Wana ou Free ?

Le Sun, 21 Nov 2004 15:29:55 +0100, Alea a écrit :

Wanadoo ou Free ?
Je suis en zone non dégroupée.
J'hésite entre Wanadoo et Free pour le choix suivant :
ADSL 2048, téléphonie, Webcam, TV.
Merci.
Free c'est pas mal voire bien pourvu que tu evites la hotline.

De plus le critère temps est a prendre en compte, je pense que
actuellement Free est victime de son succès, donc débordé (je sais,
j'attends depuis plus de 3 semaines...).
Apres je pense que tout depends ton budget et ta patience :)
@+

JC

Walter wrote:

Walter wrote:

Essayer de faire passer 4 mb/s sur une ligne qui n'en tient que 2 est déja
une anomalie dans la souscription. Proposer la TV ou 4 Mb/s a un client
dont la ligne n'en accepte que deux c'est déjà une preuve au mieux
d'incompétence et au pire de malhonêteté.

Un flux vidéo a un débit crête. Si la ligne peut le passer, tous les autres
problèmes ne peuvent venir que d'un réseau bancal à l'ingénierie
approximative et/ou équipé de switch et DSLAM's en bois reliés par des
ficelles :-))

plop,

merci de te renseigner un peu avant de raconter n'importe quoi comme si
c etait la verité ultime en etant de surcroit a la limite de la
diffamation...

l'elligibilité d'une ligne ne peux etre que theorique tant que la ligne
n'est pas contruite effectivement et dégroupée...

Laisse tomber petit, les télécoms c'est mon métier depuis 30 ans :-))

et donc quel est le rapport avec ce que j'ai marqué au dessus?
:)


je ne vais pas nier qu'il y a des problemes sur la tv free ca serait
risible... de la meme facon que serait risible de nier l'influence des
lignes terminales dans beaucoup de cas

[snip l'exemple du monsieur]

euh un seul exemple qui pourrais tres bien dater des debuts de la tele
ne suffira bien sur pas a prouver quoi que ce soit.

vu que tu t'es permis de généraliser a mort, il va falloir un sacré
paquet de temoignages representatifs pour prouver tes dires ;)

en fait tout est dans la définition "peut le passer" et ce n'est pas si
facile que tu semble le croire puisque personne n'a la main sur la
totalité de la ligne.

ensuite pour ta super conclusion sur le reseau en bois, vu que c est du
multicast jusqu'au dslam, ca voudrait dire que si ca merde chez
quelqu'un tout les gens qui sont sur le meme dslams ca merdoie forcement
pareil? c est un cas super super rare...

Tu n'en sais rien.

ben un peu comme toi dans l'autre sens non?
pourtant ca ne t'empeche pas d'affirmer des choses...

amicalement toujours :)

Jardy

Dans l'article <cnr01e$sp0$1@apollon.grec.isp.9tel.net>, de
fr.reseaux.telecoms.adsl, Cyril <cyril.nocton_@t_neuf.fr> a promptement
déclamé ...

Brinie :

La TV qui freeze est un pb de qualité de ligne

Il faudrait argumenter ce point...

Exercice :
Faites passer 4M dans un tuyau n'acceptant que 2M
Ne revenez qu'une fois l'exercice résolu

Dans ce cas il n'y a pas de tele tout simplement!
Le freeze c'est lorsque la tele fonctionne mais parfois ca freeze,
l'image se fige.
Donc eventuellement une ligne sur laquelle il y aurrait un taux
d'erreurs importants, pourquoi pas des freeze en effet.
Pour revenir a free, je pense que les freeze sont plus dus a des dslam
freebox, donc maison qui dont toujours en cours de developpement, pour
s'en convaincre il suffit de voir les mises a jour qui sont faites de
facon reguliere sur ces memes equipements.

Avez vous envie d'attendre votre boiboite éternellement, voulez vous
dépenser un fortune en hotline, être prélevé a tort, voulez vous une
téléphonie avec de l'écho, une TV freezée et/ou pixellisée ? Non, alors
ils
faut s'adresser a FT.

La TV qui freeze est un pb de qualité de ligne, elle sera la même quel
que soit l'opérateur

Faux ! Il y a l'opérateur qui ne connaît pas l'xDSL et paramètre la ligne
par défaut et un autre qui connaît et qui optimise les paramètres afin de
diminuer au maximum l'impact des divers bruits (et notamment le bruit
impulsif). INP et latence, ça dit quelque chose ? Evidemment non ...

Patrick C wrote:

Marcus Olibrius <marcus.olibrius@free.fr> écrit:

Patrick C wrote:

Marcus Olibrius <marcus.olibrius@free.fr> écrit:

on est environ 60 à avoir évoqué
le problème sur pfa

Boudu, il y a foule sur ce forum. Sans rire, je suis surpris de ton
chiffre (il est rare qu'un forum interne accueille autant de monde).
un coup d'oeil la dessus:

http://insecure.ws/warehouse/free/512/

70 inscrits....

Donc pas 70 contributeurs sur le forum. Il s'agit d'inscrit sur une
page web, je ne crois pas que toutes ces personnes aient posté sur le
forum en question. Attention, pour les mals comprenants, je ne nie
pas le problème, je ne nie pas non plus le fait qu'il y ait eu du
monde concerné (sûrement plus que tes 70), par contre je suis
réellement surpris par la phrase "60 à avoire évoqué le problème sur
pfa". Le nombre de contributeurs réels sur un forum interne n'atteint
que rarement ce nombre, donc si en plus c'est pour un problème précis
je suis surpris.

tous ceux inscrits sur cette liste ont fait au moins un post, ou répondu à
un post sur le sujet

Non ce n'est pas lié a la qualité de la ligne. Cette simple remarque
démontre ton incompétence dans ce domaine.
Le freeze est lié a une mauvaise gestion des flux TV. C'est un
problème de QOS (au sens traffic management) révélateur d'une
ingénierie et d'un dimensionnement de réseau défaillants. Les
opérateurs "puissants" n'ont pas ces problèmes.

Bien sur, il n'y a aucune problème à faire passer 4M sur une ligne qui
ne supporte que 2M !
Mais comment personne n'y a pensé avant ? Fais vite breveter votre
système, vous allez devenir riche

une qualité de ligne qui ne permet pas le débit minimum qui permet la
fluidité du stream tv posera évidemment problème, mais ceci est vrai dans
toute la chaîne de traitement du signal,
ce qui est tolérable sur un surf ou un téléchargement (jitter, retard de
trame) ne l'est ni en téléphonie ni en tv, c'est tout le problème des flux
synchrones sur un encapsulage qui se veut asynchrone.
Le problème majeur est alors la maîtrise du réseau de bout en bout, et même
si vous avez des tuyaux ip avec bande passante garantie, rien ne vous dit
que vous ne connaitrez pas la gigue ou des paquets différés. La gestion de
la QOS sur des flux rapides et contigus est quelque chose de très complexe,
les gens qui on travaillé autrefois sur le mpeg2 en savent quelque chose;
Personellement je ne crois pas beaucoup à une Tv de qualité sous ip,
d'ailleurs il suffit de comparer ce qu'on obtient avec des émissions
satellites correctements échantillonnées ou même un bon secam, pour se
rendre compte que ce n'est pas encore ça.
De plus la tvhd pointe le bout de son nez, et même en utlilisant une
compression par ondelettes type mpeg4, le turbo coding (très proche des
critères de Nyquist) il faut envisager 8 à 9 mbps pour avoir quelque chose
qui a du sens et un tel débit continu sur une paire cuivrée avec toutes les
couches iso, c'est de la haute voltige....
Enfin, ce que j'en dit....

Marc, un tout petit peu dans les télécoms, aussi....

La TV qui freeze est un pb de qualité de ligne, elle sera la même quel
que soit l'opérateur

Encore un signe qui ne trompe pas. Il y a l'opérateur qui ne connaît pas la
couche physique et paramètre les ports par défaut et celui-ci qui s'investit
dans sa définition. Il est en effet possible de lutter contre les bruits (en
particulier impulsif) en jouant sur un certain nombre de paramètres. INP et
latence, ça vous dit quelque chose ? Bien sûr que non ...
Alors la TV qui freeze chez free ne veut pas dire TV qui freeze chez un
autre opérateur.

A bon entendeur.

La TV qui freeze est un pb de qualité de ligne, elle sera la même quel
que soit l'opérateur

Encore un signe qui ne trompe pas. Il y a l'opérateur qui ne connaît pas la
couche physique et paramètre les ports par défaut et celui-ci qui s'investit
dans sa définition. Il est en effet possible de lutter contre les bruits (en
particulier impulsif) en jouant sur un certain nombre de paramètres. INP et
latence, ça vous dit quelque chose ? Bien sûr que non ...
Alors la TV qui freeze chez free ne veut pas dire TV qui freeze chez un
autre opérateur.

A bon entendeur.

"XPO" <XPO@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
41a23bea$1$9067$8fcfb975@news.wanadoo.fr...

La TV qui freeze est un pb de qualité de ligne, elle sera la même quel
que soit l'opérateur

Encore un signe qui ne trompe pas. Il y a l'opérateur qui ne connaît pas
la couche physique et paramètre les ports par défaut et celui-ci qui
s'investit dans sa définition. Il est en effet possible de lutter contre
les bruits (en particulier impulsif) en jouant sur un certain nombre de
paramètres. INP et latence, ça vous dit quelque chose ? Bien sûr que non
...
Alors la TV qui freeze chez free ne veut pas dire TV qui freeze chez un
autre opérateur.

A bon entendeur.

inutile de préciser que j'ai posté 3 fois, j'ai eu un petit souci de lecteur
de news ...

inutile de préciser que j'ai posté 3 fois, j'ai eu un petit souci de lecteur
de news ...

Etonnant qu'un technicien de votre calibre ne sache pas récupérer un post :)