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Vive le dollar informatique

32 réponses
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fr_jacqu
Je vois avec horreur les tarifs pratiqués par les AppleStore US et
français :


Apple Remote Desktop v1.2 (10 Clients) : 299,00 dollars et 357,60 euros
soit + 51 %

Apple Remote Desktop v1.2 (Unlimited Clients) : 499,00 dollars et
596,80 euros soit + 51 % (674 chez CLG)


WebObjects 5.2 : 699,00 dollars et 955,60 euros soit + 73 % (907 chez
CLG)

Le G5, 1,6 GHz : 1 799,00 dollars et 2 032 euros soit + 43 % (1 792 chez
CLG)

Le XServe G5 : 2 999 dollars et 3 586,80 euros soit + 51 % (3 389 chez
CLG)


En calculant au taux de 1,27 mais sans tenir compte des taxes.
Dans beaucoup de cas le prix en euro est le même nombre qu'en $.

On peut se payer le voyage en allant faire ses courses à New York !!!
C'est comme si le cours informatique était l'inverse du cours réel et
qu'il fallait1,27 Euros pour 1 dollar.

Décidément ça n'a pas changé depuis les débuts de l'informatique.
--
F. Jacquemin
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nobody
Schmurtz wrote:

sauf la boîte et ma doc pour brancher la prise de courant


Tu réponds toi même à ta question. Dès qu'il n'y a plus process unique,
il y a surcoûts.

--
JP

Avatar
Erwan
In article <400d9f04$0$17120$, Paig Chong Woo
wrote:

"Erwan" a écrit dans le message de
news:200120041727473405%
In article <200120040915202136%, Thierry Wautelet
wrote:

In article (Dans l'article)
<1g7uagl.1sjk62s1ox7uo0N%, François
Jacquemin wrote (écrivait) :

e vois avec horreur les tarifs pratiqués par les AppleStore US et
français :


Apple Remote Desktop v1.2 (10 Clients) : 299,00 dollars et 357,60
euros



soit + 51 %

$ 299 + TVA Belge (21%) = ¤ 290 pour ¤ 361,79 soit 24% ce qui est

très raisonnable en en rapport avec le reste de l'industrie (ben
oui le coût salarial entre EU et USA n'est pas du tout le même).

Les prix aux USA (même dans les grandes surfaces) sont toujours hors
taxes (5 à 7% suivant l'état).

Thierry


TVA Européenne à 20% ... pratiquement partout
(une taxe que je trouve juste... car elle taxe le consommateur... )
Rajoute le prix du transport et de la manutention...24% est
effectivement raisonnable


Heu... Transport et manutention, les produits de ce genre (CD dans une boîte
et un papier de licence) sont fabriqués en Irlande pour l'Europe, donc ça
n'a pas besoin de traverser l'Atlantique, juste la Manche. Donc je ne vois
pas une raison pour un surcoût spécial de transport et manutention...


Ah oui, et ils traversent à la nage ? la Manche.... les coûts de
transport et de courrier en Europe sont plus élevés qu"aux USA
les coûts de localisation également.... enfon tout est plus cher
ceci dit je préfère payer plus cher et vivre ici que la-bas, moins cher
mais à crédit (déficit colossal, manipuation du taux de change) sur le
dos des populations étrangères......

De toute façon le taux de change du dollars actuel est totalement
manipulé... donc la comparaison de prix à l'heure actuelle est
stupide...
de plus une société doit se prémunir de ces fluctuations et ne pas
adpater ses prix en Euro dès que le dollar baisse.... ils payent leurs
employés européens en euro , non ? tu les entendrais , si on leur
proposait de les payer en dollars en ce moment....

erwin




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ludovic.cynomys
Fra wrote:

C'est du à quoi ? (C'est une arme de guerre ?)


En fait, on ne sait pas vraiment pourquoi... ils ne font plus de pube
dessus, mais c'est proposé à la vente dans un coin reculé du site
AppleStore US. Et il faut donc avoir une adresse US, c'est aussi simple
que celà !

--
Arf !

Avatar
Schmurtz
sauf la boîte et ma doc pour brancher la prise de courant


Tu réponds toi même à ta question. Dès qu'il n'y a plus process unique,
il y a surcoûts.


Oui, mais c'est négligeable par rapport au prix du développement du
logiciel et de sa traduction totale (qui je le rappelle est partie
intégrante de MacOS X, même pour la version vendue aux US).

Par ailleurs, lorsqu'un livre est traduit dans une autre langue, est-ce
la traduction est plus chère que l'originale ?

--
Schmurtz


Avatar
nobody
Schmurtz wrote:

Oui, mais c'est négligeable par rapport au prix du développement du
logiciel et de sa traduction totale (qui je le rappelle est partie
intégrante de MacOS X, même pour la version vendue aux US).

Déjà il faudrait comparer les pris hors taxes, les prix affichés aux USA

étant toujours HT. Cela fait, la différence de prix est de combien sur
Mac OS X par exemple ?

Par ailleurs, lorsqu'un livre est traduit dans une autre langue, est-ce
la traduction est plus chère que l'originale ?


Ce serait logique que oui, le traducteur ne travaille quand même pas
pour rien ! Mais dans les faits je ne sais pas.

--
JP

Avatar
Erwan
In article <1g7vrcm.1cvf1amoq822oN%,
Ludovic Cynomys wrote:

Fra wrote:

C'est du à quoi ? (C'est une arme de guerre ?)


En fait, on ne sait pas vraiment pourquoi... ils ne font plus de pube
dessus, mais c'est proposé à la vente dans un coin reculé du site
AppleStore US. Et il faut donc avoir une adresse US, c'est aussi simple
que celà !


ma fille habite au Canada, j'ai déjà fait livrer des trucs non
livrables en Europe, mais le coût du transport Amérique du Nord -
Europe compense la différence de prix (ou alors il faut choisir
l'envoir le moins cher,... par bateau ou à la nage et tu attends 4-5
semaines...) il n'y a pas de solution idéale rapide et moins cher...


Avatar
Stephane Dupille
de plus une société doit se prémunir de ces fluctuations et ne pas
adpater ses prix en Euro dès que le dollar baisse....
Ahem, fluctuation qui durent depuis assez longtemps pour ne plus être

classée dans les fluctuation.


Quel est la marque de votre boule de cristal qui vous dit que dans
les trois prochains mois, le dollar ne va pas se mettre à monter de
manière spectaculaire ? Elle peut prédir aussi les chiffres du loto ?
:))

Ce n'est pas parce que ça n'a pas fluctué depuis quelques temps que
ça ne fluctuera pas. Et c'est bien à cause de ça que d'une part Apple
prend une comm' sur la conversion de devise à travers sa gamme
tarifaire, et que d'autre part, les taux de changes ne sont jamais
symmétriques.

--
Puisque nous n'avons aucun problème traduisant le Suédois au frencece
ne devrait pas être aucun problème pour que vous le fassiezl'autre voie
autour. Sucez sur ceci: www.Hlookslikeshit.xxx.com
-+- H in GNU : Pour qui sont ces suédois qui sucent sur nos sites ? -+-


Avatar
Philippe TOUTAIN
In article <1g80lj4.f4cmv11qhwug7N%,
(Patrick C) wrote:

Stephane Dupille <sdupille+ wrote:

Ahem, le quelque dure un peu (6 mois au bas mot pour une parité
euro/dollar en faveur de l'euro, trois pour une parité très favorable).

que
ça ne fluctuera pas. Et c'est bien à cause de ça que d'une part Apple
prend une comm' sur la conversion de devise à travers sa gamme
tarifaire, et que d'autre part, les taux de changes ne sont jamais
symmétriques.


Cela s'appelle gérer le risque monétaire (et EADS le fait bien en ce
moment). Mais il faut aussi se placer par rapport au marché en question.
Ils sont en concurrence avec des produits qui s'adaptent eux. Je verrais
bien d'autres arguments plus valables en faveur du maintien de cette
parité, mais certainement pas ceux de l'imprévisibilité du marché. Si je
suis ton raisonnement, si dans 10 ans la parité est toujours la même
qu'aujourd'hui, on reste sur les mêmes prix pour prévenir un changement
brusque.


Attention de ne pas confondre un produit de grande diffusion (les
ordinateurs personnels) et ceux sur des marchés limités (EADS et ses
avions...). Sans vouloir avoir la prétention de faire un cours
d'économie d'entreprise ou de marketing, il faut rappeler qu'un produit
de grande diffusion mais technologique et tout particulièrement un
produit à haute valeur ajoutée n'est pas vendu le moins cher possible
mais le plus cher possible. Dans son coût il faut intégrer les dépenses
de recherche et développement et bien d'autres qui font que le coût de
revient ne veut rien dire. Certains ont parlé de coût de traduction des
logiciels et documents: cela à une influence négligeable sur le coût
final et de toute façon c'est obligatoire de passer par là.

Il faut décorréler le prix de vente du coût de revient pour ce genre de
produits.

Ces produits ont un prix de vente qui est défini par rapport à ce que
les acheteurs potentiels peuvent ou sont prêts à payer. Donc le prix du
Mac est fixé d'une part par rapport au niveau de vie des habitants de la
vieille Europe, à la concurrence potentielle (qui peut me dire quelle
est la concurrence à Apple sur un iMac ?), et surtout à ce que l'on
appelle en économie l'utilité marginale.
En gros, un nouveau produit technologique se vendra mieux s'il est à la
mode, s'il assure un certain statut social, donc s'il est cher
(stratégie d'écrèmâge au départ ou bien Veblen, avec consommation
ostentatoire). Mais il existe une limite que le consommateur ne veut pas
dépasser (voir des bouquins d'économie sur l'utilité marginale). Le prix
idéal est alors fixé (prix psychologique : au-dessus c'est trop cher,
en-dessous c'est considéré comme de la camelote ou pas assez valorisant).

Ensuite il faut rappeler que les Macs portables sont fabriqués à Taiwan
dans les mêmes usines je crois que les Dell (Quanta si je ne m'abuse
fabrique le quart des portables vendus dans le monde). Ils ne payent pas
en dollars leurs ouvriers...

En conclusion, il ne faut surtout pas que le prix de vente du Mac suive
les fluctuations de l'euro/au dollar puisque le niveau de vie du
consommateur lui ne bouge pas à l'identique (sauf si vous achetez tout y
compris votre baguette de pain aux US ou ailleurs en fonction des taux
de change). Cela ne ferait que perturber le consommateur habitué à
acheter son Mac un certain prix (en tout cas il est prêt à mettre un peu
plus que pour un PC). La part des consommateurs européens d'Apple ne
dépassera jamais les 5-10%. Ce serait stupide de baisser les prix pour
gagner 2% de part de marché.

Revenons sur EADS : un Airbus n'a qu'un concurrent pour l'instant, un
Boeing. On ne l'achète pas sur des critères subjectifs, esthétiques,
d'appartenance à un groupe social, ou de valorisation personnelle. Une
fois peint aux couleurs de la compagnie, le passager s'en fout de la
marque. Donc la compagnie aérienne doit avoir le prix le plus bas si le
produit répond à son cahier des charges et EADS doit gérer cela d'un
point de vue financier.

Et le Mac : doit-il s'aligner sur les prix de la concurrence ? Aux US
peut-être, si la concurrence de DELL ou HP est féroce sur les portables.
Pas celle de Sony, ils ont la même politique qu'Apple : produit
valorisant et innovant. En Europe maintenant : le portable entrée de
gamme étant vendu chez Carrefour à 899 euros, à la rigueur on aligne
l'iBook à +20%, c'est la valeur de l'utilité marginale ressentie par le
client potentiel (la marque Apple, la réputation, l'esthétique, la
couleur etc, justifient les 20%).

Les Powerbooks maintenant : le 12" et le 15" ont un prix fixé par
rapport à ce qu'un particulier est prêt à payer pour avoir quelque chose
qui ressemble à du haut de gamme. Le 17" a exactement le prix de ce
qu'une entreprise est prête à payer pour satisfaire un de ses cadres.
S'il était moins cher le cadre aurait l'air ringuard à côté de ses
collègues (je connais, je m'étais acheté un Newton et je n'ai pas réussi
à frimer, personne ne savait ce que c'était à l'époque). S'il veut de la
marque en PC, il aura un Sony ou Compaq plein de chromes. Où est la
fluctuation du dollar là-dedans ? Nulle part, l'entreprise ne modifie
pas ses frais généraux avec les fluctuations du dollar et le
consommateur lambda non plus.

Je pense que l'on serait très surpris par la différence relative de coût
de revient entre un iBook et un Powerbook 17" (très inférieure à la
différence des prix de vente).

Je vais faire dans le très simple : achéterez-vous des chaussures Nike
au lieu de Puma si l'une est indexée au dollar et suit son cours ? La
réponse est claire, c'est NON pour 99,9% des gens. Bon s'il en reste un
dans les 0,1% il peut continuer de râler parce qu'Apple ne change pas
ses prix quand le dollar baisse. Est-ce qu'il râlera aussi quand le
dollar remontera ?

Autre point : les prix aux US sont hors taxes et les taxes varient
suivant les états. Il faudrait en tenir compte.

J'en rajoute : les prix sont arrondis pour avoir un impact psychologique
: le Mac à moins de 999$ (HT...)

--
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news
Patrick C wrote:

Stephane Dupille <sdupille+ wrote:

Quel est la marque de votre boule de cristal qui vous dit que dans
les trois prochains mois, le dollar ne va pas se mettre à monter de
manière spectaculaire ? Elle peut prédir aussi les chiffres du loto ?
:))



Il va remonter mais mpres les elections US. Un taux faible de l'USD par
rapport a la plupart des autres monaies, dopent les ventes americaines a
l'export, rencherissent les importations, freine les delocalisations des
entreprises US. Cela creer des emplois au US, ce qui va etre bon pour la
reelection de Junior. Apres les elections sera un autre jour et une
autre politique.

Pourquoi donc se fixer sur les tarifs actuels et passé si on doit
rentrer dans ta logique. On va prendre les cours d'il y a 20 ans, ils
sont tout aussi valables que ceux d'aujourd'hui...



Le taux du 1er trimestre 1985 par exemple 1 USD = 10.85 Frs



--
LR - Fin des secours gratuits <www.art54.org>
Abrogation de l'article 54 de la loi sur la démocratie de proximité


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Erwan
In article <401197af$0$1176$, Philippe TOUTAIN
wrote:

Je vais faire dans le très simple : achéterez-vous des chaussures Nike
au lieu de Puma si l'une est indexée au dollar et suit son cours ? La
réponse est claire, c'est NON pour 99,9% des gens. Bon s'il en reste un
dans les 0,1% il peut continuer de râler parce qu'Apple ne change pas
ses prix quand le dollar baisse. Est-ce qu'il râlera aussi quand le
dollar remontera ?

Autre point : les prix aux US sont hors taxes et les taxes varient
suivant les états. Il faudrait en tenir compte.

J'en rajoute : les prix sont arrondis pour avoir un impact psychologique
: le Mac à moins de 999$ (HT...)



ton 'cours-explication' était parfait... mais tu aurais pu faire
effectivement plus' court' en ne postant que les 2 derniers
paragraphes qui rebouclent sur le début du fil.... les taxes et les
gens qui ralent.... ceux qui aimeraient avoir un Mac (eh je pense
'différent'... moa) mais qui voudraient pas payer plus cher qu'un
pc.taiwan...
eh oui, les motivations d'achat sont sûrement l'un des facteurs clés du
prix de vente, je connais des types qui n'achètent pas de Mac (bien
qu'ils reconnaissent sa valeur technologique) parce qu'il ne peuvent
pas le monter avce des pièces de différentes sources ... et d'autres
qui payent leur Mac au prix fort parce qu'ils n'ont aucun souci à se
faire... tout est prêt à l'utilisation...

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