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vrai ou faux NTSC ?

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Alf92
Bonjour,
je suis en train de passer qques petites vidéos d'appareil photo numérique
en VCD pour les transmettre à des proches sur CD.
caractéristiques initiales : fichiers.MOV en MJPEG, 320x240 à 30fps.

le PAL 352x288 à 25fps donnant un résultat crado (grosses saccades à cause
du changement de framerate), je choisi le NTSC.

mais dois-je choisir le "vrai" NTSC (352x240 à 29.97fps donc avec
modification minime du framerate et petites sacades)
ou dois-je choisir le "faux" NTSC (352x240 à 30fps donc sans modification du
framerate) ?

quelles sont les incidences au niveau de la compatibilité en lecture sur les
platines de salon ?


question subsidiaire1 : les lecteurs DVD de salon sont ils majoritairement
compatibles avec le NTSC ?
question subsidiaire 1 bis : la TV doit elle être également compatible NTSC
pour que cela fonctionne ?
question subsidiaire 2 : toujours pas de solution miracle pour passer du
30fps au 25fps ?
question subsidiaire 3 : à quand la capture en 25fps sur les APN :) ?


merci d'avance.

--
Cordialement,
Alf92
http://frpn.free.fr

10 réponses

1 2
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*core*administrator
On Fri, 3 Jun 2005 11:30:40 +0200, "Alf92"
<alf92[NO-SPAM]@freesurf.fr> wrote:


question subsidiaire1 : les lecteurs DVD de salon sont ils majoritairement
compatibles avec le NTSC ?



En Europe ? A 99 pourcents.


question subsidiaire 1 bis : la TV doit elle être également compatible NTSC
pour que cela fonctionne ?




Ca dépend. Ca dépend du lecteur de DVD. Lorsque le disque est
à la norme Ntsc il y a des lecteurs qui sortent le signal
uniquement en Ntsc (pur), d'autres qui sont capables de le sortir
en Pal (vrai PAL en 50 Hz) et enfin une troisième catégorie ne
sait sortir que du Pal "transformé" (le Pal-60 qui, comme son nom
l'indique est du Pal en 60 Hz).

question subsidiaire 2 : toujours pas de solution miracle pour passer du
30fps au 25fps ?



Je ne comprends pas la question ? Un transcodeur Ntsc vers Pal
avec ajustement de fréquence et de lignes est un procédé courant
et cela fonctionne bien. Le problème est que ces procédés
demandent un flux Ntsc correct pour fonctionner normalement or
ce qui sort des apn en mode "vidéo" est très loin du signal
standard Ntsc. C'est en quelques sortes une "contrefaçon",
un "artifice".


question subsidiaire 3 : à quand la capture en 25fps sur les APN :) ?



Il en existe quelques modèles, par exemple un chez Sony. Mais je
doute que cela devienne la norme car prendre des vidéos avec un
apn n'est considéré que comme une fonction secondaire. Il y a
les camescopes pour cela. C'est plutot le contraire qui va se
produire et les camescopes auront une résolution "image fixe"
de plus en plus grande pour permettre aux caméscopes de
prendre des photos de bonne qualité. Or une photo numérique
ne peut pas être considérée comme "de bonne qualité" si sa
résolution est inférieure à 4.
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Alf92
Richard a dit ça :

merci pour ta réponse.


question subsidiaire1 : les lecteurs DVD de salon sont ils
majoritairement compatibles avec le NTSC ?



En Europe ? A 99 pourcents.



oui en Europe, j'avais oublié de la préciser.


question subsidiaire 1 bis : la TV doit elle être également
compatible NTSC pour que cela fonctionne ?




Ca dépend. Ca dépend du lecteur de DVD. Lorsque le disque est
à la norme Ntsc il y a des lecteurs qui sortent le signal
uniquement en Ntsc (pur), d'autres qui sont capables de le sortir
en Pal (vrai PAL en 50 Hz) et enfin une troisième catégorie ne
sait sortir que du Pal "transformé" (le Pal-60 qui, comme son nom
l'indique est du Pal en 60 Hz).



bien.


question subsidiaire 2 : toujours pas de solution miracle pour
passer du 30fps au 25fps ?



Je ne comprends pas la question ? Un transcodeur Ntsc vers Pal
avec ajustement de fréquence et de lignes est un procédé courant
et cela fonctionne bien. Le problème est que ces procédés
demandent un flux Ntsc correct pour fonctionner normalement or
ce qui sort des apn en mode "vidéo" est très loin du signal
standard Ntsc. C'est en quelques sortes une "contrefaçon",
un "artifice".



je parle de solution 100% numérique, sans passage par une phase analogique.
le but est d'obtenir un fichier 25fps "propre" à partir d'un fichier 30fps.
c'est donc un soft que recherche.
Dynapel Motion Perfect ne fait pas de miracle en la matière.


question subsidiaire 3 : à quand la capture en 25fps sur les APN :) ?



Il en existe quelques modèles, par exemple un chez Sony.



oui en effet.
d'ailleurs la logique du paramétrage de Sony me dépasse : pour enregistrer
en 25fps, il faut régler la *sortie video* de l'APN sur PAL !


Mais je
doute que cela devienne la norme car prendre des vidéos avec un
apn n'est considéré que comme une fonction secondaire. Il y a
les camescopes pour cela.
C'est plutot le contraire qui va se
produire et les camescopes auront une résolution "image fixe"
de plus en plus grande pour permettre aux caméscopes de
prendre des photos de bonne qualité. Or une photo numérique
ne peut pas être considérée comme "de bonne qualité" si sa
résolution est inférieure à 4.



je pense que les APN feront plus de chemin vers les camescopes que
l'inverse.
en témoignent les premiers camescopes MPEG4 (Sanyo, Pentax,...), même si ces
derniers ont encore de gros progres à réaliser.

la notion de qualité/résolution en matière de photo numérique dépend
uniquement de la taille du tirage final que l'on souhaite obtenir.
pour un tirage 10x15cm (95% des tirages en labo) un 2Mp suffit largement.

--
Cordialement,
Alf92
http://frpn.free.fr
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Stephane Legras-Decussy
Alf92 <alf92[NO-SPAM]@freesurf.fr> a écrit dans le message :
42a06609$0$28701$
pour un tirage 10x15cm (95% des tirages en labo) un 2Mp suffit largement.



l'interet de beaucoup de pixels, c'est la supression des défauts
electronique
(purple fringe et unsharp mask surtout) par resize...

reduire un 5Mpix en 2Mpix avec photoshop donne une image très superieure
à un 2Mpix d'origine...

donc on ne peut pas dire qu'un 5Mpix ne sert à rien en 10x15...
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Alf92
Stephane Legras-Decussy a dit ça :

pour un tirage 10x15cm (95% des tirages en labo) un 2Mp suffit
largement.



l'interet de beaucoup de pixels, c'est la supression des défauts
electronique
(purple fringe et unsharp mask surtout) par resize...



pas dans tous les cas, et non des moindres :
un capteur avec beaucoup de pixels génère significativement plus de bruit
que le même avec moins de pixels, ceci principalement au sensibilité hautes.


reduire un 5Mpix en 2Mpix avec photoshop donne une image très
superieure à un 2Mpix d'origine...



à voir...


donc on ne peut pas dire qu'un 5Mpix ne sert à rien en 10x15...



je ne suis pas d'accord.
c'est comme un marteau pour écraser une mouche. :)



(FU2 : fr.rec.photo.numerique)
--
Cordialement,
Alf92
http://frpn.free.fr
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Alf92
Alf92 a dit ça :

je suis en train de passer qques petites vidéos d'appareil photo
numérique en VCD pour les transmettre à des proches sur CD.
caractéristiques initiales : fichiers.MOV en MJPEG, 320x240 à 30fps.

le PAL 352x288 à 25fps donnant un résultat crado (grosses saccades à
cause du changement de framerate), je choisi le NTSC.

mais dois-je choisir le "vrai" NTSC (352x240 à 29.97fps donc avec
modification minime du framerate et petites sacades)
ou dois-je choisir le "faux" NTSC (352x240 à 30fps donc sans
modification du framerate) ?

quelles sont les incidences au niveau de la compatibilité en lecture
sur les platines de salon ?





Personne n'a de reponse à cette première question ? :(


--
Cordialement,
Alf92
http://frpn.free.fr
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Stephane Legras-Decussy
Alf92 <alf92[NO-SPAM]@freesurf.fr> a écrit dans le message :
42a1db91$0$16595$

Personne n'a de reponse à cette première question ? :(



perso je me suis jamais intéressé aux machins NTSC...

je sais juste le minimum...
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*core*administrator
On Sat, 4 Jun 2005 18:51:10 +0200, "Alf92"
<alf92[NO-SPAM]@freesurf.fr> wrote:

Alf92 a dit ça :

je suis en train de passer qques petites vidéos d'appareil photo
numérique en VCD pour les transmettre à des proches sur CD.
caractéristiques initiales : fichiers.MOV en MJPEG, 320x240 à 30fps.

le PAL 352x288 à 25fps donnant un résultat crado (grosses saccades à
cause du changement de framerate), je choisi le NTSC.

mais dois-je choisir le "vrai" NTSC (352x240 à 29.97fps donc avec
modification minime du framerate et petites sacades)
ou dois-je choisir le "faux" NTSC (352x240 à 30fps donc sans
modification du framerate) ?

quelles sont les incidences au niveau de la compatibilité en lecture
sur les platines de salon ?





Personne n'a de reponse à cette première question ? :(



Mais pourquoi ne pas faire un court essai avec les deux
solutions, visualiser celle qui donne le meilleur résultat, et ensuite
se tenir à cette solution ?
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Alf92
Richard a dit ça :

je suis en train de passer qques petites vidéos d'appareil photo
numérique en VCD pour les transmettre à des proches sur CD.
caractéristiques initiales : fichiers.MOV en MJPEG, 320x240 à 30fps.

le PAL 352x288 à 25fps donnant un résultat crado (grosses saccades à
cause du changement de framerate), je choisi le NTSC.

mais dois-je choisir le "vrai" NTSC (352x240 à 29.97fps donc avec
modification minime du framerate et petites sacades)
ou dois-je choisir le "faux" NTSC (352x240 à 30fps donc sans
modification du framerate) ?

quelles sont les incidences au niveau de la compatibilité en lecture
sur les platines de salon ?





Personne n'a de reponse à cette première question ? :(



Mais pourquoi ne pas faire un court essai avec les deux
solutions, visualiser celle qui donne le meilleur résultat, et ensuite
se tenir à cette solution ?



simplement car je n'ai pas 50 platines de salon européennes à ma dispo.
je compte donc sur la masse des réponses (!) pour obtenir des retours
d'expérience.

--
Cordialement,
Alf92
http://frpn.free.fr
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Stephane Legras-Decussy
Richard <*core* a écrit dans le message :

Mais pourquoi ne pas faire un court essai avec les deux
solutions, visualiser celle qui donne le meilleur résultat, et ensuite
se tenir à cette solution ?



ça ne veut rien dire. j'ai par exemple un disque gravé qui ne passe QUE
dans ma platine de salon à moi (au moins 15 autres essayées)

allez savoir pourquoi...
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latelier
Bonjour

Je ne sais pas si je fais du vrai ou du faux NTSC,

J'avais un problème: je fais des vidéo à partir de DV sur cd en SVCD pour ma
famille du Brésil, il dispose du Pal mais chez eux c'est en noir et blanc:
pas le même standard de PAL.

Avec TMPGenc j'ai encodé mes SVCD en NTSC:

Chez moi ça marche télé et lecteur, au Brésil ça marche également SVCD en
couleur sur la télé.......

Question qualité d'image, en mouvement j'ai des tremblements de temps en
temps, quand à l'image c'est à peux de chose pareil.

Je me demande si la prochaine caméra je ne l'achèterai pas en NTSC. Ce qui
m'éviterais de faire du PAL et NTSC.....2 encodages

Maintenant les spécialistes à vous...
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