà des Windows virtuels
sur leur Macounet, se sont précipités avec voracité (et un certain
soulagement ?) sur les Mac Intel enfin compatibles Windows :-D

--
IOBA

Florian <firstname@lastname.net> wrote:

PC=BIOS
MacïI

...pour l'instant peut-être car :

Au fait, Vista boote-t-il finalement sur EFI?

Bonne question mon capitaine. J'aurais tendance à dire oui au vu de la
news ci-après (qui n'est pas un fake mais qui date de juillet) :
<http://www.macbidouille.com/news/2006-07-03/#13041>
Microsoft soi-même (en Belgique certes :-)) a choisi un mac portable
pour faire la démo d'une béta de Vista !

Si c'est le cas tes égalités vont-elles rester vraies longtemps ou
n'aura-t-on pas PCïI donc plus de différence du tout ? (sauf la
possibilité de double boot pour l'un des deux)

--
Gérald

IOBA <ioba@ioba.fr> wrote:

Rien que dans le freeware, par exemple, il existe une multitude de logiciels
éducatifs extrêmement bien faits, et de tous genres (livres électroniques,
maniement de souris, repérage dans l'espace, et bien sûr les bases :
grammaire, écriture/lecture, géométrie, biologie, etc.)

J'ai déjà remarqué et c'est effectivement appréciable pour l'éducatif.

Je n'ai pas pour habitude de recommander de revues d' "informatique", sauf
une : Freelog,

Noté.

Tout dépend du niveau exact que tu recherches. L'avantage sur PC, beaucoup
plus que sur Mac, ce sont les versions d'essai : il ne faut donc pas se
priver !
Krystal Engine, Cubase, Fruity loops, etc. l'embarras du choix entre
gratuit, très cher, cher avec version gratuite (fortement) limitée. Des
quantités de VSTi gratuits, des SOUNDFONTS gratuites, elles aussi... il y a
de quoi faire de grandes choses sous Win !

Je verrai à l'usage, ne serait-ce qu'à titre pédagogique. Mais il faut
bien reconnaître que GarageBand est très complet et en avance dans de
nombreux domaines (synchro vidéo, podcasts...) et que les AppleLoops, du
fait de leur qualité et de leur côté pratique (stretching et detune à
volonté) sont carrément en train de devenir "le" standard en studio.

Mais ça n'empêche pas de partir à la découverte d'autres ergonomies.

On n'en a pas douté, mais si tu ne supportes pas d'être taquiné, t'as pas
fini de souffrir (surtout avec moi) ! :-))

Pas de problème, ça ravira mon côté maso enfoui :-) merci pour les
infos.
--
Gérald

IOBA <ioba@ioba.fr> wrote:

Oui, autant de problèmes purement matériels (remarque qui n'exclue nullement
toute idée de faiblesses chez Windows). C'est là le prix à payer pour ce qui
a fait initialement le succès du PC face aux premiers Mac, pitoyablement
fermés sur eux-mêmes :

le seul réel blocage que j'ai jamais rencontré, c'est sur les cartes
vidéo, en particulier depuis Mac OS X, qui exige des quantités de ram
installée plus important que pour XP. J'ai bien l'impression que Vista
va aider à remettre de l'ordre dans ça.

Pour le reste, Disque dur, graveurs divers, ram, scanner, imprimante, ça
fait longtemps qu'on dépend du bon vouloir des créateurs de pilotes et
encore, ça se contourne bien.
Ceci dit, Apple a pu parfois faire des choix de type de RAM qui n'ont
pas eu la faveur du marché, j'ai donné avec la 168 broches du 8600.
Après...

Nina Popravka <Nina@nospam> wrote:

C'est faux.
Le tatouage empêche d'installer l'OS livré avec la machine sur une
autre machine, et sur la même machine si on a fait des modifs dessus.
Pas d'y installer un autre OS.

Jamais, toujours, toussa, j'ai une vieille méfiance, autant en
informatique qu'en grammaire. C'est dire.
Je connais au moins une machine HP ou Packard Bell, sait plus la marque
exacte, qui ne fonctionne correctement que depsui squ'on l'a vidée d'ap
peu près tous ses éléments d'origine, carte mère, disque dur, carte
vidéo...
Depuis, plus de souci. Rien qu'une machine, moi, déjà, ça me refroidit.
Je n'ai pu aussi faire évoluer deux Packard Bell qu'en repartant sur la
stricte config d'usine (cd d'origine) pour ensuite faire les mises à
jour.
Je suis loin d'être spécialiste, mais pour moi, 3 machines qui, à 7-8
ans d'écart présentent des blocages proches, ça commence à ne plus être
du hasard.

--

IOBA <ioba@ioba.fr> wrote:

Le mieux restant bien sûr de loin l'assemblage (de préférence de
ses propres petites mains), option que le Mac ne propose toujours pas :-(.

Certes. Note toutefois que ce qu'il propose n'est pas dénué d'intérêt
quand même :

- des machines toutes intégrées couvrant beaucoup de besoins standards
- au moins deux solutions ergonomiques originales (mini et iMac) qui ont
peu d'équivalents dans les autres marques
- des portables très compétitifs dans le milieu de gamme (à
caractéristiques identiques)
- des prix nets sur l'AppleStore, avec port gratuit (pas souvent chez
les autres).
- un pack logiciel très complet qui permet pratiquement de commencer
sans avoir besoin d'aller chercher quoi que ce soit
- l'absence de virus dans le système installé par défaut.

L'installation de Windows XP familial via Parallels représente un
surcoût de 300 euros environ (pour qui part de rien et ne possède pas de
licence/disque Windows), et est incroyablement simple et rapide (et on
ne peut décemment pas reprocher ce prix élevé à Apple !).

Si on est dans le créneau (la cible) de ces machines, franchement je
pense que ça vaut le coup d'essayer. Si tu penses ne pas être dans le
créneau et avoir besoin d'un assemblage particulier, il serait
intéressant d'en connaître la nature et les raisons : d'une part tes
solutions peuvent faire gagner du temps à d'autres qui seraient dans le
même cas et d'autre part ça pourrait permettre de te faire des
suggestions d'équivalences auxquelles tu n'avais peut-être pas pensé...
enfin si tu le souhaites (dans un état d'esprit d'échange).

cordialement,

(fil renommé)

--
Gérald

IOBA <ioba@ioba.fr> wrote:

et me contenterais de relever que les plus
acharnés des macistes, dont beaucoup utilisaient déjà des Windows virtuels
sur leur Macounet, se sont précipités avec voracité (et un certain
soulagement ?) sur les Mac Intel enfin compatibles Windows :-D

Certains se sont aussi jeté dessus d'abord par *nécessité* : le passage
d'Apple sur Intel a un effet de bord grave, la perte de compatibilité
avec Mac OS <10 (Classic, quoi). OR on peut se trouver dans une
situation où professionnellement on est obligé par le fournisseur de
continuer à utiliser de telles applications. Ça peut être purement local
(une petite appli ponctuelle) mais dans mon cas c'est plus grave : mes
japonais de clients continuent à m'envoyer des fichiers FrameMaker 6 qui
ne sera jamais porté sous Mac OS X. Il existe bien la version PC (pas
donnée et il faut repasser à la caisse plein but !) mais ces clients
utilisent évidemment des polices "maison" qui sont "mac" (pour cause
d'écriture plus facile du japonais dans cet environnement). Je n'ai pas
le temps d'attendre et d'essayer : faut que ça marche et vite, car je
peux encore garder une ancienne machine mais si elle tombe en panne...
D'où ma panique et ma recherche d'émulateurs mac sous win, de
convertisseurs de polices, etc.

Ensuite, latéralement, j'explore (plus calmement) et, franchement, pour
l'instant je ne suis pas terrassé par l'envie, ni d'abandonner les
applis livrées avec ma machine (ce pack logiciel a une sacré valeur
d'utilisation !) ni d'acquérir tellement de nouveaux softs auxquels je
n'avais pas accès. Mais pas borné et toujours désireux de découvrir, je
continue à furetter de ci de là...

(titre modifié)

--
Gérald

Gerald <Gerald@alussinan.org> wrote:

D'où ma panique et ma recherche d'émulateurs mac sous win, de
convertisseurs de polices, etc.

As-tu essayé de voir la piste de Sheepshaver ?

http://www.macbidouille.com/articles/205/

j'envisage sérieusement de tester pour le portable, juste pour voir si
ça marche pour 1 ou 2 personnes bloquées à cause d'un ou deux logiciels
anciens, tout comme toi.

Gerald <Gerald@alussinan.org> wrote:

Certains se sont aussi jeté dessus d'abord par *nécessité* : le passage
d'Apple sur Intel a un effet de bord grave, la perte de compatibilité
avec Mac OS <10 (Classic, quoi). OR on peut se trouver dans une
situation où professionnellement on est obligé par le fournisseur de
continuer à utiliser de telles applications. Ça peut être purement local
(une petite appli ponctuelle) mais dans mon cas c'est plus grave : mes
japonais de clients continuent à m'envoyer des fichiers FrameMaker 6 qui
ne sera jamais porté sous Mac OS X. Il existe bien la version PC (pas
donnée et il faut repasser à la caisse plein but !) mais ces clients
utilisent évidemment des polices "maison" qui sont "mac" (pour cause
d'écriture plus facile du japonais dans cet environnement). Je n'ai pas
le temps d'attendre et d'essayer : faut que ça marche et vite, car je
peux encore garder une ancienne machine mais si elle tombe en panne...
D'où ma panique et ma recherche d'émulateurs mac sous win, de
convertisseurs de polices, etc.

As tu essayé sheepshaver:
http://www.uneasysilence.com/archive/2006/08/7352/

Il semble que celà marche bien.

--
Florian

"Tout est au mieux dans le meilleur des mondes possibles"
Voltaire vs Leibniz

"Gerald" <Gerald@alussinan.org> a écrit dans le message de news:
1hole6m.15vn8ebcjbwm1N%Gerald@alussinan.org...
| IOBA <ioba@ioba.fr> wrote:
|
| > Le mieux restant bien sûr de loin l'assemblage (de préférence de
| > ses propres petites mains), option que le Mac ne propose toujours pas
:-(.
|
| Certes. Note toutefois que ce qu'il propose n'est pas dénué d'intérêt
| quand même :
|
| - des machines toutes intégrées couvrant beaucoup de besoins standards
| - au moins deux solutions ergonomiques originales (mini et iMac) qui ont
| peu d'équivalents dans les autres marques
| - des portables très compétitifs dans le milieu de gamme (à
| caractéristiques identiques)
| - des prix nets sur l'AppleStore, avec port gratuit (pas souvent chez
| les autres).
| - un pack logiciel très complet qui permet pratiquement de commencer
| sans avoir besoin d'aller chercher quoi que ce soit
| - l'absence de virus dans le système installé par défaut.
|
| L'installation de Windows XP familial via Parallels représente un
| surcoût de 300 euros environ (pour qui part de rien et ne possède pas de
| licence/disque Windows), et est incroyablement simple et rapide (et on
| ne peut décemment pas reprocher ce prix élevé à Apple !).
|
| Si on est dans le créneau (la cible) de ces machines, franchement je
| pense que ça vaut le coup d'essayer. Si tu penses ne pas être dans le
| créneau et avoir besoin d'un assemblage particulier, il serait
| intéressant d'en connaître la nature et les raisons : d'une part tes
| solutions peuvent faire gagner du temps à d'autres qui seraient dans le
| même cas et d'autre part ça pourrait permettre de te faire des
| suggestions d'équivalences auxquelles tu n'avais peut-être pas pensé...
| enfin si tu le souhaites (dans un état d'esprit d'échange).
|
| cordialement,
|
| (fil renommé)
|
| --
On va avoir du mal à être d'accord si on est chacun tout blanc, ou tout
noir, fermement campé de son côté Mac ou PC ;-)
Grisons-nous donc un peu (ça tombe bien, c'est l'heure du digestif... à la
tienne !)

Je ne saurais te donner entièrement tort, mais entendons-nous bien : j'ai
pratiqué le Mac dès le tout premier modèle, et honnêtement, l'Amstrad que
j'avais à la maison (oui, le CPC6128 !) faisait à peine moins bien pour 10
fois moins cher ! Certes, comme beaucoup, j'y avais programmé un Finder,
nouveauté oblige, mais pour un "simple" 8 bits, l'écart n'était pas si
énorme. Et déjà, je n'étais pas tenu à une marque d'imprimante, de joystick,
de magnétophone pour les logiciels sur cassette (eh! oui, comme le temps
passe !), et tous les logiciels avaient une version Amstrad.
Bref, il n'était déjà pas évident de justifier le prix de la bestiole.
Bien des litres de Préfontaine ont depuis coulé dans les bars, et
presqu'autant d'eau sous les ponts, et le Mac est vite devenu une excellente
machine de PAO ; sur ce point, le PC, malgré ses énormes progrès, n'a pas
complètement comblé son retard.
Mais c'est tout. Bureautique ? Tu peux t'accrocher pour rattraper Office (le
vrai, hein, pas le sac à bugs du monde libre, et pas la version Mac, dont
j'ai entendu dire qu'elle était moins bonne). Le graphisme pur ? Le PC est
au moins aussi bon que le Mac. La musique ? Pareil ! (et si on pouvait me
débarrasser des mauvais MP3 faits par cette sal.erie d'ITunes, ça
m'arrangerait) Le jeu ? non, ça on n'en parle pas : j'vais t'faire mal ;-)
Bref, ça fait cher la super machine à écrire ! (j'en rajoute un peu, mais
c'est dans mes gènes gascons) Et à ce prix-là, où est ma liberté, à part
celle de choisir un Mac plutôt qu'un PC ?
L'écran ? Apple le choisit pour moi.
Les logiciels ? Idem
Le clavier ? Si le modèle fourni convient à mon arthrose, c'est bien, sinon
je peux toujours aller voir en Grèce si le ciel y est plus bleu.
Et encore, maintenant, on peut finalement choisir ses périphériques
externes... ouf !

Mettons de côté l'argument prix : j'ai récemment assemblé une config
surdimensionnée pour l'usage prévu à 350 balles, vrai écran
CRT-qui-flingue-pas-les-yeux compris, mais je sais aussi en faire de bien
sévères pour le porte-feuilles :-D
En assemblant ton PC, tu maîtrises tout de A à Z : le matériel, comme le
logiciel, y compris OS (revenons deux secondes au prix : XP OEM accessible
en assemblage, est à 90 Euros *seulement*). Pour celui qui monte sa config,
le plaisir commence dès la documentation sur les divers éléments, il se
poursuit avec la satisfaction du "ça marche" et "c'est moi qui l'ai fait"
et, cerise sur le gâteau, non seulement ça fonctionne, mais tu sais
obligatoirement comment, puisque tu as mis les mains dans le cambouis.

Pour ce qui est d'échanger des idées et solutions, on est là pour ça ; plus
ouvert que moi, à part les cuisses de la pute du coin, tu trouveras pas.
Mais pour ce soir, étant donnée la longueur déjà excessive de mon message,
je vais en rester là. Mais rendez-vous est pris :-D

Pardon aux 56K

--
IOBA