Votre avis

Swann <bgrie@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
44b4ab7c$0$854$ba4acef3@news.orange.fr...

Je souhaite acheter un logiciel performant me permettant de faire des
montages de films vidéos !
Quelqu'un possède t'il un tel logiciel ou pourriez vous m'indiquer une
référence interressante !

en pas cher et excellent : magix video deluxe

en cher et excellent : Vegas ou premiere (si
on aime les produit Adobe)

Swann <bgrie@wanadoo.fr> wrote:

Je souhaite acheter un logiciel performant me permettant de faire des
montages de films vidéos !
Quelqu'un possède t'il un tel logiciel ou pourriez vous m'indiquer une
référence interressante !

iMovie pour commencer par exemple ; puis Final Cut Express ensuite pour
des montages avancés.

--
Pierre-Alain Dorange

Vidéo, DV et QuickTime <http://www.garage-video.com/>
Clarus, the DogCow <http://clarus.chez.tiscali.fr/>

Pierre-Alain Dorange <pdorange@pas-de-pub-merci.mac.com> wrote:

iMovie pour commencer par exemple ; puis Final Cut Express ensuite pour
des montages avancés.

Bien sûr et je plussoie, mais dans la mesure où il pose la question
c'est qu'il est déjà du côté obscur de la force, maître Yoda. :-)

Tout au plus peut-on lui *suggérer* d'aller voir à quoi ça ressemble et
ce que ça fait (car pour du gratuit livré avec l'appareil, c'est déjà
quasi sans équivalence !) :
<http://www.apple.com/fr/ilife/imovie/>

...et s'il est dans une démarche où il risque de changer de matériel, ce
qui est souvent nécessaire pour attaquer la vidéo (ne serait-ce qu'en
vitesse processeur et capacité disque), on peut lui *rappeler*
qu'aujourd'hui un mac EST UN PC de qualité pas cher (moins cher que la
concurrence à fonctionnalités et dotation logicielle égale) qui peut
faire tourner *ET* Mac OS X *ET* Windows XP en natif, ce que les marques
concurrentes ne peuvent *pas* proposer. Sur un achat neuf je ne vois
guère de raison de s'en priver mais CHACUNFAISKIVEUT car en ce qui
concerne le Mini et l'iMac en tout cas, l'absence d'équivalent du même
genre dans les marque concurrentes fait qu'on est concerné *ou pas* par
ce type de concept d'ordi (minitransportable ou tout-dans-l'écran).

En tout cas en termes de *réalisation vidéo*, sujet de ce forum, je
trouve les spots de leur dernière campagne tout à fait réussis. Ils ont
été doublés récemmment en français :
<http://www.apple.com/fr/getamac/>
et même détournées/parodiées !
<http://www.macosx86.net/News2319>

hth,

--
Gérald

Gerald <Gerald@alussinan.org> a écrit dans le message :
1hidaqf.59j13e9fxs9dN%Gerald@alussinan.org...

un mac EST UN PC de qualité pas cher (moins cher que la
concurrence à fonctionnalités et dotation logicielle égale)

pour info, ça coute combien chez apple
un portable comme ça ?

CPU < 2Ghz
512 Mo ram
60 Go disque
graveur DVD dual
wifi
IEEE firewire
3x USB 2.0
lecteur cartes
ecran 17"

"Stephane Legras-Decussy" <admin en vacance@DTC.fr> wrote:

pour info, ça coute combien chez apple
un portable comme ça ?

CPU < 2Ghz
512 Mo ram
60 Go disque
graveur DVD dual
wifi
IEEE firewire
3x USB 2.0
lecteur cartes
ecran 17"

Difficile de répondre sans troller. Il y a en effet tout un tas de
choses "en plus" dans les MacBook et MacBook pros qu'on ne trouve guère
sur les portables d'autres marques sans monter dans les prix (je pense à
la télécommande, à la webcam incorporée, aux E/S numériques-optiques, au
pack logiciel iLife 6, sans parler de la difficulté à chiffrer l'absence
de virus !). Inversement, il ne faut pas se fixer sur le problème de
l'écran 17 pouces suivant la résolution effective de cet écran, son
format (4/3 ou 16/10e) et surtout la possibilité intégrée de pouvoir
adjoindre audit portable un écran externe pouvant aller jusqu'au 23
pouces HD en 1900x1200 pixels, millions de couleurs et *bureau étendu*
comme c'est le cas même sur le MacBook d'entrée de gamme.

Pour répondre sans détours, je proposerais donc le deuxième MacBook
blanc 13" (pas le premier à 1099 euros qui n'a pas la gravure DVD). Donc
en DVD±RW (mais pas double couche) il fait 1299 euros sur l'applestore.
Caractéristiques détaillées pour comparaison :
<http://www.apple.com/fr/macbook/specs.html>
Ne pas oublier de rajouter le prix de la licence windows (en fonction de
la version) pour le transformer vraiment en "pc" ;-)
... et de la RAM pour faire de la vidéo !

Deux considérations personnelles :
- il existe, évidemment (ça a été le premier au monde je crois) un
portable mac à écran 17 pouces. C'est le modèle pro haut de gamme auquel
tu souhaitais peut-être te référer (mais il a des choses comme le
firewire 800 dont je ne sais pas s'il existe sur un quelconque portable
PC !). Pour ma part j'ai du mal à accepter qu'un tel "monument" soit
utile et vraiment "portable". AMHA, soit tu te déplaces et tu as besoin
de quelque chose de compact, soit tu es "sur site" (domicile et bureau)
et tu as toujours la possibilité de brancher un grand écran (sachant que
les MacBooks peuvent se brancher sur *n'importe quoi*, y compris un
téléviseur, et peuvent fonctionner en mode "écran rabattu" si on veut)
La "bascule" au nouveau mode d'affichage prend moins de deux secondes.
J'ai un Powerbook 15 pouces (renouvelé) depuis 2000, mais pour le
prochain achat, je me pose vraiment la question de l'intérêt d'un modèle
"pro" face aux caractéristiques intéressantes du modèle décrit
ci-dessus. il faut vraiment avoir *besoin* du port carte pour justifier
le "pro" face à la différence de prix. La donne changera avec les
nouveaux modèles de la fin d'année en intel Core2 duo ! vavoum !
- le mac offre des possibilités *inexistantes* dans les autres marques
(en particulier désormais le double environnement, et même multiple
-linux-) MAIS on n'en a pas forcément besoin ! Il y a des gens (tu en es
peut-être !) qui n'en ont rien à faire des iDVD et de ses "thèmes", mais
qui veulent absolument le port carte et le 17" pour 1000 euros. C'est
bien, chacunfaiskiveut ! Accepte alors quand même qu'un des intérêts
d'Apple est de proposer des machines originales qui élargissent le choix
possible (je pense aux iMac et MacMini).

Et c'est dans cette perspective de *pluralité* de choix que j'inscris
cette contrib : pour suggérer que pour certains besoins, il y a
désormais des solutions nouvelles accessibles. La solution que j'ai
choisie n'est pas la meilleure dans l'absolue : c'est la meilleure
seulement pour moi, mais ça peut inciter à la curiosité.

hth,
--
Gérald

Gerald <Gerald@alussinan.org> a écrit dans le message :
1hifpsv.17dhein108x7t7N%Gerald@alussinan.org...

Pour répondre sans détours, je proposerais donc le deuxième MacBook
blanc 13" (pas le premier à 1099 euros qui n'a pas la gravure DVD). Donc
en DVD±RW (mais pas double couche) il fait 1299 euros sur l'applestore.

d'abord merci pour cette longue réponse détaillée
qui me met à jour sur le "Apple Land".

ensuite sachant que j'ai payé la config citée 799 euro
ya 1 an (marque toshiba), je crois que ça fait cher payé
pour quelques gadgets certes intelligents et bien
pratique parfois...

"Stephane Legras-Decussy" <admin en vacance@DTC.fr> wrote:

d'abord merci pour cette longue réponse détaillée
qui me met à jour sur le "Apple Land".

Je suis heureux pour ma part qu'on échange de manière constructive.
C'est devenu rare entre environnements différents :-)

ensuite sachant que j'ai payé la config citée 799 euro
ya 1 an (marque toshiba), je crois que ça fait cher payé
pour quelques gadgets certes intelligents et bien
pratique parfois...

C'est ton point de vue et il est infiniment respectable. Puis-je
préciser le mien ?

Le prix de la machine (de "ma" machine, de "mes" machines depuis que
j'en utilise !) est absolument peanuts face au prix des logiciels
achetés ou mis à jour depuis 1984. Rien que la mise à jour de la suite
Adobe Creative que j'ai faite récemment est plus chère que ton ordi !
avec Logic Pro 7 que j'utilise en musique, ça fait deux fois plus cher
etc.

Par amusement j'ai chiffré le prix de cette machine que je te proposais
telle qu'elle serait configurée si je devais l'acheter (comme je le
disais j'attendrai en fait la sortie des Core2 duo) : avec les 2 Go de
RAM d'origine Apple (très chers, on est d'accord) et le disque de 100 Go
qui m'est nécessaire en interne pour avoir en plus la partition Windows
(j'ai un 80 Go actuellement) ça la met plutôt autour de 2000 euros, et
il me faut acheter la license Windows XP édition familiale à 239 euros
en plus...

Une couche de plus ? Les périphériques ! J'ai derrière mon portable,
empilés, 4 disques FW de 250 Go (avec un cinquième à l'étage) : d'abord
tout est en double par sécurité (je tiens à mes données, que j'estime à
tort ou à raison "précieuses" :-)), un disque de 250 est dédié aux
instruments virtuels et aux samples (activité musique), un autre aux
archives sonores images et vidéos, le reste est partitionné entre deux
sauvegardes distinctes (quotidienne et "hebdromadaire") de mon disque
interne et des espaces de stockage et de travail doublés, en particulier
pour mes travaux en cours (je ne sais pas comment vous faites, mais avec
les fichiers de travail, pour moi 100 Go c'est tout juste suffisant pour
une vidéo convenable). Là encore on dépasse largement le prix de ta
machine.

C'est pas pour comparer des longueurs de b... (informatiques ! :-))
C'est pour dire qu'à un certain niveau il ne faut pas trop se focaliser
sur le prix des UC, surtout si en plus on les amortit
professionnellement.

Sur le long terme, la capacité de revente d'une machine et sa durée
effective d'utilisation comptent aussi (c'est lié : on ne te rachetera
pas un outil devenu obsolète) et ce prix vient évidemment en déduction
du prix d'achat pour évaluer son *coût* réel. C'est un aspect un peu
méconnu dans le monde wintel, mais dans le monde Apple, les machines
étant "standardisées" par définition, on sait exactement ce qu'on achète
d'occasion et je suis prêt à parier une caisse de champagne contre une
canette de coca que si je mets le mien (Alubook G4 1,5 Go de 2004) en
vente sur eBay à moitié de son prix d'achat en "achat immédiat", il ne
met pas une heure à dégager !

Enfin pour ce qui est des "gadgets" fournis en bundle, ils répondraient
quand même spontanément à 50% des questions posées sur ce forum :-) Tu
m'as d'ailleurs souvent vu intervenir (mais avec modération) dans ce
sens...

Ça ne remet absolument pas en cause ton choix ou le choix d'autres
lecteurs ici. Ça relativise simplement le débat. Une fois tout compté,
je pense que l'important reste d'avoir quelque chose d'opérationnel et
qui répond à nos besoins.

Cordialement,

--
Gérald

"Stephane Legras-Decussy" <admin en vacance@DTC.fr> wrote:

> Pour répondre sans détours, je proposerais donc le deuxième MacBook
> blanc 13" (pas le premier à 1099 euros qui n'a pas la gravure DVD). Donc
> en DVD±RW (mais pas double couche) il fait 1299 euros sur l'applestore.

d'abord merci pour cette longue réponse détaillée
qui me met à jour sur le "Apple Land".

ensuite sachant que j'ai payé la config citée 799 euro
ya 1 an (marque toshiba),

Y'a un an ce n'est plus du tout les mêmes processeurs, même si les
fréquences sont "équivalente" les cartes mères, processeur... ont
évolués.
Les MacBook sont équipés de processeurs Intel Core Duo, pour avoir ce
type de processeur chez Toshiba il faut taper dans le moyen de gamme (le
bas de gamme est équipé de Mobile Centrino ce qui n'est pas la même
chose du tout).

je crois que ça fait cher payé
pour quelques gadgets certes intelligents et bien
pratique parfois...

De manière générale, les Mac aujourd'hui ont des couts globalement
équivalent aux PC de marques.
Toutefois le choix des configurations restent bien moins fournis.
Ainsi il n'existe pas (pas encore ?) de modèle portable vraiment "bas de
gamme", comme on peut en trouver chez Toshiba c'est clair.

Comme il a été dit les mac sont livrés avec un tas d'applications grand
publics qui peuvent rendent de grands services, notamment dans le cadre
qui nous intéresse : la vidéo.
Evidemment tu peux juger ne pas en avoir besoin, et là tu n'as pas le
choix.

--
Pierre-Alain Dorange

Vidéo, DV et QuickTime <http://www.garage-video.com/>
Clarus, the DogCow <http://clarus.chez.tiscali.fr/>

Pierre-Alain Dorange <pdorange@pas-de-pub-merci.mac.com> a écrit dans le
message : 1him2ng.ea24lywljsjsN%pdorange@pas-de-pub-

Toutefois le choix des configurations restent bien moins fournis.
Ainsi il n'existe pas (pas encore ?) de modèle portable vraiment "bas de
gamme", comme on peut en trouver chez Toshiba c'est clair.

voilà, c'est là le point clé je pense.
c'est completement inutile d'acheter autre chose
que du bas de gamme amha, que ce soit en Mac ou en PC.

en ce qui nous concerne, pour le montage video,
rien n'a changé depuis 2000. on fait le même DV avec
le même son, les mêmes transitions, le même montage qu'il
y a 5 ans.

hors il y a 5 ans, 1.5Ghz et 512 Mo c'etait qualifié par
les spécialistes de "machine de course pour être
parfaitement à l'aise en montage video"...

je confirme, je suis parfaitement à l'aise
pour faire des montages video sophistiqués
avec mon petit portable à 799 euro... :-)


on va me dire qu'aujourd'hui, c'est la HD, bla bla...
outre le fait que je ne crois pas à son succès,
je pense vraiment que l'amateur et même bon nombre de pro
sont très loin d'avoir exploité les possibilités techniques de la SD.

"Stephane Legras-Decussy" <admin en vacance@DTC.fr> wrote:

> Toutefois le choix des configurations restent bien moins fournis.
> Ainsi il n'existe pas (pas encore ?) de modèle portable vraiment "bas de
> gamme", comme on peut en trouver chez Toshiba c'est clair.

voilà, c'est là le point clé je pense.
c'est completement inutile d'acheter autre chose
que du bas de gamme amha, que ce soit en Mac ou en PC.

en ce qui nous concerne, pour le montage video,
rien n'a changé depuis 2000. on fait le même DV avec
le même son, les mêmes transitions, le même montage qu'il
y a 5 ans.

Tu as raison... mais partiellement, disons plus nuancé
.
Je ne te contredirai pas sur le fond, j'utilise toujours (à la maison)
mon iMac G3@600 Mhz (2000) (gonflé en RAM et avec disque externe
Firewire).
Pour un usage vidéo standard c'est sans problème.

Par contre entre temps les OS et surtout les logiciels on évolués et eux
nécessite toujours plus de puissance. Du coup je reste un peu en deça
des dernières moutures mais ce n'est vraiment pas un problème.
Mes besoins vidéos sont classique, j'utilise peu ou pas d'effets donc
pas de soucis.
Par contre l'encodage vidéo reste pénible car long. j'ai eut l'occasion
de gouter plusieurs fois a des mac récent, ça n'a rien a voir de ce
coté.

J'ai dut mal a exploiter des logiciels comme Garageband (création sonore
simple) car la création audio nécessite vraiment un machine récente et
assez musclé.

Ma bécane a d'autres usages que la vidéo (même si on sort des strictes
limites du forum), je fais beaucoup de création graphique et de sites
internet. J'ai parfois aussi besoin d'un peu de créa 3D...
Là ma vielle machine maison commence sérieusement a montrer son age.

hors il y a 5 ans, 1.5Ghz et 512 Mo c'etait qualifié par
les spécialistes de "machine de course pour être
parfaitement à l'aise en montage video"...

Et c'est encore le cas pour un usage strict vidéo basique. Par contre
c'est plus délicat si tu es amené a travailler sur des effets nombreux,
ou des effets spéciaux, ou même de l'encodage vidéo en quantité.
C'est bien sur (comme toujours une histoire d'usage).

[...]
on va me dire qu'aujourd'hui, c'est la HD, bla bla...

Certainement pas moi ;-)

outre le fait que je ne crois pas à son succès,
je pense vraiment que l'amateur et même bon nombre de pro
sont très loin d'avoir exploité les possibilités techniques de la SD.

100% en phase.

--
Pierre-Alain Dorange

Vidéo, DV et QuickTime <http://www.garage-video.com/>
Clarus, the DogCow <http://clarus.chez.tiscali.fr/>