Depuis deux jours nous assistons à une bagarre sans nom entre les partisans de
la CFFR/URC d'un coté et le REFU de l'autre, alors que tout le monde est
d'accord sur l'obectif à atteindre.
Je remarque que certains intervenants du REFU qui dénigrent régulièrement ce
forum pour son ambiance, sont tres prolixes et les premiers à "casser" de la
CFRR, en s'appuyant sur des certitudes qui sont loin d'etre démontrées, du style
" le service juridique à refusé", c'est donc de la faute de la CFRR, sans
portant que nous connaissions à ce jour les raisons de ce refus qui il peut
avoir nombre d'autres raisons. Et meme, si l'administration a été échaudée par
les recours, ce n'est pas une raison pour en remettre une couche. Ce sont les
exemples types de ce que je dénonçais en membres du REFU les plus bornés. Il ne
leur est pas question de laisser passer le moindre argument avancé par un
partisan de la CFRR, il faut répondre coute que coute, quelque soit l'argument
et quelque soit la réponse :-(
LAMENTABLE.... L'objectif semble plus de taper sur la CFRR que de trouver une
solution :-(
De l'aute coté, la CFRR provoque. Quel est l'intéret de messages tels que:
"Qui est dans l'illégalité?", si ce n'est d'attiser les braises ou "soutient aux
F1/F4" qui frise le clientelisme et qui essayent de démontrer que la CFRR est le
vrai défenseur de ces F1/F4, et que d'autre part que la 'faute' incombe à l'UFT,
membre associé du REFU. De ce coté, là aussi meme esprit obtu et de clocher.
Messieurs, vous venez de démontrer, de part et d'autre, que vous etes INCAPABLES
de régler un problème. L'orthodoxie des membres du REFU transpire à travers
leurs interventions. Quand je lis certains passages de leur prose, je n'ose
imaginer ce qui ce dit en coulisse...
La CFRR, par quelques interventions que l'on peu qualifier de judiceuses ou de
malheureuses selon l'objectif poursuivi, fait tout pour maintenir la pression
sur les membres du REFU venus pour cette occasion sur frra.
ET PAS UN CON A POSE LE PROBLEME:
QU'EST QUE NOUS POUVONS FAIRE, ENSEMBLE, POUR DEBLOQUER LES CHOSES RAPIDEMENT ?
Membes du REFU: changez vos dirigeants, ils n'ont qu'un objectif, " bouffer" de
la CFRR,
Membres de la CFRR, calmez les votres, ou virez les aussi, il ne sont pas là
pour provoquer le REFU, mais pour proposer des solutions.
Didier F6BSW qui en a ras les baskets de ces extremistes de tout poil!!!
"Philippe" a écrit dans le message de news: bnjt36$2adt$
Certains en ont trop pris côté RefU pour rester bouche bée devant l'administration le 21/10 au soir ? :-)
Putain, mais combien de fois il faudra répéter que la réunion du 21 était une :
REUNION D'INFORMATION. LISEZ LES BULLETINS BORDELS. QUE CE SOIT LES BULLETINS REF-UNION OU CFRR, TOUS PARLENT D'UNE REUNION D'INFORMATION.
Vous confondez, REUNION D'INFORMATION, avec REUNION DE CONCERTATION.
Allez voir votre ophtalmo si vous avez du mal à lire !
-- 73 QRO de F5RMX Christian http://f5rmx.org
Oui, on a compris, c'était une réunion d'information. Le problème n'est pas là.
Le problème, c'est l'attitude d'adhérents ( pas tous) et des associations REFU/URC.
Dès qu'on a appris que l'examen était maintenu, on a entendu:
C'est de la faute à l'UFT que menace d'un recours ( Version 1) C'est de la faute a URC qui à rendu l'administration méfiante ( Version 2),
Puis des threads à rallonge.
J'appele celà se tirer dans les pattes.
Pendant ce temps là, chacun, bien décidé a "defendre" son association, y va de son couplet, sans jamais penser à l'intéret général qui est de débloquer la situation.
73 Didier
Christian THOMAS wrote:
"Philippe" <ximian@spamfree.fr> a écrit dans le message de news:
bnjt36$2adt$1@feed.teaser.net...
Certains en ont trop pris côté RefU pour rester bouche bée devant
l'administration le 21/10 au soir ? :-)
Putain, mais combien de fois il faudra répéter que la réunion du 21 était
une :
REUNION D'INFORMATION. LISEZ LES BULLETINS BORDELS. QUE CE SOIT LES
BULLETINS REF-UNION OU CFRR, TOUS PARLENT D'UNE REUNION D'INFORMATION.
Vous confondez, REUNION D'INFORMATION, avec REUNION DE CONCERTATION.
Allez voir votre ophtalmo si vous avez du mal à lire !
--
73 QRO de F5RMX Christian
http://f5rmx.org
Oui, on a compris, c'était une réunion d'information. Le problème n'est pas là.
Le problème, c'est l'attitude d'adhérents ( pas tous) et des associations
REFU/URC.
Dès qu'on a appris que l'examen était maintenu, on a entendu:
C'est de la faute à l'UFT que menace d'un recours ( Version 1)
C'est de la faute a URC qui à rendu l'administration méfiante ( Version 2),
Puis des threads à rallonge.
J'appele celà se tirer dans les pattes.
Pendant ce temps là, chacun, bien décidé a "defendre" son association, y va de
son couplet, sans jamais penser à l'intéret général qui est de débloquer la
situation.
"Philippe" a écrit dans le message de news: bnjt36$2adt$
Certains en ont trop pris côté RefU pour rester bouche bée devant l'administration le 21/10 au soir ? :-)
Putain, mais combien de fois il faudra répéter que la réunion du 21 était une :
REUNION D'INFORMATION. LISEZ LES BULLETINS BORDELS. QUE CE SOIT LES BULLETINS REF-UNION OU CFRR, TOUS PARLENT D'UNE REUNION D'INFORMATION.
Vous confondez, REUNION D'INFORMATION, avec REUNION DE CONCERTATION.
Allez voir votre ophtalmo si vous avez du mal à lire !
-- 73 QRO de F5RMX Christian http://f5rmx.org
Oui, on a compris, c'était une réunion d'information. Le problème n'est pas là.
Le problème, c'est l'attitude d'adhérents ( pas tous) et des associations REFU/URC.
Dès qu'on a appris que l'examen était maintenu, on a entendu:
C'est de la faute à l'UFT que menace d'un recours ( Version 1) C'est de la faute a URC qui à rendu l'administration méfiante ( Version 2),
Puis des threads à rallonge.
J'appele celà se tirer dans les pattes.
Pendant ce temps là, chacun, bien décidé a "defendre" son association, y va de son couplet, sans jamais penser à l'intéret général qui est de débloquer la situation.
73 Didier
Didier
Frederick wrote:
à quoi sert une revue en couleur sur papier glaçé ? mis à part pour les photos qu'on pourrait garder pour internet, un bulletin dans le style de la pioche sur papier normal suffit bien largement !
C'est une vitrine.
Si c'est juste pour faire plaisir à quelques "collectionneurs" je ne vois pas l'interet de balancer autant d'argent dans une revue associative. Une mise en page par une société d'impression coute cher, le papier aussi surtout en quadri, etc.
Tout dépend de l'image que l'on souhaite se donner et de la clientelle que l'on vise. Le choix est politique ( au sens large).
Au final, Radio-Ref dans sa version actuelle sert surtout de "vitrine" pour récuperer des subventions régionales.
Tu le dit toi meme. Si cette vitrine est bien utilisée, c'est rentable, ou du moins ça ne coute pas trop cher.
Mais en temps de crise il faut savoir aller au plus important. Le plus important, pour moi, c'est que Radio-Ref redevienne LE bulletin OBLIGATOIRE du REFU distribué à TOUS les membres quitte à augmenter de quelques euros le prix de l'adhésion.
Pas possible légalement, je crois. Toute les associations ont du, il y a quelques années, faire la séparation revue/adhesion ( vente liée).
Beaucoup d'articles se retrouvent même à la fois sur RR et sur MHz est-ce normal ? seulement voilà, les radioamateurs français sont les 1er pour raler, pour pleurer que RR n'arrive pas assez vite etc... mais par contre nous sommes peu nombreux à réclamer un RR avec des articles techniques au lieu des carnets de mariage...
C'est un bulletin associatif d'apres les statuts, je crois. Du moins, ça l'était du temps du REF. Pour le REFU, je ne suis pas tres sûr. Du fait de sa nature de bulletin associatif, statutairement, il y avait obligation de diffuser les comptes rendus de toutes les réunions nationales et départementales. Il faudrait vérifier que c'est toujours vrai avec le REFU. Pour les articles techniques, cela ne depent que des adhérents, pas du redacteur en chef....
Radio-Ref doit être avant tout un bulletin de liaison entre tous les radioclubs, les adhérents et les différentes commissions. Pas une copie d'un magazine disponible en kiosque et certainement pas un aimant à amateur radio :-)
Tu as une vision tres naive. L'investissement est important, et j'imagine mal RR virer vers QEX ou le bulletin du groupe hyper français ( le second à toutes les caractéristiques que tu suohaites voir - envoi en pdf sur demande).
à quoi sert une revue en couleur sur papier glaçé ? mis à part pour les
photos qu'on pourrait garder pour internet, un bulletin dans le style de la
pioche sur papier normal suffit bien largement !
C'est une vitrine.
Si c'est juste pour faire plaisir à quelques "collectionneurs" je ne vois
pas l'interet de balancer autant d'argent dans une revue associative. Une
mise en page par une société d'impression coute cher, le papier aussi
surtout en quadri, etc.
Tout dépend de l'image que l'on souhaite se donner et de la clientelle que l'on
vise. Le choix est politique ( au sens large).
Au final, Radio-Ref dans sa version actuelle sert surtout de "vitrine" pour
récuperer des subventions régionales.
Tu le dit toi meme. Si cette vitrine est bien utilisée, c'est rentable, ou du
moins ça ne coute pas trop cher.
Mais en temps de crise il faut savoir
aller au plus important. Le plus important, pour moi, c'est que Radio-Ref
redevienne LE bulletin OBLIGATOIRE du REFU distribué à TOUS les membres
quitte à augmenter de quelques euros le prix de l'adhésion.
Pas possible légalement, je crois. Toute les associations ont du, il y a
quelques années, faire la séparation revue/adhesion ( vente liée).
Beaucoup d'articles se retrouvent même à la fois sur RR et sur MHz est-ce
normal ? seulement voilà, les radioamateurs français sont les 1er pour
raler, pour pleurer que RR n'arrive pas assez vite etc... mais par contre
nous sommes peu nombreux à réclamer un RR avec des articles techniques au
lieu des carnets de mariage...
C'est un bulletin associatif d'apres les statuts, je crois. Du moins, ça l'était
du temps du REF. Pour le REFU, je ne suis pas tres sûr. Du fait de sa nature de
bulletin associatif, statutairement, il y avait obligation de diffuser les
comptes rendus de toutes les réunions nationales et départementales. Il faudrait
vérifier que c'est toujours vrai avec le REFU.
Pour les articles techniques, cela ne depent que des adhérents, pas du redacteur
en chef....
Radio-Ref doit être avant tout un bulletin de liaison entre tous les
radioclubs, les adhérents et les différentes commissions. Pas une copie d'un
magazine disponible en kiosque et certainement pas un aimant à amateur radio
:-)
Tu as une vision tres naive. L'investissement est important, et j'imagine mal RR
virer vers QEX ou le bulletin du groupe hyper français ( le second à toutes les
caractéristiques que tu suohaites voir - envoi en pdf sur demande).
à quoi sert une revue en couleur sur papier glaçé ? mis à part pour les photos qu'on pourrait garder pour internet, un bulletin dans le style de la pioche sur papier normal suffit bien largement !
C'est une vitrine.
Si c'est juste pour faire plaisir à quelques "collectionneurs" je ne vois pas l'interet de balancer autant d'argent dans une revue associative. Une mise en page par une société d'impression coute cher, le papier aussi surtout en quadri, etc.
Tout dépend de l'image que l'on souhaite se donner et de la clientelle que l'on vise. Le choix est politique ( au sens large).
Au final, Radio-Ref dans sa version actuelle sert surtout de "vitrine" pour récuperer des subventions régionales.
Tu le dit toi meme. Si cette vitrine est bien utilisée, c'est rentable, ou du moins ça ne coute pas trop cher.
Mais en temps de crise il faut savoir aller au plus important. Le plus important, pour moi, c'est que Radio-Ref redevienne LE bulletin OBLIGATOIRE du REFU distribué à TOUS les membres quitte à augmenter de quelques euros le prix de l'adhésion.
Pas possible légalement, je crois. Toute les associations ont du, il y a quelques années, faire la séparation revue/adhesion ( vente liée).
Beaucoup d'articles se retrouvent même à la fois sur RR et sur MHz est-ce normal ? seulement voilà, les radioamateurs français sont les 1er pour raler, pour pleurer que RR n'arrive pas assez vite etc... mais par contre nous sommes peu nombreux à réclamer un RR avec des articles techniques au lieu des carnets de mariage...
C'est un bulletin associatif d'apres les statuts, je crois. Du moins, ça l'était du temps du REF. Pour le REFU, je ne suis pas tres sûr. Du fait de sa nature de bulletin associatif, statutairement, il y avait obligation de diffuser les comptes rendus de toutes les réunions nationales et départementales. Il faudrait vérifier que c'est toujours vrai avec le REFU. Pour les articles techniques, cela ne depent que des adhérents, pas du redacteur en chef....
Radio-Ref doit être avant tout un bulletin de liaison entre tous les radioclubs, les adhérents et les différentes commissions. Pas une copie d'un magazine disponible en kiosque et certainement pas un aimant à amateur radio :-)
Tu as une vision tres naive. L'investissement est important, et j'imagine mal RR virer vers QEX ou le bulletin du groupe hyper français ( le second à toutes les caractéristiques que tu suohaites voir - envoi en pdf sur demande).
Et c'est un débat interne au REF qui ne regarde pas les voisins de palier...
oui, c'est vrai c'est hors sujet en plus ici même :-)
Discutons en en AG d'ED, régionale ou nationale.
tout à fait
Je te trouve bien sévère quant à ton raccouci vis à vis d'une autre revue commerciale celle-là !
je ne parle pas forcément de MHz ;-) je trouve même que celle-ci retrouve peu à peu ce qu'on attendait d'elle... c'est bien pour cela que j'y suis encore abonné (et j'apprécie particulierement Denis) mais ce n'est pas le cas de toutes les revues disponibles en kiosque que je trouve bien trop...raccoleuses :-) (du moins à mes yeux)
Dans le message :XnF9422DB24A8B11GilbertF4ASK@193.252.19.141,
F4ASK <nospamf4ask@wanadoo.fr> a publié :
Et c'est un débat interne au REF qui ne
regarde pas les voisins de palier...
oui, c'est vrai c'est hors sujet en plus ici même :-)
Discutons en en AG d'ED, régionale ou nationale.
tout à fait
Je te trouve bien sévère quant à ton raccouci vis à vis d'une autre
revue commerciale celle-là !
je ne parle pas forcément de MHz ;-) je trouve même que celle-ci retrouve
peu à peu ce qu'on attendait d'elle... c'est bien pour cela que j'y suis
encore abonné (et j'apprécie particulierement Denis) mais ce n'est pas le
cas de toutes les revues disponibles en kiosque que je trouve bien
trop...raccoleuses :-) (du moins à mes yeux)
Et c'est un débat interne au REF qui ne regarde pas les voisins de palier...
oui, c'est vrai c'est hors sujet en plus ici même :-)
Discutons en en AG d'ED, régionale ou nationale.
tout à fait
Je te trouve bien sévère quant à ton raccouci vis à vis d'une autre revue commerciale celle-là !
je ne parle pas forcément de MHz ;-) je trouve même que celle-ci retrouve peu à peu ce qu'on attendait d'elle... c'est bien pour cela que j'y suis encore abonné (et j'apprécie particulierement Denis) mais ce n'est pas le cas de toutes les revues disponibles en kiosque que je trouve bien trop...raccoleuses :-) (du moins à mes yeux)
Dans le message :3f9ed625$0$251$, Didier a publié :
C'est une vitrine.
c'est valable pour les "touristes", moi si le contenu m'interesse, je me moque du contenant !
Tout dépend de l'image que l'on souhaite se donner et de la clientelle que l'on vise. Le choix est politique ( au sens large).
CLIENTELLE..... voilà le mot qui me révolte ! on parle d'association, pas d'une grande surface !!!!!!
Pas possible légalement, je crois. Toute les associations ont du, il y a quelques années, faire la séparation revue/adhesion ( vente liée).
la pioche pour l'UFT n'est pas disponible séparément... c'est inclus dans le tarif de l'adhésion.
fait de sa nature de bulletin associatif, statutairement, il y avait obligation de diffuser les comptes rendus de toutes les réunions nationales et départementales. Il faudrait vérifier que c'est toujours vrai avec le REFU.
ce n'est pas ce que je critique, bien au contraire ! je trouve même que les ED et autres radioclubs ne communiquent pas assez dans RR
Pour les articles techniques, cela ne depent que des adhérents, pas du redacteur en chef....
tout à fait, et la nouvelle équipe est sur ce point de plus en plus performante, comme quoi... il suffit d'une étincelle ;-)
Tu as une vision tres naive. L'investissement est important, et j'imagine mal RR virer vers QEX ou le bulletin du groupe hyper français ( le second à toutes les caractéristiques que tu suohaites voir - envoi en pdf sur demande).
naïf ? avoir une vision de radioamateur et non de...consomateur tu trouves cela être naïf ?
Dans le message :3f9ed625$0$251$636a55ce@news.free.fr,
Didier <dfg@free.fr> a publié :
C'est une vitrine.
c'est valable pour les "touristes", moi si le contenu m'interesse, je me
moque du contenant !
Tout dépend de l'image que l'on souhaite se donner et de la
clientelle que l'on vise. Le choix est politique ( au sens large).
CLIENTELLE..... voilà le mot qui me révolte ! on parle d'association, pas
d'une grande surface !!!!!!
Pas possible légalement, je crois. Toute les associations ont du, il
y a quelques années, faire la séparation revue/adhesion ( vente liée).
la pioche pour l'UFT n'est pas disponible séparément... c'est inclus dans le
tarif de l'adhésion.
fait de sa nature de bulletin associatif, statutairement, il y avait
obligation de diffuser les comptes rendus de toutes les réunions
nationales et départementales. Il faudrait vérifier que c'est
toujours vrai avec le REFU.
ce n'est pas ce que je critique, bien au contraire ! je trouve même que les
ED et autres radioclubs ne communiquent pas assez dans RR
Pour les articles techniques, cela ne depent que des adhérents, pas
du redacteur en chef....
tout à fait, et la nouvelle équipe est sur ce point de plus en plus
performante, comme quoi... il suffit d'une étincelle ;-)
Tu as une vision tres naive. L'investissement est important, et
j'imagine mal RR virer vers QEX ou le bulletin du groupe hyper
français ( le second à toutes les caractéristiques que tu suohaites
voir - envoi en pdf sur demande).
naïf ? avoir une vision de radioamateur et non de...consomateur tu trouves
cela être naïf ?
Dans le message :3f9ed625$0$251$, Didier a publié :
C'est une vitrine.
c'est valable pour les "touristes", moi si le contenu m'interesse, je me moque du contenant !
Tout dépend de l'image que l'on souhaite se donner et de la clientelle que l'on vise. Le choix est politique ( au sens large).
CLIENTELLE..... voilà le mot qui me révolte ! on parle d'association, pas d'une grande surface !!!!!!
Pas possible légalement, je crois. Toute les associations ont du, il y a quelques années, faire la séparation revue/adhesion ( vente liée).
la pioche pour l'UFT n'est pas disponible séparément... c'est inclus dans le tarif de l'adhésion.
fait de sa nature de bulletin associatif, statutairement, il y avait obligation de diffuser les comptes rendus de toutes les réunions nationales et départementales. Il faudrait vérifier que c'est toujours vrai avec le REFU.
ce n'est pas ce que je critique, bien au contraire ! je trouve même que les ED et autres radioclubs ne communiquent pas assez dans RR
Pour les articles techniques, cela ne depent que des adhérents, pas du redacteur en chef....
tout à fait, et la nouvelle équipe est sur ce point de plus en plus performante, comme quoi... il suffit d'une étincelle ;-)
Tu as une vision tres naive. L'investissement est important, et j'imagine mal RR virer vers QEX ou le bulletin du groupe hyper français ( le second à toutes les caractéristiques que tu suohaites voir - envoi en pdf sur demande).
naïf ? avoir une vision de radioamateur et non de...consomateur tu trouves cela être naïf ?
Si tu regardes bien la chronologie, depuis le 5/7/2003, date de la fin de la CMR, il y a eu des échanges de courriers et de mail. Ensuite, une réu ART/Digipit le 16/10/2003 où l'on parle de difficultés pour la rédaction d'un texte partiel d'application et d'une proposition du Ref pour le faire quand même avec une autre méthode. Tous les autres points à l'ordre du jour ont été traités. Enfin, une réunion d'information 5 jours plus tard le 21/10/2003 avec l'ANFR où tout le monde s'accorde à dire que c'était que de l'info.
On voit donc que c'est la réu du 16/10 qui était importante par rapport à celle du 21 et pourtant c'est cette dernière qui déclenche les thread les plus véhéments sur le sujet de la cw alors qu'elle n'est pas à l'ordre du jour (du moins, pas cité dans le texte sur le lien ci-dessus)
Avec un sous-entendu sur le comportement du RefU. Donc je me demande où se trouve le hic ?
La CFRR joue t'elle encore une fois avec les nerfs du Ref ? La CFRR, malgré ce qu'elle a entrepris pour s'assurer d'un certains nombres de points concernant la position du ministre sur l'examen de télégraphie, est-elle déçue au point de remettre une couche sur le RefU, apparemment injustifiée ?
Le RefU aurait-il dû avoir une position à la réu du 16 ? A celle du 21 ? Et quelle position autre que ce qui est écrit dans les infos de GZJ ?
Pourquoi l'URC fait-elle cavalier seul dans la démarche auprès du ministre ? Pourquoi l'URC a t'elle une position de communication moins véhémente envers le Ref que la CFRR ?
Quand est-ce que les gens de bonne volonté vont ils se rencontrer pour discuter et mettre en commun leur points de convergences et voir plus tard, leurs divergences ?
Voilà en gros : je ne te pose pas les questions à toi Christian, mais ce sont les questions que l'on peut se poser que l'on soit d'un côté, de l'autre ou d'aucun côté, ou même d'un côté tout en restant ouvert à la compréhension.
Je n'attends pas de réponses non plus d'autres personnes ici. Pour certaines questions j'ai déjà des réponses, pour d'autres il n'y en aura jamais. La plus importante étant la dernière questions posée.
-- 73 (et arrête de me crier dessus :-) Philippe f8bxi
Christian THOMAS wrote:
"Philippe" <ximian@spamfree.fr> a écrit dans le message de news:
bnjt36$2adt$1@feed.teaser.net...
Certains en ont trop pris côté RefU pour rester bouche bée devant
l'administration le 21/10 au soir ? :-)
Putain, mais combien de fois il faudra répéter que la réunion du 21
était une :
REUNION D'INFORMATION. LISEZ LES BULLETINS BORDELS. QUE CE SOIT LES
BULLETINS REF-UNION OU CFRR, TOUS PARLENT D'UNE REUNION D'INFORMATION.
Vous confondez, REUNION D'INFORMATION, avec REUNION DE CONCERTATION.
Allez voir votre ophtalmo si vous avez du mal à lire !
Lire c'est bien, comprendre ou chercher à comprendre c'est déjà faire un
premier effort. Maintenant je lis ça :
Si tu regardes bien la chronologie, depuis le 5/7/2003, date de la fin
de la CMR, il y a eu des échanges de courriers et de mail.
Ensuite, une réu ART/Digipit le 16/10/2003 où l'on parle de difficultés
pour la rédaction d'un texte partiel d'application et d'une proposition du
Ref pour le faire quand même avec une autre méthode. Tous les autres points
à l'ordre du jour ont été traités.
Enfin, une réunion d'information 5 jours plus tard le 21/10/2003 avec
l'ANFR où tout le monde s'accorde à dire que c'était que de l'info.
On voit donc que c'est la réu du 16/10 qui était importante par rapport
à celle du 21 et pourtant c'est cette dernière qui déclenche les thread les
plus véhéments sur le sujet de la cw alors qu'elle n'est pas à l'ordre du
jour (du moins, pas cité dans le texte sur le lien ci-dessus)
Avec un sous-entendu sur le comportement du RefU. Donc je me demande où
se trouve le hic ?
La CFRR joue t'elle encore une fois avec les nerfs du Ref ? La CFRR,
malgré ce qu'elle a entrepris pour s'assurer d'un certains nombres de points
concernant la position du ministre sur l'examen de télégraphie, est-elle
déçue au point de remettre une couche sur le RefU, apparemment injustifiée ?
Le RefU aurait-il dû avoir une position à la réu du 16 ? A celle du 21 ?
Et quelle position autre que ce qui est écrit dans les infos de GZJ ?
Pourquoi l'URC fait-elle cavalier seul dans la démarche auprès du
ministre ? Pourquoi l'URC a t'elle une position de communication moins
véhémente envers le Ref que la CFRR ?
Quand est-ce que les gens de bonne volonté vont ils se rencontrer pour
discuter et mettre en commun leur points de convergences et voir plus tard,
leurs divergences ?
Voilà en gros : je ne te pose pas les questions à toi Christian, mais ce
sont les questions que l'on peut se poser que l'on soit d'un côté, de
l'autre ou d'aucun côté, ou même d'un côté tout en restant ouvert à la
compréhension.
Je n'attends pas de réponses non plus d'autres personnes ici. Pour
certaines questions j'ai déjà des réponses, pour d'autres il n'y en aura
jamais. La plus importante étant la dernière questions posée.
--
73 (et arrête de me crier dessus :-)
Philippe
f8bxi
Si tu regardes bien la chronologie, depuis le 5/7/2003, date de la fin de la CMR, il y a eu des échanges de courriers et de mail. Ensuite, une réu ART/Digipit le 16/10/2003 où l'on parle de difficultés pour la rédaction d'un texte partiel d'application et d'une proposition du Ref pour le faire quand même avec une autre méthode. Tous les autres points à l'ordre du jour ont été traités. Enfin, une réunion d'information 5 jours plus tard le 21/10/2003 avec l'ANFR où tout le monde s'accorde à dire que c'était que de l'info.
On voit donc que c'est la réu du 16/10 qui était importante par rapport à celle du 21 et pourtant c'est cette dernière qui déclenche les thread les plus véhéments sur le sujet de la cw alors qu'elle n'est pas à l'ordre du jour (du moins, pas cité dans le texte sur le lien ci-dessus)
Avec un sous-entendu sur le comportement du RefU. Donc je me demande où se trouve le hic ?
La CFRR joue t'elle encore une fois avec les nerfs du Ref ? La CFRR, malgré ce qu'elle a entrepris pour s'assurer d'un certains nombres de points concernant la position du ministre sur l'examen de télégraphie, est-elle déçue au point de remettre une couche sur le RefU, apparemment injustifiée ?
Le RefU aurait-il dû avoir une position à la réu du 16 ? A celle du 21 ? Et quelle position autre que ce qui est écrit dans les infos de GZJ ?
Pourquoi l'URC fait-elle cavalier seul dans la démarche auprès du ministre ? Pourquoi l'URC a t'elle une position de communication moins véhémente envers le Ref que la CFRR ?
Quand est-ce que les gens de bonne volonté vont ils se rencontrer pour discuter et mettre en commun leur points de convergences et voir plus tard, leurs divergences ?
Voilà en gros : je ne te pose pas les questions à toi Christian, mais ce sont les questions que l'on peut se poser que l'on soit d'un côté, de l'autre ou d'aucun côté, ou même d'un côté tout en restant ouvert à la compréhension.
Je n'attends pas de réponses non plus d'autres personnes ici. Pour certaines questions j'ai déjà des réponses, pour d'autres il n'y en aura jamais. La plus importante étant la dernière questions posée.
-- 73 (et arrête de me crier dessus :-) Philippe f8bxi
_/\\_ndré
Bonjour,
"aWn" a écrit dans le message de news:
Bonsoir,
On 28 Oct 2003 10:50:56 GMT, F4ASK wrote:
>:"_/_ndré" a cru bon de raconter en ... >:> L'informatique et Internet sont aujourd'hui des outils incontournables
André est un fervent défenseur du progrès. Il avait une citation à ce sujet pour compléter sa signature.
A quoi sert le progrès si on ne l'utilise pas ??
Tout pour les moyens techniques, plus grand chose pour les compétences de l'utilisateur.
Une règle du radioamateurisme n'est ce pas de faire profiter les autres de ses compétences personnelles en la matière ?
Pourquoi voulez-vous refuser l'utilisation des outils modernes mis à notre disposition pour faciliter le rayonnement de vos compétences en matière de radioamateurisme ?
Comment comprendre qu'un radioamateur qui par définition est ouvert aux techniques de la communication ne soit pas ACTUELLEMENT branché Internet ?
Le coût ? Il s'agit de moins d'un Euro par jour pour l'ADSL !!
L'ordinateur ? Tous les gosses en ont un !!
L'informatique ? C'est comme la cw, cela s'apprend très facilement ! (C'est même beaucoup plus utile que la cw et ce n'est pas incompatible avec le radioamateurisme!)
Qu'il y ait encore parmi les "anciens" des radioamateurs allergiques à l'informatique ne peut qu'être déplorable et certainement pas justifiable !
Il y a tellement de bonnes raisons évidentes d'être branché Internet que je ne vous ferais pas l'injure de les détailler !
Aujourd'hui et encore plus demain, l'informatique et Internet sont incontournables !
Même pour les radioamateurs !
Sauf, peut-être pour les télégraphistes, me direz-vous ?
-- Salutations. André
E-mail : andre.jhy@ (ajoutez "mailclub.net" après le @)
Ou cliquez simplement sur : http://cerbermail.com/?dQCzlQUMF6 (si vous êtes connecté sur Internet)
Bonjour,
"aWn" <no-span-pse@pse.com> a écrit dans le message de
news: 3f9eb3cc.27673535@news.free.fr...
Bonsoir,
On 28 Oct 2003 10:50:56 GMT, F4ASK <nospamf4ask@wanadoo.fr> wrote:
>:"_/\_ndré" <andre.jhyy@mailclub.net.invalid> a cru bon de raconter en
...
>:> L'informatique et Internet sont aujourd'hui des outils incontournables
André est un fervent défenseur du progrès.
Il avait une citation à ce sujet pour compléter sa signature.
A quoi sert le progrès si on ne l'utilise pas ??
Tout pour les moyens techniques, plus grand chose pour les compétences
de l'utilisateur.
Une règle du radioamateurisme n'est ce pas de faire profiter les autres de
ses
compétences personnelles en la matière ?
Pourquoi voulez-vous refuser l'utilisation des outils modernes mis à notre
disposition
pour faciliter le rayonnement de vos compétences en matière de
radioamateurisme ?
Comment comprendre qu'un radioamateur qui par définition est ouvert aux
techniques
de la communication ne soit pas ACTUELLEMENT branché Internet ?
Le coût ? Il s'agit de moins d'un Euro par jour pour l'ADSL !!
L'ordinateur ? Tous les gosses en ont un !!
L'informatique ? C'est comme la cw, cela s'apprend très facilement !
(C'est même beaucoup plus utile que la cw et ce n'est pas incompatible avec
le radioamateurisme!)
Qu'il y ait encore parmi les "anciens" des radioamateurs allergiques à
l'informatique ne peut
qu'être déplorable et certainement pas justifiable !
Il y a tellement de bonnes raisons évidentes d'être branché Internet que je
ne vous ferais pas
l'injure de les détailler !
Aujourd'hui et encore plus demain, l'informatique et Internet sont
incontournables !
Même pour les radioamateurs !
Sauf, peut-être pour les télégraphistes, me direz-vous ?
--
Salutations.
André
E-mail : andre.jhy@
(ajoutez "mailclub.net" après le @)
Ou cliquez simplement sur : http://cerbermail.com/?dQCzlQUMF6
(si vous êtes connecté sur Internet)
>:"_/_ndré" a cru bon de raconter en ... >:> L'informatique et Internet sont aujourd'hui des outils incontournables
André est un fervent défenseur du progrès. Il avait une citation à ce sujet pour compléter sa signature.
A quoi sert le progrès si on ne l'utilise pas ??
Tout pour les moyens techniques, plus grand chose pour les compétences de l'utilisateur.
Une règle du radioamateurisme n'est ce pas de faire profiter les autres de ses compétences personnelles en la matière ?
Pourquoi voulez-vous refuser l'utilisation des outils modernes mis à notre disposition pour faciliter le rayonnement de vos compétences en matière de radioamateurisme ?
Comment comprendre qu'un radioamateur qui par définition est ouvert aux techniques de la communication ne soit pas ACTUELLEMENT branché Internet ?
Le coût ? Il s'agit de moins d'un Euro par jour pour l'ADSL !!
L'ordinateur ? Tous les gosses en ont un !!
L'informatique ? C'est comme la cw, cela s'apprend très facilement ! (C'est même beaucoup plus utile que la cw et ce n'est pas incompatible avec le radioamateurisme!)
Qu'il y ait encore parmi les "anciens" des radioamateurs allergiques à l'informatique ne peut qu'être déplorable et certainement pas justifiable !
Il y a tellement de bonnes raisons évidentes d'être branché Internet que je ne vous ferais pas l'injure de les détailler !
Aujourd'hui et encore plus demain, l'informatique et Internet sont incontournables !
Même pour les radioamateurs !
Sauf, peut-être pour les télégraphistes, me direz-vous ?
-- Salutations. André
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Ou cliquez simplement sur : http://cerbermail.com/?dQCzlQUMF6 (si vous êtes connecté sur Internet)
_/\\_ndré
Bonjour,
"Christian THOMAS" a écrit dans le message de news: 3f9e2b2b$0$13300$
"_/_ndré" a écrit dans le message de news: 3f9e1e9e$0$258$ > Bonjour, > Pourquoi ne pas simplement envoyer régulièrement le contenu du > "Radio-Ref" en fichier ".pdf" à tous les membres (simple mail-liste)?
Bonjour André
Parce que tout simplement, chez les radioamateurs abonnés il n'y en a
qu'une
très faible minorité équipés INTERNET et ceux qui sont équipés ne savent
pas
tous comment çà marche. (Normal, il n'y a pas de manipulateur sur un PC).
C'est très exagéré, Christian, !!
Je ne peux pas croire que les radioamateurs soient allergiques aux outils modernes !
Au pis aller, ils peuvent toujours se faire aider par leurs enfants ou leurs petits-enfants !
Internet coûte actuellement moins d'un Euro par jour en ADSL et quelques centimes en RTC !
Est-ce vraiment raisonnable de s'en priver ?
-- Salutations. André
E-mail : andre.jhy@ (ajoutez "mailclub.net" après le @)
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Bonjour,
"Christian THOMAS" <f5rmxPasdePub@NOSPAMfree.fr> a écrit
dans le message de news: 3f9e2b2b$0$13300$626a54ce@news.free.fr...
"_/_ndré" <andre.jhyy@mailclub.net.invalid> a écrit dans le message de
news: 3f9e1e9e$0$258$626a54ce@news.free.fr...
> Bonjour,
> Pourquoi ne pas simplement envoyer régulièrement le contenu du
> "Radio-Ref" en fichier ".pdf" à tous les membres (simple mail-liste)?
Bonjour André
Parce que tout simplement, chez les radioamateurs abonnés il n'y en a
qu'une
très faible minorité équipés INTERNET et ceux qui sont équipés ne savent
pas
tous comment çà marche. (Normal, il n'y a pas de manipulateur sur un PC).
C'est très exagéré, Christian, !!
Je ne peux pas croire que les radioamateurs soient allergiques aux outils
modernes !
Au pis aller, ils peuvent toujours se faire aider par leurs enfants ou leurs
petits-enfants !
Internet coûte actuellement moins d'un Euro par jour en ADSL et quelques
centimes en RTC !
Est-ce vraiment raisonnable de s'en priver ?
--
Salutations.
André
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"Christian THOMAS" a écrit dans le message de news: 3f9e2b2b$0$13300$
"_/_ndré" a écrit dans le message de news: 3f9e1e9e$0$258$ > Bonjour, > Pourquoi ne pas simplement envoyer régulièrement le contenu du > "Radio-Ref" en fichier ".pdf" à tous les membres (simple mail-liste)?
Bonjour André
Parce que tout simplement, chez les radioamateurs abonnés il n'y en a
qu'une
très faible minorité équipés INTERNET et ceux qui sont équipés ne savent
pas
tous comment çà marche. (Normal, il n'y a pas de manipulateur sur un PC).
C'est très exagéré, Christian, !!
Je ne peux pas croire que les radioamateurs soient allergiques aux outils modernes !
Au pis aller, ils peuvent toujours se faire aider par leurs enfants ou leurs petits-enfants !
Internet coûte actuellement moins d'un Euro par jour en ADSL et quelques centimes en RTC !
Est-ce vraiment raisonnable de s'en priver ?
-- Salutations. André
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_/\\_ndré
Bonjour,
"F4ASK" a écrit dans le message de news:
Tous les amateurs ne sont pas équipés d'informatique et d'accès internet... Idem chez les membres du REF-Union ou d'autres assos. Vous ne le saviez pas ???
C'est bien dommage de se priver d'outils formidables qui ont maintenant un coût dérisoire !
Osera-t-on dire des radioamateurs qu'ils sont maintenant à la traîne du progrès ?
A quoi sert le progrès si on ne s'en sert pas !
-- Salutations. André
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Bonjour,
"F4ASK" <nospamf4ask@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
XnF942278850675DGilbertF4ASK@193.252.19.141...
Tous les amateurs ne sont pas équipés d'informatique et d'accès
internet... Idem chez les membres du REF-Union ou d'autres assos.
Vous ne le saviez pas ???
C'est bien dommage de se priver d'outils formidables qui ont maintenant
un coût dérisoire !
Osera-t-on dire des radioamateurs qu'ils sont maintenant à la traîne du
progrès ?
A quoi sert le progrès si on ne s'en sert pas !
--
Salutations.
André
E-mail : andre.jhy@
(ajoutez "mailclub.net" après le @)
Ou cliquez simplement sur : http://cerbermail.com/?dQCzlQUMF6
(si vous êtes connecté sur Internet)
Tous les amateurs ne sont pas équipés d'informatique et d'accès internet... Idem chez les membres du REF-Union ou d'autres assos. Vous ne le saviez pas ???
C'est bien dommage de se priver d'outils formidables qui ont maintenant un coût dérisoire !
Osera-t-on dire des radioamateurs qu'ils sont maintenant à la traîne du progrès ?
A quoi sert le progrès si on ne s'en sert pas !
-- Salutations. André
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F4ASK
"_/_ndré" a cru bon de raconter en ce si beau jour news:3f9f843e$1$27590$:
Bonjour,
"F4ASK" a écrit dans le message de news:
Tous les amateurs ne sont pas équipés d'informatique et d'accès internet... Idem chez les membres du REF-Union ou d'autres assos. Vous ne le saviez pas ???
C'est bien dommage de se priver d'outils formidables qui ont maintenant un coût dérisoire !
Osera-t-on dire des radioamateurs qu'ils sont maintenant à la traîne du progrès ?
A quoi sert le progrès si on ne s'en sert pas !
Oui ! Ca fait au moins trois fois que vous écrivez ça dans ce fil....
'tention, c'est le début de la fin...
-- Gilbert Station amateur F4ASK LE HAVRE
"_/\_ndré" <andre.jhyy@mailclub.net.invalid> a cru bon de raconter en ce
si beau jour news:3f9f843e$1$27590$626a54ce@news.free.fr:
Bonjour,
"F4ASK" <nospamf4ask@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
XnF942278850675DGilbertF4ASK@193.252.19.141...
Tous les amateurs ne sont pas équipés d'informatique et d'accès
internet... Idem chez les membres du REF-Union ou d'autres assos.
Vous ne le saviez pas ???
C'est bien dommage de se priver d'outils formidables qui ont maintenant
un coût dérisoire !
Osera-t-on dire des radioamateurs qu'ils sont maintenant à la traîne du
progrès ?
A quoi sert le progrès si on ne s'en sert pas !
Oui ! Ca fait au moins trois fois que vous écrivez ça dans ce fil....
"_/_ndré" a cru bon de raconter en ce si beau jour news:3f9f843e$1$27590$:
Bonjour,
"F4ASK" a écrit dans le message de news:
Tous les amateurs ne sont pas équipés d'informatique et d'accès internet... Idem chez les membres du REF-Union ou d'autres assos. Vous ne le saviez pas ???
C'est bien dommage de se priver d'outils formidables qui ont maintenant un coût dérisoire !
Osera-t-on dire des radioamateurs qu'ils sont maintenant à la traîne du progrès ?
A quoi sert le progrès si on ne s'en sert pas !
Oui ! Ca fait au moins trois fois que vous écrivez ça dans ce fil....
