Riquer Vincent a pensé très fort :
> clockman wrote:
> [...]
>
> On essaye de télécharger le beta de Windows 7 (un système léger et
> performant, qui ne nécessite *que* 1Go de RAM, 16Go d'espace disque, et
> un processeur cadencé à 1GHz au moins (cf.
> http://www.microsoft.com/windows/windows-7/beta-download.aspx)
>
> Manque de bol, le téléchargement semble ne pas fonctionner avec
> Firefox/Linux...
Le prérequis est le mêm pour une Ubuntu 64 bits avec KDE, surtout la 4
J'ai testé, et le système au démarrage bouffe dans les 700 MB, sans
antivirus
W7 a une interface en effet plus réactive que Vista, et la consommation
de ressources...Bon, c'est fait pour les machines qui sortiront dès
qu'il sera dipos
Metre du nouveau soft sur du vieux matos, c'est idiot, c'est plus une
perte de temps qu'autre chose
W7, après l'avoir testé, est bien le meilleur Windows jamais fait par
Microsoft
C'est même le meilleur système jamais concu
Linux est pas mal aussi, mais avec son architecture héritée, et même
piquée, aux UNIX des années 70, sera toujours grotesque
C'est la vie: Des programmeurs bien payés font du meilleur boulot que
des crèves la faim
C'est vrai pour tout d'ailleurs: Même le communisme est mort !
La preuve, même MAC OS X, un UNIX bricolé par des gens bien payés, et
de trèèèèès loin supérieur à Linux
Linux fait fausse route sur tous les plans, rien de juste. Il n'est bon
que pour une "Elite" qui impressionne les ménagères avec des lignes de
commandes incompréhensibles
C'est rigolo ou triste, suivant l'humeur, mais ca va pas très loin, et
le système reeste confiné dans cette élite, qui de toute facon n'aime
pas les gens qui ne "connaissent rien" à l'informatique, ce qui les
rends eux-même pas très cool à fréquenter
L'immaturité des Linuxiens est totale: Alors que pour eux, la seule
chose utile à faire est encore de recompiler son noyau et tester des
programmes jamais terminé, les utilsateurs de Windows ou Appple
préfèrent faire de la musique, commuqier sur les résaux sociaux, ou
créer des choses compréhensibles par les gens normalements constitués
Le Linuxien parle de process, d'ordonancment, de compilation, de SWAP,
de fichiers à modifier pour configurer un démarrage de deamon, etc.
Le Windowsien parle amitié, réseau sociale, ouverture, créativité, et
il va faire la fête
Le premier est clairmenten rupture avec la société
Il y a 20 ans, un ami de mes parents m'avait dit "Tu verras dans 50 ans la France sera au niveau de l'Italie." A l'apoque je ne l'avais pris pour un fou, aujourd'hui je reconsidère ce point de vue et m'aperçois tous les jours que porte de Montreuil on peut voir des vendeurs de cigarettes à la sauvette. Le début de la fin...
Heureusement que pendant ce temps l'Italie a régressé en proportion, sinon en effet on serait mal, hein.
-- When Batman is in trouble, he turns on the Jack Bauer signal.
Doug713705 nous a dit:
Il y a 20 ans, un ami de mes parents m'avait dit "Tu verras dans 50 ans la
France sera au niveau de l'Italie." A l'apoque je ne l'avais pris pour un
fou, aujourd'hui je reconsidère ce point de vue et m'aperçois tous les
jours que porte de Montreuil on peut voir des vendeurs de cigarettes à la
sauvette. Le début de la fin...
Heureusement que pendant ce temps l'Italie a régressé en proportion, sinon
en effet on serait mal, hein.
--
When Batman is in trouble, he turns on the Jack Bauer signal.
Il y a 20 ans, un ami de mes parents m'avait dit "Tu verras dans 50 ans la France sera au niveau de l'Italie." A l'apoque je ne l'avais pris pour un fou, aujourd'hui je reconsidère ce point de vue et m'aperçois tous les jours que porte de Montreuil on peut voir des vendeurs de cigarettes à la sauvette. Le début de la fin...
Heureusement que pendant ce temps l'Italie a régressé en proportion, sinon en effet on serait mal, hein.
-- When Batman is in trouble, he turns on the Jack Bauer signal.
JKB
Le 28-01-2009, ? propos de Re: W7: réponse à une andouille, Stephane TOUGARD ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
<snip>
La contrefacon, c'est l'economie interne de la Chine. Souvent elle est tres bonne d'ailleurs. Apres, que veux-tu attendre de gens qui foutent du plastique dans du lait et qui donne ce meme lait a leurs propres enfants ? Les problemes de sante publiques en Chine sont monnaie courante et je suis d'une prudence extreme par rapport a la nourriture (par exemple).
Mais ce n'est pas au gouvernement qu'il faut chercher les coupables, ce sont les Chinois qui decident de faire ca, des gens comme toi et moi, pas les tetes pensantes du pays qui essayent tant bien que mal d'enrayer ce genre de crise quand elle se presente (pas toujours avec le succes attendu).
Excuse-moi, mais le problème a été mis sous le boisseau jusqu'après les jeux olympiques alors qu'il était connu. Je n'instruis pas à charge, tous les gouvernements font _exactement_ la même chose. La seule différence, c'est que cans certains pays (et la Chine n'est pas la seule), le gouvernement ferme les yeux jusqu'au moment où ça commence à filtrer.
France. Mais quand on soigne les séropositifs africains avec du bicarbonate de soude estampillé AZT, ça me choque.
Au moins ceux le ne mourront pas du traitement.
Je n'ai qu'une seule réponse... Pauvre type !
JKB
-- Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous consommons tous les jours.
Le 28-01-2009, ? propos de
Re: W7: réponse à une andouille,
Stephane TOUGARD ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
<snip>
La contrefacon, c'est l'economie interne de la Chine. Souvent elle est
tres bonne d'ailleurs. Apres, que veux-tu attendre de gens qui foutent
du plastique dans du lait et qui donne ce meme lait a leurs propres
enfants ? Les problemes de sante publiques en Chine sont monnaie
courante et je suis d'une prudence extreme par rapport a la nourriture
(par exemple).
Mais ce n'est pas au gouvernement qu'il faut chercher les coupables, ce
sont les Chinois qui decident de faire ca, des gens comme toi et moi,
pas les tetes pensantes du pays qui essayent tant bien que mal d'enrayer
ce genre de crise quand elle se presente (pas toujours avec le succes
attendu).
Excuse-moi, mais le problème a été mis sous le boisseau jusqu'après
les jeux olympiques alors qu'il était connu. Je n'instruis pas à charge,
tous les gouvernements font _exactement_ la même chose. La seule
différence, c'est que cans certains pays (et la Chine n'est pas la
seule), le gouvernement ferme les yeux jusqu'au moment où ça commence à
filtrer.
France. Mais quand on soigne les séropositifs africains avec du
bicarbonate de soude estampillé AZT, ça me choque.
Au moins ceux le ne mourront pas du traitement.
Je n'ai qu'une seule réponse... Pauvre type !
JKB
--
Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre
masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous
consommons tous les jours.
Le 28-01-2009, ? propos de Re: W7: réponse à une andouille, Stephane TOUGARD ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
<snip>
La contrefacon, c'est l'economie interne de la Chine. Souvent elle est tres bonne d'ailleurs. Apres, que veux-tu attendre de gens qui foutent du plastique dans du lait et qui donne ce meme lait a leurs propres enfants ? Les problemes de sante publiques en Chine sont monnaie courante et je suis d'une prudence extreme par rapport a la nourriture (par exemple).
Mais ce n'est pas au gouvernement qu'il faut chercher les coupables, ce sont les Chinois qui decident de faire ca, des gens comme toi et moi, pas les tetes pensantes du pays qui essayent tant bien que mal d'enrayer ce genre de crise quand elle se presente (pas toujours avec le succes attendu).
Excuse-moi, mais le problème a été mis sous le boisseau jusqu'après les jeux olympiques alors qu'il était connu. Je n'instruis pas à charge, tous les gouvernements font _exactement_ la même chose. La seule différence, c'est que cans certains pays (et la Chine n'est pas la seule), le gouvernement ferme les yeux jusqu'au moment où ça commence à filtrer.
France. Mais quand on soigne les séropositifs africains avec du bicarbonate de soude estampillé AZT, ça me choque.
Au moins ceux le ne mourront pas du traitement.
Je n'ai qu'une seule réponse... Pauvre type !
JKB
-- Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous consommons tous les jours.
Benjamin FRANCOIS
Doug713705 nous a dit:
Ce qui reste à démontrer puisque l'ensemble est globalement déficitaire.
C'est d'ailleurs pour ça qu'il faut que ça reste public. Ou alors tu as une méthode miracle pour que l'Éducation et la Santé soient bénéficiaires, ça pourrait intéresser du monde.
-- When Batman is in trouble, he turns on the Jack Bauer signal.
Doug713705 nous a dit:
Ce qui reste à démontrer puisque l'ensemble est globalement déficitaire.
C'est d'ailleurs pour ça qu'il faut que ça reste public. Ou alors tu as
une méthode miracle pour que l'Éducation et la Santé soient bénéficiaires,
ça pourrait intéresser du monde.
--
When Batman is in trouble, he turns on the Jack Bauer signal.
Ce qui reste à démontrer puisque l'ensemble est globalement déficitaire.
C'est d'ailleurs pour ça qu'il faut que ça reste public. Ou alors tu as une méthode miracle pour que l'Éducation et la Santé soient bénéficiaires, ça pourrait intéresser du monde.
-- When Batman is in trouble, he turns on the Jack Bauer signal.
Benjamin FRANCOIS
Doug713705 nous a dit:
Parlons transports et services postaux s'il te plaît.
Tu veux réellement comparer les transports et les services postaux entre la France et les USA ? Réellement ? Parce que t'es mal barré, à ce jeu.
-- When Batman is in trouble, he turns on the Jack Bauer signal.
Doug713705 nous a dit:
Parlons transports et services postaux s'il te plaît.
Tu veux réellement comparer les transports et les services postaux entre
la France et les USA ? Réellement ? Parce que t'es mal barré, à ce jeu.
--
When Batman is in trouble, he turns on the Jack Bauer signal.
Parlons transports et services postaux s'il te plaît.
Tu veux réellement comparer les transports et les services postaux entre la France et les USA ? Réellement ? Parce que t'es mal barré, à ce jeu.
-- When Batman is in trouble, he turns on the Jack Bauer signal.
remy
JKB a écrit :
Le 28-01-2009, ? propos de Re: W7: réponse à une andouille, Stephane TOUGARD ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
<snip>
La contrefacon, c'est l'economie interne de la Chine. Souvent elle est tres bonne d'ailleurs. Apres, que veux-tu attendre de gens qui foutent du plastique dans du lait et qui donne ce meme lait a leurs propres enfants ? Les problemes de sante publiques en Chine sont monnaie courante et je suis d'une prudence extreme par rapport a la nourriture (par exemple).
Mais ce n'est pas au gouvernement qu'il faut chercher les coupables, ce sont les Chinois qui decident de faire ca, des gens comme toi et moi, pas les tetes pensantes du pays qui essayent tant bien que mal d'enrayer ce genre de crise quand elle se presente (pas toujours avec le succes attendu).
un peu facile
que la connerie soit une donnée universelle je n'en ai jamais douté
mais c'est justement le rôle d'un gouvernement de réguler mais qd le principal pourvoyeur de produit manufacturé de la planète impose aucune régulation ou contrôle de manière voulue
il ne peut pas se dédouaner quand cela merde trop facile
Excuse-moi, mais le problème a été mis sous le boisseau jusqu'après les jeux olympiques alors qu'il était connu. Je n'instruis pas à charge, tous les gouvernements font _exactement_ la même chose. La seule différence, c'est que cans certains pays (et la Chine n'est pas la seule), le gouvernement ferme les yeux jusqu'au moment où ça commence à filtrer.
France. Mais quand on soigne les séropositifs africains avec du bicarbonate de soude estampillé AZT, ça me choque.
Au moins ceux le ne mourront pas du traitement.
Je n'ai qu'une seule réponse... Pauvre type !
oh non pas Stéphane et le sida par pitié
JKB
-- http://remyaumeunier.chez-alice.fr/
JKB a écrit :
Le 28-01-2009, ? propos de
Re: W7: réponse à une andouille,
Stephane TOUGARD ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
<snip>
La contrefacon, c'est l'economie interne de la Chine. Souvent elle est
tres bonne d'ailleurs. Apres, que veux-tu attendre de gens qui foutent
du plastique dans du lait et qui donne ce meme lait a leurs propres
enfants ? Les problemes de sante publiques en Chine sont monnaie
courante et je suis d'une prudence extreme par rapport a la nourriture
(par exemple).
Mais ce n'est pas au gouvernement qu'il faut chercher les coupables, ce
sont les Chinois qui decident de faire ca, des gens comme toi et moi,
pas les tetes pensantes du pays qui essayent tant bien que mal d'enrayer
ce genre de crise quand elle se presente (pas toujours avec le succes
attendu).
un peu facile
que la connerie soit une donnée universelle je n'en ai jamais douté
mais c'est justement le rôle d'un gouvernement de réguler
mais qd le principal pourvoyeur de produit manufacturé de la planète
impose aucune régulation ou contrôle de manière voulue
il ne peut pas se dédouaner quand cela merde trop facile
Excuse-moi, mais le problème a été mis sous le boisseau jusqu'après
les jeux olympiques alors qu'il était connu. Je n'instruis pas à charge,
tous les gouvernements font _exactement_ la même chose. La seule
différence, c'est que cans certains pays (et la Chine n'est pas la
seule), le gouvernement ferme les yeux jusqu'au moment où ça commence à
filtrer.
France. Mais quand on soigne les séropositifs africains avec du
bicarbonate de soude estampillé AZT, ça me choque.
Le 28-01-2009, ? propos de Re: W7: réponse à une andouille, Stephane TOUGARD ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
<snip>
La contrefacon, c'est l'economie interne de la Chine. Souvent elle est tres bonne d'ailleurs. Apres, que veux-tu attendre de gens qui foutent du plastique dans du lait et qui donne ce meme lait a leurs propres enfants ? Les problemes de sante publiques en Chine sont monnaie courante et je suis d'une prudence extreme par rapport a la nourriture (par exemple).
Mais ce n'est pas au gouvernement qu'il faut chercher les coupables, ce sont les Chinois qui decident de faire ca, des gens comme toi et moi, pas les tetes pensantes du pays qui essayent tant bien que mal d'enrayer ce genre de crise quand elle se presente (pas toujours avec le succes attendu).
un peu facile
que la connerie soit une donnée universelle je n'en ai jamais douté
mais c'est justement le rôle d'un gouvernement de réguler mais qd le principal pourvoyeur de produit manufacturé de la planète impose aucune régulation ou contrôle de manière voulue
il ne peut pas se dédouaner quand cela merde trop facile
Excuse-moi, mais le problème a été mis sous le boisseau jusqu'après les jeux olympiques alors qu'il était connu. Je n'instruis pas à charge, tous les gouvernements font _exactement_ la même chose. La seule différence, c'est que cans certains pays (et la Chine n'est pas la seule), le gouvernement ferme les yeux jusqu'au moment où ça commence à filtrer.
France. Mais quand on soigne les séropositifs africains avec du bicarbonate de soude estampillé AZT, ça me choque.
Au moins ceux le ne mourront pas du traitement.
Je n'ai qu'une seule réponse... Pauvre type !
oh non pas Stéphane et le sida par pitié
JKB
-- http://remyaumeunier.chez-alice.fr/
Benjamin FRANCOIS
JKB nous a dit:
Je te _repose_ ma question. Comment se fait-il que les syndicats des salariés soient orientés politiquement et que les syndicats du patronat ne le soient pas ? Le monsieur te demande d'argumenter ta réponse.
T'es en train de soutenir que le MEDEF n'est pas orienté politiquement là, c'est bien ça ?
Oh boy.
-- When Batman is in trouble, he turns on the Jack Bauer signal.
JKB nous a dit:
Je te _repose_ ma question. Comment se fait-il que les syndicats des
salariés soient orientés politiquement et que les syndicats du patronat
ne le soient pas ? Le monsieur te demande d'argumenter ta réponse.
T'es en train de soutenir que le MEDEF n'est pas orienté politiquement
là, c'est bien ça ?
Oh boy.
--
When Batman is in trouble, he turns on the Jack Bauer signal.
Je te _repose_ ma question. Comment se fait-il que les syndicats des salariés soient orientés politiquement et que les syndicats du patronat ne le soient pas ? Le monsieur te demande d'argumenter ta réponse.
T'es en train de soutenir que le MEDEF n'est pas orienté politiquement là, c'est bien ça ?
Oh boy.
-- When Batman is in trouble, he turns on the Jack Bauer signal.
Benjamin FRANCOIS
Stephane TOUGARD nous a dit:
Non que je partage l'avis des autorites Chinoises sur le sujet, mais le fait est qu'il y a une censure Internet en Chine, il y en a egalement une en France
Woah. C'est Jean-Paul Ney qui t'a refilé ce scoop ?
-- When Batman is in trouble, he turns on the Jack Bauer signal.
Stephane TOUGARD nous a dit:
Non que je partage l'avis des autorites Chinoises sur le sujet, mais le
fait est qu'il y a une censure Internet en Chine, il y en a egalement
une en France
Woah. C'est Jean-Paul Ney qui t'a refilé ce scoop ?
--
When Batman is in trouble, he turns on the Jack Bauer signal.
Non que je partage l'avis des autorites Chinoises sur le sujet, mais le fait est qu'il y a une censure Internet en Chine, il y en a egalement une en France
Woah. C'est Jean-Paul Ney qui t'a refilé ce scoop ?
-- When Batman is in trouble, he turns on the Jack Bauer signal.
Benjamin FRANCOIS
Stephane TOUGARD nous a dit:
Parce que l'interet du fonctionnaire en greve serait la societe et non son petit confort personnel ?
Et si on te répond oui, tu te jettes par la fenêtre ou pas ?
-- When Batman is in trouble, he turns on the Jack Bauer signal.
Stephane TOUGARD nous a dit:
Parce que l'interet du fonctionnaire en greve serait la societe et non
son petit confort personnel ?
Et si on te répond oui, tu te jettes par la fenêtre ou pas ?
--
When Batman is in trouble, he turns on the Jack Bauer signal.
Parce que l'interet du fonctionnaire en greve serait la societe et non son petit confort personnel ?
Et si on te répond oui, tu te jettes par la fenêtre ou pas ?
-- When Batman is in trouble, he turns on the Jack Bauer signal.
JKB
Le 28-01-2009, ? propos de Re: W7: réponse à une andouille, Benjamin FRANCOIS ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Doug713705 nous a dit:
Ce qui reste à démontrer puisque l'ensemble est globalement déficitaire.
C'est d'ailleurs pour ça qu'il faut que ça reste public. Ou alors tu as une méthode miracle pour que l'Éducation et la Santé soient bénéficiaires, ça pourrait intéresser du monde.
Tiens, parlons-en. Tout le monde gueule actuellement contre la suppression des RASED. Ce qui prouve par le menu que personne n'a effectivement lu la réforme proposée. Râler lorsqu'on essaye de faire avancer les choses, ça, on sait faire. Il est d'ailleurs assez marrant/navrant de voir la cascade provoquée : les syndicalistes utilisent ce texte comme un moyen de pression politique en le détournant savament. Les enseignants en règle générale ne l'ont pas lu mais râlent. résultat des courses, on a des parents d'élèves qui ne sont au courant de rien si ce n'est par les profs qui suivent les syndicats et qui occupent les écoles. Pathétique. Qu'il y ait des écoles occupées, des grèves, pourquoi pas. Mais avec des _vrais_ sujets, et pas sur des rumeurs ou des papiers syndicaux qui ne donnent qu'un son de cloche et une vue sacrément biaisée de la réalité.
Je vous invite donc à lire _attentivement_ le contenu de la réforme proposée et la lecture qui en est faite par les syndicats. On a un bel exemple du téléphone arabe et de la politisation de la chose. Idem pour le secteur privé à l'hôpital d'ailleurs dont il y aurait beaucoup à dire et qui est un véritable scandale ! Par contre, bizarrement, sur les problèmes de fond de l'EN en général comme la réforme du LMD qui est en train de péter à la gueule des universités (qui l'ont bien voulu d'ailleurs, même en poussant à la roue, et j'ajouterai en tant que membre du CNISF que c'est bien fait pour eux), on n'a _jamais_ entendu les syndicats.
Bref, tout ça pour dire que personne en France ne cherche à rendre l'éducation nationale ou la santé rentables, ce n'est pas le but. Par contre, chercher à faire au mieux avec le budget possible, ce n'est pas aberrant, mais c'est impossible dans les faits tellement le sujet est politisé. Pour les syndicats (de tous poils, hein !...), la solution est toujours l'augmentation du budget. Aujourd'hui, on pourrait tripler le budger de l'EN, ça ne résoudrait strictement rien.
JKB
PS: je ne répondrai pas aux posts de personnes qui ne pourront pas prouver qu'ils ont _effectivement_ lu le texte à la source.
-- Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous consommons tous les jours.
Le 28-01-2009, ? propos de
Re: W7: réponse à une andouille,
Benjamin FRANCOIS ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Doug713705 nous a dit:
Ce qui reste à démontrer puisque l'ensemble est globalement déficitaire.
C'est d'ailleurs pour ça qu'il faut que ça reste public. Ou alors tu as
une méthode miracle pour que l'Éducation et la Santé soient bénéficiaires,
ça pourrait intéresser du monde.
Tiens, parlons-en. Tout le monde gueule actuellement contre la
suppression des RASED. Ce qui prouve par le menu que personne n'a
effectivement lu la réforme proposée. Râler lorsqu'on essaye de faire
avancer les choses, ça, on sait faire. Il est d'ailleurs assez
marrant/navrant de voir la cascade provoquée : les syndicalistes
utilisent ce texte comme un moyen de pression politique en le détournant
savament. Les enseignants en règle générale ne l'ont pas lu mais râlent.
résultat des courses, on a des parents d'élèves qui ne sont au courant
de rien si ce n'est par les profs qui suivent les syndicats et qui
occupent les écoles. Pathétique. Qu'il y ait des écoles occupées, des
grèves, pourquoi pas. Mais avec des _vrais_ sujets, et pas sur des
rumeurs ou des papiers syndicaux qui ne donnent qu'un son de cloche et
une vue sacrément biaisée de la réalité.
Je vous invite donc à lire _attentivement_ le contenu de la réforme
proposée et la lecture qui en est faite par les syndicats. On a un bel
exemple du téléphone arabe et de la politisation de la chose. Idem pour
le secteur privé à l'hôpital d'ailleurs dont il y aurait beaucoup à dire
et qui est un véritable scandale ! Par contre, bizarrement, sur les
problèmes de fond de l'EN en général comme la réforme du LMD qui est en
train de péter à la gueule des universités (qui l'ont bien voulu
d'ailleurs, même en poussant à la roue, et j'ajouterai en tant que
membre du CNISF que c'est bien fait pour eux), on n'a _jamais_ entendu les
syndicats.
Bref, tout ça pour dire que personne en France ne cherche à rendre
l'éducation nationale ou la santé rentables, ce n'est pas le but.
Par contre, chercher à faire au mieux avec le budget possible, ce n'est pas
aberrant, mais c'est impossible dans les faits tellement le sujet est politisé.
Pour les syndicats (de tous poils, hein !...), la solution est toujours
l'augmentation du budget. Aujourd'hui, on pourrait tripler le budger de
l'EN, ça ne résoudrait strictement rien.
JKB
PS: je ne répondrai pas aux posts de personnes qui ne pourront pas
prouver qu'ils ont _effectivement_ lu le texte à la source.
--
Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre
masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous
consommons tous les jours.
Le 28-01-2009, ? propos de Re: W7: réponse à une andouille, Benjamin FRANCOIS ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Doug713705 nous a dit:
Ce qui reste à démontrer puisque l'ensemble est globalement déficitaire.
C'est d'ailleurs pour ça qu'il faut que ça reste public. Ou alors tu as une méthode miracle pour que l'Éducation et la Santé soient bénéficiaires, ça pourrait intéresser du monde.
Tiens, parlons-en. Tout le monde gueule actuellement contre la suppression des RASED. Ce qui prouve par le menu que personne n'a effectivement lu la réforme proposée. Râler lorsqu'on essaye de faire avancer les choses, ça, on sait faire. Il est d'ailleurs assez marrant/navrant de voir la cascade provoquée : les syndicalistes utilisent ce texte comme un moyen de pression politique en le détournant savament. Les enseignants en règle générale ne l'ont pas lu mais râlent. résultat des courses, on a des parents d'élèves qui ne sont au courant de rien si ce n'est par les profs qui suivent les syndicats et qui occupent les écoles. Pathétique. Qu'il y ait des écoles occupées, des grèves, pourquoi pas. Mais avec des _vrais_ sujets, et pas sur des rumeurs ou des papiers syndicaux qui ne donnent qu'un son de cloche et une vue sacrément biaisée de la réalité.
Je vous invite donc à lire _attentivement_ le contenu de la réforme proposée et la lecture qui en est faite par les syndicats. On a un bel exemple du téléphone arabe et de la politisation de la chose. Idem pour le secteur privé à l'hôpital d'ailleurs dont il y aurait beaucoup à dire et qui est un véritable scandale ! Par contre, bizarrement, sur les problèmes de fond de l'EN en général comme la réforme du LMD qui est en train de péter à la gueule des universités (qui l'ont bien voulu d'ailleurs, même en poussant à la roue, et j'ajouterai en tant que membre du CNISF que c'est bien fait pour eux), on n'a _jamais_ entendu les syndicats.
Bref, tout ça pour dire que personne en France ne cherche à rendre l'éducation nationale ou la santé rentables, ce n'est pas le but. Par contre, chercher à faire au mieux avec le budget possible, ce n'est pas aberrant, mais c'est impossible dans les faits tellement le sujet est politisé. Pour les syndicats (de tous poils, hein !...), la solution est toujours l'augmentation du budget. Aujourd'hui, on pourrait tripler le budger de l'EN, ça ne résoudrait strictement rien.
JKB
PS: je ne répondrai pas aux posts de personnes qui ne pourront pas prouver qu'ils ont _effectivement_ lu le texte à la source.
-- Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous consommons tous les jours.
JKB
Le 28-01-2009, ? propos de Re: W7: réponse à une andouille, Benjamin FRANCOIS ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
JKB nous a dit:
Je te _repose_ ma question. Comment se fait-il que les syndicats des salariés soient orientés politiquement et que les syndicats du patronat ne le soient pas ? Le monsieur te demande d'argumenter ta réponse.
T'es en train de soutenir que le MEDEF n'est pas orienté politiquement là, c'est bien ça ?
Tu en penses ce que tu veux, je m'en contrefiche. Je connais seulement particulièrement bien ce milieu. MEDEF ou CGPME (ou les autres) sont largement plus apolitiques que les syndicats qui défileront demain. Je sais, c'est quelque chose qu'il ne faut pas dire, ça entretient d'une certaine manière le bon vieux concept de lutte des classes cher à la plupart des syndicats.
Il y a aussi un autre truc que j'aimerais bien te dire (pas de faire comprendre, parce qu'il y aurait du boulot). Il y a le même côté apolitique dans les chambres de commerces, et en discutant avec les gens lors des différentes actions des CCI, je peux t'_affirmer_ qu'il y a autant de patrons de droite que de patrons de gauche. Je sais, ce n'est pas vrai, un patron est toujours un sale type de droite fait pour tondre le pauvre salarié... Il y a même aujourd'hui des groupes qui se constituent au sein de ces syndicats pour essayer de contrer les dernières réformes parce que dans les faits, les conditions de financement des entreprises par les banques par les organismes gouvernementaux sont devenus impossibles (ça date du 1er janvier 2009). Je te donne un scoop, parce qu'à mon avis tu n'es pas au courant : l'enveloppe de l'état annoncée à grands fracas consiste simplement à rendre aux entreprises des trop-perçus divers (IS, TVA et compagnie qui devraient être ristourner immédiatement aux entreprises dans une fonctionnement normal d'un état et non au bout de deux ou trois ans), et à imposer des prêts à des taux aberrants aux banques qui répercutent lesdits taux aux entreprises. Résultat, le crédit pour les entreprises est actuellement _MORT_ parce que trop cher. Au passage, je ne sais pas trop comment les banques vont répercuter ces taux sur les particuliers parce qu'il va y avoir quelqu'un pour payer !
Et après, tu me diras encore que les syndicats patronaux sont de droite... Ils défendent simplement leur beefsteack sans faire de politique _politicienne_ et surtout sans a priori. Je te rappelle aussi qu'À CE JOUR, la seule organisation qui a pris position (avec des répercussions et des conséquences sur ses membres), sur les parachutes dorés _et_ les bonus aux salariés dans le secteur bancaire, c'est bien le MEDEF. Je n'ai vu _aucun_ des syndicats des salariés trouver scandaleux les bonus astronomiques donnés aux traders (parce que figure-toi, vu la façon dont ils sont calculés, il y a des traders qui vont s'en mettre plein les poches cette année). Il est beaucoup plus facile de pointer le bonus du patron d'une banque que les bonus distribués aux traders de la même banque.
JKB
-- Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous consommons tous les jours.
Le 28-01-2009, ? propos de
Re: W7: réponse à une andouille,
Benjamin FRANCOIS ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
JKB nous a dit:
Je te _repose_ ma question. Comment se fait-il que les syndicats des
salariés soient orientés politiquement et que les syndicats du patronat
ne le soient pas ? Le monsieur te demande d'argumenter ta réponse.
T'es en train de soutenir que le MEDEF n'est pas orienté politiquement
là, c'est bien ça ?
Tu en penses ce que tu veux, je m'en contrefiche. Je connais
seulement particulièrement bien ce milieu. MEDEF ou CGPME (ou les
autres) sont largement plus apolitiques que les syndicats qui défileront
demain. Je sais, c'est quelque chose qu'il ne faut pas dire, ça
entretient d'une certaine manière le bon vieux concept de lutte des
classes cher à la plupart des syndicats.
Il y a aussi un autre truc que j'aimerais bien te dire (pas de faire
comprendre, parce qu'il y aurait du boulot). Il y a le même côté
apolitique dans les chambres de commerces, et en discutant avec les gens
lors des différentes actions des CCI, je peux t'_affirmer_ qu'il y a
autant de patrons de droite que de patrons de gauche. Je sais, ce n'est
pas vrai, un patron est toujours un sale type de droite fait pour tondre
le pauvre salarié... Il y a même aujourd'hui des groupes qui se
constituent au sein de ces syndicats pour essayer de contrer les
dernières réformes parce que dans les faits, les conditions de
financement des entreprises par les banques par les organismes
gouvernementaux sont devenus impossibles (ça date du 1er janvier 2009).
Je te donne un scoop, parce qu'à mon avis tu n'es pas au courant :
l'enveloppe de l'état annoncée à grands fracas consiste simplement à
rendre aux entreprises des trop-perçus divers (IS, TVA et compagnie qui
devraient être ristourner immédiatement aux entreprises dans une
fonctionnement normal d'un état et non au bout de deux ou trois ans), et
à imposer des prêts à des taux aberrants aux banques qui répercutent
lesdits taux aux entreprises. Résultat, le crédit pour les entreprises
est actuellement _MORT_ parce que trop cher. Au passage, je ne sais pas
trop comment les banques vont répercuter ces taux sur les particuliers
parce qu'il va y avoir quelqu'un pour payer !
Et après, tu me diras encore que les syndicats patronaux sont de
droite... Ils défendent simplement leur beefsteack sans faire de
politique _politicienne_ et surtout sans a priori. Je te rappelle aussi
qu'À CE JOUR, la seule organisation qui a pris position (avec des
répercussions et des conséquences sur ses membres), sur les parachutes
dorés _et_ les bonus aux salariés dans le secteur bancaire, c'est bien le MEDEF.
Je n'ai vu _aucun_ des syndicats des salariés trouver scandaleux les
bonus astronomiques donnés aux traders (parce que figure-toi, vu la
façon dont ils sont calculés, il y a des traders qui vont s'en mettre
plein les poches cette année). Il est beaucoup plus facile de pointer le
bonus du patron d'une banque que les bonus distribués aux traders de la
même banque.
JKB
--
Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre
masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous
consommons tous les jours.
Le 28-01-2009, ? propos de Re: W7: réponse à une andouille, Benjamin FRANCOIS ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
JKB nous a dit:
Je te _repose_ ma question. Comment se fait-il que les syndicats des salariés soient orientés politiquement et que les syndicats du patronat ne le soient pas ? Le monsieur te demande d'argumenter ta réponse.
T'es en train de soutenir que le MEDEF n'est pas orienté politiquement là, c'est bien ça ?
Tu en penses ce que tu veux, je m'en contrefiche. Je connais seulement particulièrement bien ce milieu. MEDEF ou CGPME (ou les autres) sont largement plus apolitiques que les syndicats qui défileront demain. Je sais, c'est quelque chose qu'il ne faut pas dire, ça entretient d'une certaine manière le bon vieux concept de lutte des classes cher à la plupart des syndicats.
Il y a aussi un autre truc que j'aimerais bien te dire (pas de faire comprendre, parce qu'il y aurait du boulot). Il y a le même côté apolitique dans les chambres de commerces, et en discutant avec les gens lors des différentes actions des CCI, je peux t'_affirmer_ qu'il y a autant de patrons de droite que de patrons de gauche. Je sais, ce n'est pas vrai, un patron est toujours un sale type de droite fait pour tondre le pauvre salarié... Il y a même aujourd'hui des groupes qui se constituent au sein de ces syndicats pour essayer de contrer les dernières réformes parce que dans les faits, les conditions de financement des entreprises par les banques par les organismes gouvernementaux sont devenus impossibles (ça date du 1er janvier 2009). Je te donne un scoop, parce qu'à mon avis tu n'es pas au courant : l'enveloppe de l'état annoncée à grands fracas consiste simplement à rendre aux entreprises des trop-perçus divers (IS, TVA et compagnie qui devraient être ristourner immédiatement aux entreprises dans une fonctionnement normal d'un état et non au bout de deux ou trois ans), et à imposer des prêts à des taux aberrants aux banques qui répercutent lesdits taux aux entreprises. Résultat, le crédit pour les entreprises est actuellement _MORT_ parce que trop cher. Au passage, je ne sais pas trop comment les banques vont répercuter ces taux sur les particuliers parce qu'il va y avoir quelqu'un pour payer !
Et après, tu me diras encore que les syndicats patronaux sont de droite... Ils défendent simplement leur beefsteack sans faire de politique _politicienne_ et surtout sans a priori. Je te rappelle aussi qu'À CE JOUR, la seule organisation qui a pris position (avec des répercussions et des conséquences sur ses membres), sur les parachutes dorés _et_ les bonus aux salariés dans le secteur bancaire, c'est bien le MEDEF. Je n'ai vu _aucun_ des syndicats des salariés trouver scandaleux les bonus astronomiques donnés aux traders (parce que figure-toi, vu la façon dont ils sont calculés, il y a des traders qui vont s'en mettre plein les poches cette année). Il est beaucoup plus facile de pointer le bonus du patron d'une banque que les bonus distribués aux traders de la même banque.
JKB
-- Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous consommons tous les jours.
