WD 9 - Pas très objectif ... Message mal compris !
21 réponses
Windev 9
Bonjour à tous,
Je ne suis pas commissionnés, je suis juste critique par rapport à la
manière dont PcSoft ventent ces produits. On a toujours l'impression
qu'ils sont loin devant la concurrence.
J'utilise Windev 9. Et j'en suis très satisfait. Cela dit, les tables que
proposent
Devexpres sont bcp plus puissantes. Voyez juste les "PivotGrid" c'est
vraiment
très fort ce qu'ils font.
Mon but est juste de faire réagir ceux qui sont convaincus qu'il n'y a rien
d'autres
sur le marché. Je vous signale que lorsqu'ils font des démos, ils prennent
souvent
en exemple le fait qu'on peut ne rien faire avec d'autres outils aussi bien
que
chez nous. Or c'est faux. Totalement faux.
On peut critiquer la concurrence mais on peut aussi avouer qu'ils existent
des outils
très puissants, très bien faits et réaliser avec d'autres AGL ...
Je trouve dommage vos réactions car elles ne sont pas fondées et trop
conservatrices.
Si vous voulez faire évoluer un produit alors il faut admettre que la
concurrence existe
et que Windev peut être amélioré. Sinon, retournons à la 5,5 ... et soyons
les
utltra conservateurs de notre AGL préféré ...
Par contre, il est vrai qu'au niveau du prix, c'est bcp plus cher. Mais tout
dépend du
style de clientèle que vous visez. Pour pouvoir avancer il faut aussi savoir
investir.
Et puis, le problème n'est pas là !!! L'idée est de faire avancer les choses
et de proposer
des améliorations du produit Windev. Pas de passer à la concurrence.
J'espère que vous me saisissez ... Sinon c'est vraiment dommage !
Pour ceux qui le désire, je suis prêt à vous donner la preuve de mon numéro
de licence ainsi
que l'abonnement aux LST !!!
J'utilise Windev, mais je sais être objectif et admettre qu'on est loin
d'avoir les meilleurs
outils du marché. Par contre, il est vrai que "notre" environnement de
développement est
de loin le plus facile à maîtriser ... C'est clair et pour rien au monde je
ne me mettrais à
développer en dot.net !!!
Soyez réactifs, pas immobilistes :-)
JPC
"titou44" <titou44(marreduspam)@freesurf.fr> a écrit dans le message de
news: mn.1ac27d58a48eb5f2.18330@freesurf.fr...
> Le 02/08/2005, Windev 9 a supposé :
>> Salut à tous,
>>
>> J'aime bien Windev 9 et je trouve l'environnement très sympa.
>> Seulement, quand on assiste aux shows de PcSoft, on a l'impression
>> qu'ils sont loin devant la concurence ... Seulement voilà, en essayant
>> de convaincre un ami qui développe en dot.net, celui ci m'a rétorqué
>> d'aller voir les outils qui existent pour eux chez Devexpress. J'ai été
>> voir et j'ai été vraiment bluffé ! ces gens proposent des outils
>> fantastiques
>> et très pointu. Alors quand on dit "qu'on est en avance", j'ai de sérieux
>> doutes. Voyez les tables qu'ils proposent, les contrôles sont
>> incroyables.
>> Voyez leur système de tableaux croisé (PivotGrid) ... c'est génial !
>>
>> C'est vrai que quand on voit ce qu'ils font, on aimerait avoir la même
>> chose pour nous. Evidemment, la communauté Dot.Net est bien plus
>> importante. Et c'est donc logique que les outils soient bcp plus
>> puissants.
>>
>> Voyez le site :
>> http://www.devexpress.com/Products/NET/ControlsInAction.xml
>>
>> C'est époustouflant !
>>
>> Cela dit, je n'ai pas envie de travailler en Dot.Net .... Mais bon, il
>> faut
>> rester humble
>> et ne pas croire aveuglément qu'on est les meilleures car je crois qu'il
>> y a
>> encore du
>> chemin avant d'avoir de tels outils aussi puisants en natif chez Pcsoft.
>>
>> Je ne désire pas polémiquer mais juste informer car chez PcSoft ils sont
>> parfois un
>> peu trop présomptueux ... (c'est juste mon avis) !
>>
>> JPC
>
> bonjour
>
> la page "Online Order" est impressionnante. quand on additionne, cela
> monte à des prix !
>
> après un survol, j'ai l'impression d'avoir tous ces outils dans Windev.
> et moi, on ne peut pas me taxer de défenseur simplet de Windev et
> PCsoft.
> mais là, je crois que "juste mesure, il faut garder".
>
> allez, salut ! et à une prochaine tentative.
>
> titou44 chez freesurf.fr
>
> ps : question pour savoir : vous êtes commissionné comment ?
>
> --
> Ceci est une signature automatique de MesNews.
> Site : http://mesnews.no-ip.com
>
Ok, dans l'avenir je ferai plus attention ! L'idée n'est pas de se battre avec des inconnus. D'ailleurs je ne pensais pas que mes posts feraient tant d'émules ... Bon, j'arrête de vous embêter.
Passe un bon WE,
JPC
Salut Manu,
Ok, dans l'avenir je ferai plus attention !
L'idée n'est pas de se battre avec des inconnus.
D'ailleurs je ne pensais pas que mes posts feraient
tant d'émules ... Bon, j'arrête de vous embêter.
Ok, dans l'avenir je ferai plus attention ! L'idée n'est pas de se battre avec des inconnus. D'ailleurs je ne pensais pas que mes posts feraient tant d'émules ... Bon, j'arrête de vous embêter.
Passe un bon WE,
JPC
Eric Demeester
dans (in) fr.comp.developpement.agl.windev, "Romain PETIT" ecrivait (wrote) :
Bonjour,
Ahem, on vois bien que tu n'es pas un habitué de fcdaw. C'est certainement ici et sur la ML qu'on trouve le moins de lèches-bottes.
Même qu'en son temps je m'étais fait gronder au téléphone par Monsieur Prut pour avoir osé créer un media de discussions sur Windev indépendant de Pc-Soft. Souvenirs souvenirs... :)
[le marketing de Pc-Soft]
C'est (de très loin) ce que je déteste le plus de tout ce qui concerne Windev de près ou de loin.
+ 1.
-- Eric
dans (in) fr.comp.developpement.agl.windev, "Romain PETIT"
<VoirM@Signature.fin> ecrivait (wrote) :
Bonjour,
Ahem, on vois bien que tu n'es pas un habitué de fcdaw.
C'est certainement ici et sur la ML qu'on trouve le moins de
lèches-bottes.
Même qu'en son temps je m'étais fait gronder au téléphone par Monsieur
Prut pour avoir osé créer un media de discussions sur Windev indépendant
de Pc-Soft. Souvenirs souvenirs... :)
[le marketing de Pc-Soft]
C'est (de très loin) ce que je déteste le plus de tout ce qui concerne
Windev de près ou de loin.
dans (in) fr.comp.developpement.agl.windev, "Romain PETIT" ecrivait (wrote) :
Bonjour,
Ahem, on vois bien que tu n'es pas un habitué de fcdaw. C'est certainement ici et sur la ML qu'on trouve le moins de lèches-bottes.
Même qu'en son temps je m'étais fait gronder au téléphone par Monsieur Prut pour avoir osé créer un media de discussions sur Windev indépendant de Pc-Soft. Souvenirs souvenirs... :)
[le marketing de Pc-Soft]
C'est (de très loin) ce que je déteste le plus de tout ce qui concerne Windev de près ou de loin.
+ 1.
-- Eric
Windev 9
> Même qu'en son temps je m'étais fait gronder au téléphone par Monsieur Prut pour avoir osé créer un media de discussions sur Windev indépendant de Pc-Soft. Souvenirs souvenirs... :)
[le marketing de Pc-Soft]
C'est (de très loin) ce que je déteste le plus de tout ce qui concerne Windev de près ou de loin.
+ 1.
Vous détestez, mais ça marche plutôt bien. Ce doit être un sacré budget. Et si ce n'était pas rentable, pourquoi continuer ?? pourquoi des marques ultra connues continuent à faire de la pub ???
Après, le style de marketing ne peut pas plaire à tout le monde. Ce que je conçois très bien.
A+
JPC
> Même qu'en son temps je m'étais fait gronder au téléphone par Monsieur
Prut pour avoir osé créer un media de discussions sur Windev indépendant
de Pc-Soft. Souvenirs souvenirs... :)
[le marketing de Pc-Soft]
C'est (de très loin) ce que je déteste le plus de tout ce qui concerne
Windev de près ou de loin.
+ 1.
Vous détestez, mais ça marche plutôt bien. Ce doit être un sacré
budget. Et si ce n'était pas rentable, pourquoi continuer ?? pourquoi
des marques ultra connues continuent à faire de la pub ???
Après, le style de marketing ne peut pas plaire à tout le monde.
Ce que je conçois très bien.
> Même qu'en son temps je m'étais fait gronder au téléphone par Monsieur Prut pour avoir osé créer un media de discussions sur Windev indépendant de Pc-Soft. Souvenirs souvenirs... :)
[le marketing de Pc-Soft]
C'est (de très loin) ce que je déteste le plus de tout ce qui concerne Windev de près ou de loin.
+ 1.
Vous détestez, mais ça marche plutôt bien. Ce doit être un sacré budget. Et si ce n'était pas rentable, pourquoi continuer ?? pourquoi des marques ultra connues continuent à faire de la pub ???
Après, le style de marketing ne peut pas plaire à tout le monde. Ce que je conçois très bien.
A+
JPC
Eric Demeester
dans (in) fr.comp.developpement.agl.windev, "Windev 9" ecrivait (wrote) :
Bonsoir,
> [le marketing de Pc-Soft] Vous détestez, mais ça marche plutôt bien. Ce doit être un sacré budget.
Entre les goodies en plastique, les publicités sur papier glacé, les publi-reportages de 100 pages et les stands pharaoniques dans les salons spécialisés avec écrans géants et pompom girls, c'est effectivement probablement un sacré budget...
Et si ce n'était pas rentable, pourquoi continuer ?? pourquoi des marques ultra connues continuent à faire de la pub ???
J'imagine que s'ils le font c'est parce que c'est rentable, effectivement. Ce n'est en revanche pas ma vision des choses quand il s'agit de promouvoir des produits destinés à des professionnels et je pense sincèrement que s'ils changeaient de positionnement marketing et d'attitude quand on leur remonte des dysfonctionnements, ils gagneraient des clients.
En l'occurrence, je trouve que le « sacré budget » pourrait être utilisé de façon plus constructive en payant plus de gens pour corriger les bugs et développer de nouvelles fonctionnalités plutôt que de mener massivement des campagnes d'autosatisfaction béate et de répondre aux personnes constatant des dysfonctionnements « que c'est corrigé dans la nouvelle version, achetez-là » (en plus les dysfonctionnements ne sont pas forcément corrigés d'une version à l'autre).
En résumé, le marketing de Pc-Soft me donne l'impression d'avoir en face de moi un marchand de lessive qui cherche à élargir sa clientèle à grands coups de cadeaux Bonux, d'arguments irrationnels et non une entreprise sérieuse à l'écoute de ses clients. Je pense que c'est un comportement préjudiciable pour eux, mais je dois me tromper puisqu'ils continuent inlassablement dans la même voie depuis 15 ans.
Juste mon opinion...
PS: ayant changé d'activité, je ne suis plus client, mais je le serais probablement resté si j'avais continué à programmer parce que malgré tout le mal que je pense de leur comportement, Windev reste à mon sens un produit remarquable bien que deservi par leur politique marketing à la noix (dongle compris).
-- Eric
dans (in) fr.comp.developpement.agl.windev, "Windev 9"
<justinien@fiskobel.com> ecrivait (wrote) :
Bonsoir,
> [le marketing de Pc-Soft]
Vous détestez, mais ça marche plutôt bien. Ce doit être un sacré
budget.
Entre les goodies en plastique, les publicités sur papier glacé, les
publi-reportages de 100 pages et les stands pharaoniques dans les salons
spécialisés avec écrans géants et pompom girls, c'est effectivement
probablement un sacré budget...
Et si ce n'était pas rentable, pourquoi continuer ?? pourquoi
des marques ultra connues continuent à faire de la pub ???
J'imagine que s'ils le font c'est parce que c'est rentable,
effectivement. Ce n'est en revanche pas ma vision des choses quand il
s'agit de promouvoir des produits destinés à des professionnels et je
pense sincèrement que s'ils changeaient de positionnement marketing et
d'attitude quand on leur remonte des dysfonctionnements, ils gagneraient
des clients.
En l'occurrence, je trouve que le « sacré budget » pourrait être utilisé
de façon plus constructive en payant plus de gens pour corriger les bugs
et développer de nouvelles fonctionnalités plutôt que de mener
massivement des campagnes d'autosatisfaction béate et de répondre aux
personnes constatant des dysfonctionnements « que c'est corrigé dans la
nouvelle version, achetez-là » (en plus les dysfonctionnements ne sont
pas forcément corrigés d'une version à l'autre).
En résumé, le marketing de Pc-Soft me donne l'impression d'avoir en face
de moi un marchand de lessive qui cherche à élargir sa clientèle à
grands coups de cadeaux Bonux, d'arguments irrationnels et non une
entreprise sérieuse à l'écoute de ses clients. Je pense que c'est un
comportement préjudiciable pour eux, mais je dois me tromper puisqu'ils
continuent inlassablement dans la même voie depuis 15 ans.
Juste mon opinion...
PS: ayant changé d'activité, je ne suis plus client, mais je le serais
probablement resté si j'avais continué à programmer parce que
malgré tout le mal que je pense de leur comportement, Windev reste
à mon sens un produit remarquable bien que deservi par leur
politique marketing à la noix (dongle compris).
dans (in) fr.comp.developpement.agl.windev, "Windev 9" ecrivait (wrote) :
Bonsoir,
> [le marketing de Pc-Soft] Vous détestez, mais ça marche plutôt bien. Ce doit être un sacré budget.
Entre les goodies en plastique, les publicités sur papier glacé, les publi-reportages de 100 pages et les stands pharaoniques dans les salons spécialisés avec écrans géants et pompom girls, c'est effectivement probablement un sacré budget...
Et si ce n'était pas rentable, pourquoi continuer ?? pourquoi des marques ultra connues continuent à faire de la pub ???
J'imagine que s'ils le font c'est parce que c'est rentable, effectivement. Ce n'est en revanche pas ma vision des choses quand il s'agit de promouvoir des produits destinés à des professionnels et je pense sincèrement que s'ils changeaient de positionnement marketing et d'attitude quand on leur remonte des dysfonctionnements, ils gagneraient des clients.
En l'occurrence, je trouve que le « sacré budget » pourrait être utilisé de façon plus constructive en payant plus de gens pour corriger les bugs et développer de nouvelles fonctionnalités plutôt que de mener massivement des campagnes d'autosatisfaction béate et de répondre aux personnes constatant des dysfonctionnements « que c'est corrigé dans la nouvelle version, achetez-là » (en plus les dysfonctionnements ne sont pas forcément corrigés d'une version à l'autre).
En résumé, le marketing de Pc-Soft me donne l'impression d'avoir en face de moi un marchand de lessive qui cherche à élargir sa clientèle à grands coups de cadeaux Bonux, d'arguments irrationnels et non une entreprise sérieuse à l'écoute de ses clients. Je pense que c'est un comportement préjudiciable pour eux, mais je dois me tromper puisqu'ils continuent inlassablement dans la même voie depuis 15 ans.
Juste mon opinion...
PS: ayant changé d'activité, je ne suis plus client, mais je le serais probablement resté si j'avais continué à programmer parce que malgré tout le mal que je pense de leur comportement, Windev reste à mon sens un produit remarquable bien que deservi par leur politique marketing à la noix (dongle compris).
-- Eric
Romain PETIT
Windev 9 a utilisé son clavier pour écrire :
D'accord avec ce que tu dis. Mais au risque de me répéter, je voulais juste connaître votre point de vue sur l'évolution possible d'un produit. Pas me battre ou me faire insulter.
Alors tu devrais revoir ta manière d'aborder ce genre de sujet. Un NG est un medium qui requiert de tourner 7 fois ses doigts avant de tapoter le clavier (surtout pour des sujets non techniques, de débat) : difficile de faire passer exactement ce que l'on pense sans risquer d'être interpreté différemment pour peu qu'on utilise quelque expression maladroite ou mot inadéquat...
Aujourd'hui, vous travailler avec WD 9. Si j'avais posté des idées d'évolutions sur WD 5.5 je me serais fait lincher ... Pourtant, je suppose que maintenant vous n'utilisez plus WD 5.5 (ou le moins possible). Donc finalement, vous accepter l'évolution.
Disons que pour la 5.5, il n'y a de toutes façons pas le choix. Mais personnelement, je suis toujours en 7.5. Je refuse cette évolution qui oblige à tout revérifier et à perdre confiance dans son outil quand on passe à des versions supérieures baclées. Car c'était encore bien le cas pour la 8 et les premières version de la 9. Mais promis, à la rentrée, je vais (peut-être) songer à commander la 9.
Votre manière de penser est un peu illogique. Qu'y a t il de si grave dans le fait de vouloir savoir si telles ou telles évolutions seraient intéressantes ou pas.
Pas de problème pour accueillir à bras ouverts de nouvelles fonctionnalités, pourvu qu'elles ne nuisent pas à la performance globale du produit. Par contre si c'est pour nous pondre des gadgets comme ces fenetres 3D dans l'éditeur...
A+
-- Romain PETIT http://cerbermail.com/?O16kfXOFcq (cliquez sur le lien ci-dessus pour me contacter en privé)
Windev 9 a utilisé son clavier pour écrire :
D'accord avec ce que tu dis. Mais au risque de me répéter, je
voulais juste connaître votre point de vue sur l'évolution
possible d'un produit. Pas me battre ou me faire insulter.
Alors tu devrais revoir ta manière d'aborder ce genre de sujet.
Un NG est un medium qui requiert de tourner 7 fois ses doigts avant de
tapoter le clavier (surtout pour des sujets non techniques, de débat) :
difficile de faire passer exactement ce que l'on pense sans risquer
d'être interpreté différemment pour peu qu'on utilise quelque
expression maladroite ou mot inadéquat...
Aujourd'hui, vous travailler avec WD 9. Si j'avais posté des idées
d'évolutions sur WD 5.5 je me serais fait lincher ... Pourtant, je suppose
que maintenant vous n'utilisez plus WD 5.5 (ou le moins possible).
Donc finalement, vous accepter l'évolution.
Disons que pour la 5.5, il n'y a de toutes façons pas le choix.
Mais personnelement, je suis toujours en 7.5.
Je refuse cette évolution qui oblige à tout revérifier et à perdre
confiance dans son outil quand on passe à des versions supérieures
baclées.
Car c'était encore bien le cas pour la 8 et les premières version de la
9.
Mais promis, à la rentrée, je vais (peut-être) songer à commander la 9.
Votre manière de penser
est un peu illogique. Qu'y a t il de si grave dans le fait de vouloir savoir
si telles ou telles évolutions seraient intéressantes ou pas.
Pas de problème pour accueillir à bras ouverts de nouvelles
fonctionnalités, pourvu qu'elles ne nuisent pas à la performance
globale du produit.
Par contre si c'est pour nous pondre des gadgets comme ces fenetres 3D
dans l'éditeur...
A+
--
Romain PETIT
http://cerbermail.com/?O16kfXOFcq
(cliquez sur le lien ci-dessus pour me contacter en privé)
D'accord avec ce que tu dis. Mais au risque de me répéter, je voulais juste connaître votre point de vue sur l'évolution possible d'un produit. Pas me battre ou me faire insulter.
Alors tu devrais revoir ta manière d'aborder ce genre de sujet. Un NG est un medium qui requiert de tourner 7 fois ses doigts avant de tapoter le clavier (surtout pour des sujets non techniques, de débat) : difficile de faire passer exactement ce que l'on pense sans risquer d'être interpreté différemment pour peu qu'on utilise quelque expression maladroite ou mot inadéquat...
Aujourd'hui, vous travailler avec WD 9. Si j'avais posté des idées d'évolutions sur WD 5.5 je me serais fait lincher ... Pourtant, je suppose que maintenant vous n'utilisez plus WD 5.5 (ou le moins possible). Donc finalement, vous accepter l'évolution.
Disons que pour la 5.5, il n'y a de toutes façons pas le choix. Mais personnelement, je suis toujours en 7.5. Je refuse cette évolution qui oblige à tout revérifier et à perdre confiance dans son outil quand on passe à des versions supérieures baclées. Car c'était encore bien le cas pour la 8 et les premières version de la 9. Mais promis, à la rentrée, je vais (peut-être) songer à commander la 9.
Votre manière de penser est un peu illogique. Qu'y a t il de si grave dans le fait de vouloir savoir si telles ou telles évolutions seraient intéressantes ou pas.
Pas de problème pour accueillir à bras ouverts de nouvelles fonctionnalités, pourvu qu'elles ne nuisent pas à la performance globale du produit. Par contre si c'est pour nous pondre des gadgets comme ces fenetres 3D dans l'éditeur...
A+
-- Romain PETIT http://cerbermail.com/?O16kfXOFcq (cliquez sur le lien ci-dessus pour me contacter en privé)
Windev 9
> Par contre si c'est pour nous pondre des gadgets comme ces fenetres 3D dans l'éditeur...
Alors là, je suis mille fois d'accord avec toi ! Et finalement je constate qu'on peut discuter calmement sans trop s'énervé pour rien...
Merci et à bientôt,
JPC
"Romain PETIT" a écrit dans le message de news:
Windev 9 a utilisé son clavier pour écrire :
D'accord avec ce que tu dis. Mais au risque de me répéter, je voulais juste connaître votre point de vue sur l'évolution possible d'un produit. Pas me battre ou me faire insulter.
Alors tu devrais revoir ta manière d'aborder ce genre de sujet. Un NG est un medium qui requiert de tourner 7 fois ses doigts avant de tapoter le clavier (surtout pour des sujets non techniques, de débat) : difficile de faire passer exactement ce que l'on pense sans risquer d'être interpreté différemment pour peu qu'on utilise quelque expression maladroite ou mot inadéquat...
Aujourd'hui, vous travailler avec WD 9. Si j'avais posté des idées d'évolutions sur WD 5.5 je me serais fait lincher ... Pourtant, je suppose que maintenant vous n'utilisez plus WD 5.5 (ou le moins possible). Donc finalement, vous accepter l'évolution.
Disons que pour la 5.5, il n'y a de toutes façons pas le choix. Mais personnelement, je suis toujours en 7.5. Je refuse cette évolution qui oblige à tout revérifier et à perdre confiance dans son outil quand on passe à des versions supérieures baclées. Car c'était encore bien le cas pour la 8 et les premières version de la 9. Mais promis, à la rentrée, je vais (peut-être) songer à commander la 9.
Votre manière de penser est un peu illogique. Qu'y a t il de si grave dans le fait de vouloir savoir si telles ou telles évolutions seraient intéressantes ou pas.
Pas de problème pour accueillir à bras ouverts de nouvelles fonctionnalités, pourvu qu'elles ne nuisent pas à la performance globale du produit. A+
-- Romain PETIT http://cerbermail.com/?O16kfXOFcq (cliquez sur le lien ci-dessus pour me contacter en privé)
> Par contre si c'est pour nous pondre des gadgets comme ces fenetres 3D
dans l'éditeur...
Alors là, je suis mille fois d'accord avec toi !
Et finalement je constate qu'on peut discuter calmement
sans trop s'énervé pour rien...
Merci et à bientôt,
JPC
"Romain PETIT" <VoirM@Signature.fin> a écrit dans le message de news:
mn.2d8c7d58a1d468cc.24106@Signature.fin...
Windev 9 a utilisé son clavier pour écrire :
D'accord avec ce que tu dis. Mais au risque de me répéter, je
voulais juste connaître votre point de vue sur l'évolution
possible d'un produit. Pas me battre ou me faire insulter.
Alors tu devrais revoir ta manière d'aborder ce genre de sujet.
Un NG est un medium qui requiert de tourner 7 fois ses doigts avant de
tapoter le clavier (surtout pour des sujets non techniques, de débat) :
difficile de faire passer exactement ce que l'on pense sans risquer d'être
interpreté différemment pour peu qu'on utilise quelque expression
maladroite ou mot inadéquat...
Aujourd'hui, vous travailler avec WD 9. Si j'avais posté des idées
d'évolutions sur WD 5.5 je me serais fait lincher ... Pourtant, je
suppose
que maintenant vous n'utilisez plus WD 5.5 (ou le moins possible).
Donc finalement, vous accepter l'évolution.
Disons que pour la 5.5, il n'y a de toutes façons pas le choix.
Mais personnelement, je suis toujours en 7.5.
Je refuse cette évolution qui oblige à tout revérifier et à perdre
confiance dans son outil quand on passe à des versions supérieures
baclées.
Car c'était encore bien le cas pour la 8 et les premières version de la 9.
Mais promis, à la rentrée, je vais (peut-être) songer à commander la 9.
Votre manière de penser
est un peu illogique. Qu'y a t il de si grave dans le fait de vouloir
savoir
si telles ou telles évolutions seraient intéressantes ou pas.
Pas de problème pour accueillir à bras ouverts de nouvelles
fonctionnalités, pourvu qu'elles ne nuisent pas à la performance globale
du produit.
A+
--
Romain PETIT
http://cerbermail.com/?O16kfXOFcq
(cliquez sur le lien ci-dessus pour me contacter en privé)
> Par contre si c'est pour nous pondre des gadgets comme ces fenetres 3D dans l'éditeur...
Alors là, je suis mille fois d'accord avec toi ! Et finalement je constate qu'on peut discuter calmement sans trop s'énervé pour rien...
Merci et à bientôt,
JPC
"Romain PETIT" a écrit dans le message de news:
Windev 9 a utilisé son clavier pour écrire :
D'accord avec ce que tu dis. Mais au risque de me répéter, je voulais juste connaître votre point de vue sur l'évolution possible d'un produit. Pas me battre ou me faire insulter.
Alors tu devrais revoir ta manière d'aborder ce genre de sujet. Un NG est un medium qui requiert de tourner 7 fois ses doigts avant de tapoter le clavier (surtout pour des sujets non techniques, de débat) : difficile de faire passer exactement ce que l'on pense sans risquer d'être interpreté différemment pour peu qu'on utilise quelque expression maladroite ou mot inadéquat...
Aujourd'hui, vous travailler avec WD 9. Si j'avais posté des idées d'évolutions sur WD 5.5 je me serais fait lincher ... Pourtant, je suppose que maintenant vous n'utilisez plus WD 5.5 (ou le moins possible). Donc finalement, vous accepter l'évolution.
Disons que pour la 5.5, il n'y a de toutes façons pas le choix. Mais personnelement, je suis toujours en 7.5. Je refuse cette évolution qui oblige à tout revérifier et à perdre confiance dans son outil quand on passe à des versions supérieures baclées. Car c'était encore bien le cas pour la 8 et les premières version de la 9. Mais promis, à la rentrée, je vais (peut-être) songer à commander la 9.
Votre manière de penser est un peu illogique. Qu'y a t il de si grave dans le fait de vouloir savoir si telles ou telles évolutions seraient intéressantes ou pas.
Pas de problème pour accueillir à bras ouverts de nouvelles fonctionnalités, pourvu qu'elles ne nuisent pas à la performance globale du produit. A+
-- Romain PETIT http://cerbermail.com/?O16kfXOFcq (cliquez sur le lien ci-dessus pour me contacter en privé)
Windev 9
Salut Eric,
En résumé, le marketing de Pc-Soft me donne l'impression d'avoir en face de moi un marchand de lessive qui cherche à élargir sa clientèle à grands coups de cadeaux Bonux, d'arguments irrationnels et non une entreprise sérieuse à l'écoute de ses clients. Je pense que c'est un comportement préjudiciable pour eux, mais je dois me tromper puisqu'ils continuent inlassablement dans la même voie depuis 15 ans.
PS: ayant changé d'activité, je ne suis plus client, mais je le serais probablement resté si j'avais continué à programmer parce que malgré tout le mal que je pense de leur comportement, Windev reste à mon sens un produit remarquable bien que deservi par leur politique marketing à la noix (dongle compris).
Là aussi, je m'incline. Il est vrai que leur façon de dépenser de l'argent fait penser à un marchand de lessive ou de produits de beauté ...
" WinDev parce que vous le valez bien ..."
Et on en revient à la base de mon premier post.... Ce serait sympa qu'ils dépensent plus d'argent à corriger des problèmes ou à l'amélioration du produit. D'ou mes suggestions basées sur d'autres possibilités vues sur le net ... ET surtout pas dans des histoires en 3D (comme le dit très bien Romain Petit) .... Au lieu de cela, je préfèrerais qu'ils proposent d'avantages d'outils plus utiles ...
Enfin, je suppose qu'ils lisent les posts de ce forum et que cela peut peut-être leurs donner des indications. Wait & see ...
A bientôt ...
JPC
"Eric Demeester" <eric+ a écrit dans le message de news:
dans (in) fr.comp.developpement.agl.windev, "Windev 9" ecrivait (wrote) :
Bonsoir,
> [le marketing de Pc-Soft] Vous détestez, mais ça marche plutôt bien. Ce doit être un sacré budget.
Entre les goodies en plastique, les publicités sur papier glacé, les publi-reportages de 100 pages et les stands pharaoniques dans les salons spécialisés avec écrans géants et pompom girls, c'est effectivement probablement un sacré budget...
Et si ce n'était pas rentable, pourquoi continuer ?? pourquoi des marques ultra connues continuent à faire de la pub ???
J'imagine que s'ils le font c'est parce que c'est rentable, effectivement. Ce n'est en revanche pas ma vision des choses quand il s'agit de promouvoir des produits destinés à des professionnels et je pense sincèrement que s'ils changeaient de positionnement marketing et d'attitude quand on leur remonte des dysfonctionnements, ils gagneraient des clients.
En l'occurrence, je trouve que le « sacré budget » pourrait être utilisé de façon plus constructive en payant plus de gens pour corriger les bugs et développer de nouvelles fonctionnalités plutôt que de mener massivement des campagnes d'autosatisfaction béate et de répondre aux personnes constatant des dysfonctionnements « que c'est corrigé dans la nouvelle version, achetez-là » (en plus les dysfonctionnements ne sont pas forcément corrigés d'une version à l'autre).
Juste mon opinion...
PS: ayant changé d'activité, je ne suis plus client, mais je le serais probablement resté si j'avais continué à programmer parce que malgré tout le mal que je pense de leur comportement, Windev reste à mon sens un produit remarquable bien que deservi par leur politique marketing à la noix (dongle compris).
-- Eric
Salut Eric,
En résumé, le marketing de Pc-Soft me donne l'impression d'avoir en face
de moi un marchand de lessive qui cherche à élargir sa clientèle à
grands coups de cadeaux Bonux, d'arguments irrationnels et non une
entreprise sérieuse à l'écoute de ses clients. Je pense que c'est un
comportement préjudiciable pour eux, mais je dois me tromper puisqu'ils
continuent inlassablement dans la même voie depuis 15 ans.
PS: ayant changé d'activité, je ne suis plus client, mais je le serais
probablement resté si j'avais continué à programmer parce que
malgré tout le mal que je pense de leur comportement, Windev reste
à mon sens un produit remarquable bien que deservi par leur
politique marketing à la noix (dongle compris).
Là aussi, je m'incline. Il est vrai que leur façon de dépenser de l'argent
fait
penser à un marchand de lessive ou de produits de beauté ...
" WinDev parce que vous le valez bien ..."
Et on en revient à la base de mon premier post.... Ce serait sympa qu'ils
dépensent
plus d'argent à corriger des problèmes ou à l'amélioration du produit. D'ou
mes
suggestions basées sur d'autres possibilités vues sur le net ... ET surtout
pas dans
des histoires en 3D (comme le dit très bien Romain Petit) .... Au lieu de
cela, je
préfèrerais qu'ils proposent d'avantages d'outils plus utiles ...
Enfin, je suppose qu'ils lisent les posts de ce forum et que cela peut
peut-être leurs
donner des indications. Wait & see ...
A bientôt ...
JPC
"Eric Demeester" <eric+usenet@galacsys.net> a écrit dans le message de news:
89c7f1hu077qmqbtefnrkgnule0qh1eclj@4ax.com...
dans (in) fr.comp.developpement.agl.windev, "Windev 9"
<justinien@fiskobel.com> ecrivait (wrote) :
Bonsoir,
> [le marketing de Pc-Soft]
Vous détestez, mais ça marche plutôt bien. Ce doit être un sacré
budget.
Entre les goodies en plastique, les publicités sur papier glacé, les
publi-reportages de 100 pages et les stands pharaoniques dans les salons
spécialisés avec écrans géants et pompom girls, c'est effectivement
probablement un sacré budget...
Et si ce n'était pas rentable, pourquoi continuer ?? pourquoi
des marques ultra connues continuent à faire de la pub ???
J'imagine que s'ils le font c'est parce que c'est rentable,
effectivement. Ce n'est en revanche pas ma vision des choses quand il
s'agit de promouvoir des produits destinés à des professionnels et je
pense sincèrement que s'ils changeaient de positionnement marketing et
d'attitude quand on leur remonte des dysfonctionnements, ils gagneraient
des clients.
En l'occurrence, je trouve que le « sacré budget » pourrait être utilisé
de façon plus constructive en payant plus de gens pour corriger les bugs
et développer de nouvelles fonctionnalités plutôt que de mener
massivement des campagnes d'autosatisfaction béate et de répondre aux
personnes constatant des dysfonctionnements « que c'est corrigé dans la
nouvelle version, achetez-là » (en plus les dysfonctionnements ne sont
pas forcément corrigés d'une version à l'autre).
Juste mon opinion...
PS: ayant changé d'activité, je ne suis plus client, mais je le serais
probablement resté si j'avais continué à programmer parce que
malgré tout le mal que je pense de leur comportement, Windev reste
à mon sens un produit remarquable bien que deservi par leur
politique marketing à la noix (dongle compris).
En résumé, le marketing de Pc-Soft me donne l'impression d'avoir en face de moi un marchand de lessive qui cherche à élargir sa clientèle à grands coups de cadeaux Bonux, d'arguments irrationnels et non une entreprise sérieuse à l'écoute de ses clients. Je pense que c'est un comportement préjudiciable pour eux, mais je dois me tromper puisqu'ils continuent inlassablement dans la même voie depuis 15 ans.
PS: ayant changé d'activité, je ne suis plus client, mais je le serais probablement resté si j'avais continué à programmer parce que malgré tout le mal que je pense de leur comportement, Windev reste à mon sens un produit remarquable bien que deservi par leur politique marketing à la noix (dongle compris).
Là aussi, je m'incline. Il est vrai que leur façon de dépenser de l'argent fait penser à un marchand de lessive ou de produits de beauté ...
" WinDev parce que vous le valez bien ..."
Et on en revient à la base de mon premier post.... Ce serait sympa qu'ils dépensent plus d'argent à corriger des problèmes ou à l'amélioration du produit. D'ou mes suggestions basées sur d'autres possibilités vues sur le net ... ET surtout pas dans des histoires en 3D (comme le dit très bien Romain Petit) .... Au lieu de cela, je préfèrerais qu'ils proposent d'avantages d'outils plus utiles ...
Enfin, je suppose qu'ils lisent les posts de ce forum et que cela peut peut-être leurs donner des indications. Wait & see ...
A bientôt ...
JPC
"Eric Demeester" <eric+ a écrit dans le message de news:
dans (in) fr.comp.developpement.agl.windev, "Windev 9" ecrivait (wrote) :
Bonsoir,
> [le marketing de Pc-Soft] Vous détestez, mais ça marche plutôt bien. Ce doit être un sacré budget.
Entre les goodies en plastique, les publicités sur papier glacé, les publi-reportages de 100 pages et les stands pharaoniques dans les salons spécialisés avec écrans géants et pompom girls, c'est effectivement probablement un sacré budget...
Et si ce n'était pas rentable, pourquoi continuer ?? pourquoi des marques ultra connues continuent à faire de la pub ???
J'imagine que s'ils le font c'est parce que c'est rentable, effectivement. Ce n'est en revanche pas ma vision des choses quand il s'agit de promouvoir des produits destinés à des professionnels et je pense sincèrement que s'ils changeaient de positionnement marketing et d'attitude quand on leur remonte des dysfonctionnements, ils gagneraient des clients.
En l'occurrence, je trouve que le « sacré budget » pourrait être utilisé de façon plus constructive en payant plus de gens pour corriger les bugs et développer de nouvelles fonctionnalités plutôt que de mener massivement des campagnes d'autosatisfaction béate et de répondre aux personnes constatant des dysfonctionnements « que c'est corrigé dans la nouvelle version, achetez-là » (en plus les dysfonctionnements ne sont pas forcément corrigés d'une version à l'autre).
Juste mon opinion...
PS: ayant changé d'activité, je ne suis plus client, mais je le serais probablement resté si j'avais continué à programmer parce que malgré tout le mal que je pense de leur comportement, Windev reste à mon sens un produit remarquable bien que deservi par leur politique marketing à la noix (dongle compris).
-- Eric
Dev
Bonjour,
Moi il n'avait pas fait que me gronder, il m'avait menacé du tribunal pour dénigrement ... du temps de mes maximes style "Avec Windev 7, 7 ans de galère" ou "Avec Windev 7, un téléchargement tous les 7 jours"
Tiens, je viens de retourner jeter un oeil dans mes archives : Téléchargement de la 1° Pré-version de windev 7 le 7 novembre 2001 à 9h20 dernier le 17 octobre 2003 à 18h12 (V 7.5 206g) avec au milieu 50 (cinquante) téléchargements de versions intermédiaires. On ne peut pas dire que PC-Soft ne fasse pas évoluer son produit.
-- Cordialement Christophe Charron
Service Développement PROLOGIQ 7 bis Rue des Aulnes 69410 Champagne au Mont d'Or
Tel : 0 437 499 107 Fax : 0 437 499 105 mailto:
"Eric Demeester" <eric+ a écrit dans le message de news:
dans (in) fr.comp.developpement.agl.windev, "Romain PETIT" ecrivait (wrote) :
Bonjour,
> Ahem, on vois bien que tu n'es pas un habitué de fcdaw. > C'est certainement ici et sur la ML qu'on trouve le moins de > lèches-bottes.
Même qu'en son temps je m'étais fait gronder au téléphone par Monsieur Prut pour avoir osé créer un media de discussions sur Windev indépendant de Pc-Soft. Souvenirs souvenirs... :)
[le marketing de Pc-Soft]
> C'est (de très loin) ce que je déteste le plus de tout ce qui concerne > Windev de près ou de loin.
+ 1.
-- Eric
Bonjour,
Moi il n'avait pas fait que me gronder, il m'avait menacé du tribunal pour
dénigrement ... du temps de mes maximes style "Avec Windev 7, 7 ans de
galère" ou "Avec Windev 7, un téléchargement tous les 7 jours"
Tiens, je viens de retourner jeter un oeil dans mes archives :
Téléchargement de la 1° Pré-version de windev 7 le 7 novembre 2001 à 9h20
dernier le 17 octobre 2003 à 18h12 (V 7.5 206g) avec au milieu 50
(cinquante) téléchargements de versions intermédiaires.
On ne peut pas dire que PC-Soft ne fasse pas évoluer son produit.
--
Cordialement
Christophe Charron
Service Développement
PROLOGIQ
7 bis Rue des Aulnes
69410 Champagne au Mont d'Or
"Eric Demeester" <eric+usenet@galacsys.net> a écrit dans le message de
news:f587f1ta9akgqbbfvka7g127tfso302pau@4ax.com...
dans (in) fr.comp.developpement.agl.windev, "Romain PETIT"
<VoirM@Signature.fin> ecrivait (wrote) :
Bonjour,
> Ahem, on vois bien que tu n'es pas un habitué de fcdaw.
> C'est certainement ici et sur la ML qu'on trouve le moins de
> lèches-bottes.
Même qu'en son temps je m'étais fait gronder au téléphone par Monsieur
Prut pour avoir osé créer un media de discussions sur Windev indépendant
de Pc-Soft. Souvenirs souvenirs... :)
[le marketing de Pc-Soft]
> C'est (de très loin) ce que je déteste le plus de tout ce qui concerne
> Windev de près ou de loin.
Moi il n'avait pas fait que me gronder, il m'avait menacé du tribunal pour dénigrement ... du temps de mes maximes style "Avec Windev 7, 7 ans de galère" ou "Avec Windev 7, un téléchargement tous les 7 jours"
Tiens, je viens de retourner jeter un oeil dans mes archives : Téléchargement de la 1° Pré-version de windev 7 le 7 novembre 2001 à 9h20 dernier le 17 octobre 2003 à 18h12 (V 7.5 206g) avec au milieu 50 (cinquante) téléchargements de versions intermédiaires. On ne peut pas dire que PC-Soft ne fasse pas évoluer son produit.
-- Cordialement Christophe Charron
Service Développement PROLOGIQ 7 bis Rue des Aulnes 69410 Champagne au Mont d'Or
Tel : 0 437 499 107 Fax : 0 437 499 105 mailto:
"Eric Demeester" <eric+ a écrit dans le message de news:
dans (in) fr.comp.developpement.agl.windev, "Romain PETIT" ecrivait (wrote) :
Bonjour,
> Ahem, on vois bien que tu n'es pas un habitué de fcdaw. > C'est certainement ici et sur la ML qu'on trouve le moins de > lèches-bottes.
Même qu'en son temps je m'étais fait gronder au téléphone par Monsieur Prut pour avoir osé créer un media de discussions sur Windev indépendant de Pc-Soft. Souvenirs souvenirs... :)
[le marketing de Pc-Soft]
> C'est (de très loin) ce que je déteste le plus de tout ce qui concerne > Windev de près ou de loin.
+ 1.
-- Eric
Pascal ROY
Avec la 7 (je sais pas pour la 8 ou 9, j'ai même pas essayé), le plus dur etait : Nlle Version, on a placé une rustine là, là et là. Mais par contre ca a entrainé des problèmes ici, ici, ici, et là et encore ici voire même là et aussi ici et là !
Bref un pas en avant et 50 pas en arrière ! :-(
Pascal
Dev a écrit :
Bonjour,
Moi il n'avait pas fait que me gronder, il m'avait menacé du tribunal pour dénigrement ... du temps de mes maximes style "Avec Windev 7, 7 ans de galère" ou "Avec Windev 7, un téléchargement tous les 7 jours"
Tiens, je viens de retourner jeter un oeil dans mes archives : Téléchargement de la 1° Pré-version de windev 7 le 7 novembre 2001 à 9h20 dernier le 17 octobre 2003 à 18h12 (V 7.5 206g) avec au milieu 50 (cinquante) téléchargements de versions intermédiaires. On ne peut pas dire que PC-Soft ne fasse pas évoluer son produit.
Avec la 7 (je sais pas pour la 8 ou 9, j'ai même pas essayé), le
plus dur etait : Nlle Version, on a placé une rustine là, là et là.
Mais par contre ca a entrainé des problèmes ici, ici, ici, et là et
encore ici voire même là et aussi ici et là !
Bref un pas en avant et 50 pas en arrière ! :-(
Pascal
Dev a écrit :
Bonjour,
Moi il n'avait pas fait que me gronder, il m'avait menacé du tribunal pour
dénigrement ... du temps de mes maximes style "Avec Windev 7, 7 ans de
galère" ou "Avec Windev 7, un téléchargement tous les 7 jours"
Tiens, je viens de retourner jeter un oeil dans mes archives :
Téléchargement de la 1° Pré-version de windev 7 le 7 novembre 2001 à 9h20
dernier le 17 octobre 2003 à 18h12 (V 7.5 206g) avec au milieu 50
(cinquante) téléchargements de versions intermédiaires.
On ne peut pas dire que PC-Soft ne fasse pas évoluer son produit.
Avec la 7 (je sais pas pour la 8 ou 9, j'ai même pas essayé), le plus dur etait : Nlle Version, on a placé une rustine là, là et là. Mais par contre ca a entrainé des problèmes ici, ici, ici, et là et encore ici voire même là et aussi ici et là !
Bref un pas en avant et 50 pas en arrière ! :-(
Pascal
Dev a écrit :
Bonjour,
Moi il n'avait pas fait que me gronder, il m'avait menacé du tribunal pour dénigrement ... du temps de mes maximes style "Avec Windev 7, 7 ans de galère" ou "Avec Windev 7, un téléchargement tous les 7 jours"
Tiens, je viens de retourner jeter un oeil dans mes archives : Téléchargement de la 1° Pré-version de windev 7 le 7 novembre 2001 à 9h20 dernier le 17 octobre 2003 à 18h12 (V 7.5 206g) avec au milieu 50 (cinquante) téléchargements de versions intermédiaires. On ne peut pas dire que PC-Soft ne fasse pas évoluer son produit.
Vincent
Visiblement, ça marche un peu. Récemment,j'ai discuter avec un gars qui ce mettait au développement (après une formation express de 6 mois). je lui demande ce qu'il a pris comme produit. il m'a dit "j'ai pris windev parce qu'on moins c'est fait pour les débutants et c'est beau" ... no comment ..
Concernant la politique commerciale, entiérement d'accord !
Et concernant le dongle : j'étais à la bourre sur un projet et le dongle a laché. entre le renvoi du dongle défectueux et et la réception du nouveau ... 7 jours de blocage !
Windev 9 a écrit :
Salut Eric,
En résumé, le marketing de Pc-Soft me donne l'impression d'avoir en face de moi un marchand de lessive qui cherche à élargir sa clientèle à grands coups de cadeaux Bonux, d'arguments irrationnels et non une entreprise sérieuse à l'écoute de ses clients. Je pense que c'est un comportement préjudiciable pour eux, mais je dois me tromper puisqu'ils continuent inlassablement dans la même voie depuis 15 ans.
PS: ayant changé d'activité, je ne suis plus client, mais je le serais probablement resté si j'avais continué à programmer parce que malgré tout le mal que je pense de leur comportement, Windev reste à mon sens un produit remarquable bien que deservi par leur politique marketing à la noix (dongle compris).
Là aussi, je m'incline. Il est vrai que leur façon de dépenser de l'argent fait penser à un marchand de lessive ou de produits de beauté ...
" WinDev parce que vous le valez bien ..."
Et on en revient à la base de mon premier post.... Ce serait sympa qu'ils dépensent plus d'argent à corriger des problèmes ou à l'amélioration du produit. D'ou mes suggestions basées sur d'autres possibilités vues sur le net ... ET surtout pas dans des histoires en 3D (comme le dit très bien Romain Petit) .... Au lieu de cela, je préfèrerais qu'ils proposent d'avantages d'outils plus utiles ...
Enfin, je suppose qu'ils lisent les posts de ce forum et que cela peut peut-être leurs donner des indications. Wait & see ...
A bientôt ...
JPC
"Eric Demeester" <eric+ a écrit dans le message de news:
dans (in) fr.comp.developpement.agl.windev, "Windev 9" ecrivait (wrote) :
Bonsoir,
[le marketing de Pc-Soft]
Vous détestez, mais ça marche plutôt bien. Ce doit être un sacré budget.
Entre les goodies en plastique, les publicités sur papier glacé, les publi-reportages de 100 pages et les stands pharaoniques dans les salons spécialisés avec écrans géants et pompom girls, c'est effectivement probablement un sacré budget...
Et si ce n'était pas rentable, pourquoi continuer ?? pourquoi des marques ultra connues continuent à faire de la pub ???
J'imagine que s'ils le font c'est parce que c'est rentable, effectivement. Ce n'est en revanche pas ma vision des choses quand il s'agit de promouvoir des produits destinés à des professionnels et je pense sincèrement que s'ils changeaient de positionnement marketing et d'attitude quand on leur remonte des dysfonctionnements, ils gagneraient des clients.
En l'occurrence, je trouve que le « sacré budget » pourrait être utilisé de façon plus constructive en payant plus de gens pour corriger les bugs et développer de nouvelles fonctionnalités plutôt que de mener massivement des campagnes d'autosatisfaction béate et de répondre aux personnes constatant des dysfonctionnements « que c'est corrigé dans la nouvelle version, achetez-là » (en plus les dysfonctionnements ne sont pas forcément corrigés d'une version à l'autre).
Juste mon opinion...
PS: ayant changé d'activité, je ne suis plus client, mais je le serais probablement resté si j'avais continué à programmer parce que malgré tout le mal que je pense de leur comportement, Windev reste à mon sens un produit remarquable bien que deservi par leur politique marketing à la noix (dongle compris).
-- Eric
Visiblement, ça marche un peu.
Récemment,j'ai discuter avec un gars qui ce mettait au développement
(après une formation express de 6 mois). je lui demande ce qu'il a pris
comme produit. il m'a dit "j'ai pris windev parce qu'on moins c'est fait
pour les débutants et c'est beau" ... no comment ..
Concernant la politique commerciale, entiérement d'accord !
Et concernant le dongle : j'étais à la bourre sur un projet et le dongle
a laché. entre le renvoi du dongle défectueux et et la réception du
nouveau ... 7 jours de blocage !
Windev 9 a écrit :
Salut Eric,
En résumé, le marketing de Pc-Soft me donne l'impression d'avoir en face
de moi un marchand de lessive qui cherche à élargir sa clientèle à
grands coups de cadeaux Bonux, d'arguments irrationnels et non une
entreprise sérieuse à l'écoute de ses clients. Je pense que c'est un
comportement préjudiciable pour eux, mais je dois me tromper puisqu'ils
continuent inlassablement dans la même voie depuis 15 ans.
PS: ayant changé d'activité, je ne suis plus client, mais je le serais
probablement resté si j'avais continué à programmer parce que
malgré tout le mal que je pense de leur comportement, Windev reste
à mon sens un produit remarquable bien que deservi par leur
politique marketing à la noix (dongle compris).
Là aussi, je m'incline. Il est vrai que leur façon de dépenser de l'argent
fait
penser à un marchand de lessive ou de produits de beauté ...
" WinDev parce que vous le valez bien ..."
Et on en revient à la base de mon premier post.... Ce serait sympa qu'ils
dépensent
plus d'argent à corriger des problèmes ou à l'amélioration du produit. D'ou
mes
suggestions basées sur d'autres possibilités vues sur le net ... ET surtout
pas dans
des histoires en 3D (comme le dit très bien Romain Petit) .... Au lieu de
cela, je
préfèrerais qu'ils proposent d'avantages d'outils plus utiles ...
Enfin, je suppose qu'ils lisent les posts de ce forum et que cela peut
peut-être leurs
donner des indications. Wait & see ...
A bientôt ...
JPC
"Eric Demeester" <eric+usenet@galacsys.net> a écrit dans le message de news:
89c7f1hu077qmqbtefnrkgnule0qh1eclj@4ax.com...
dans (in) fr.comp.developpement.agl.windev, "Windev 9"
<justinien@fiskobel.com> ecrivait (wrote) :
Bonsoir,
[le marketing de Pc-Soft]
Vous détestez, mais ça marche plutôt bien. Ce doit être un sacré
budget.
Entre les goodies en plastique, les publicités sur papier glacé, les
publi-reportages de 100 pages et les stands pharaoniques dans les salons
spécialisés avec écrans géants et pompom girls, c'est effectivement
probablement un sacré budget...
Et si ce n'était pas rentable, pourquoi continuer ?? pourquoi
des marques ultra connues continuent à faire de la pub ???
J'imagine que s'ils le font c'est parce que c'est rentable,
effectivement. Ce n'est en revanche pas ma vision des choses quand il
s'agit de promouvoir des produits destinés à des professionnels et je
pense sincèrement que s'ils changeaient de positionnement marketing et
d'attitude quand on leur remonte des dysfonctionnements, ils gagneraient
des clients.
En l'occurrence, je trouve que le « sacré budget » pourrait être utilisé
de façon plus constructive en payant plus de gens pour corriger les bugs
et développer de nouvelles fonctionnalités plutôt que de mener
massivement des campagnes d'autosatisfaction béate et de répondre aux
personnes constatant des dysfonctionnements « que c'est corrigé dans la
nouvelle version, achetez-là » (en plus les dysfonctionnements ne sont
pas forcément corrigés d'une version à l'autre).
Juste mon opinion...
PS: ayant changé d'activité, je ne suis plus client, mais je le serais
probablement resté si j'avais continué à programmer parce que
malgré tout le mal que je pense de leur comportement, Windev reste
à mon sens un produit remarquable bien que deservi par leur
politique marketing à la noix (dongle compris).
Visiblement, ça marche un peu. Récemment,j'ai discuter avec un gars qui ce mettait au développement (après une formation express de 6 mois). je lui demande ce qu'il a pris comme produit. il m'a dit "j'ai pris windev parce qu'on moins c'est fait pour les débutants et c'est beau" ... no comment ..
Concernant la politique commerciale, entiérement d'accord !
Et concernant le dongle : j'étais à la bourre sur un projet et le dongle a laché. entre le renvoi du dongle défectueux et et la réception du nouveau ... 7 jours de blocage !
Windev 9 a écrit :
Salut Eric,
En résumé, le marketing de Pc-Soft me donne l'impression d'avoir en face de moi un marchand de lessive qui cherche à élargir sa clientèle à grands coups de cadeaux Bonux, d'arguments irrationnels et non une entreprise sérieuse à l'écoute de ses clients. Je pense que c'est un comportement préjudiciable pour eux, mais je dois me tromper puisqu'ils continuent inlassablement dans la même voie depuis 15 ans.
PS: ayant changé d'activité, je ne suis plus client, mais je le serais probablement resté si j'avais continué à programmer parce que malgré tout le mal que je pense de leur comportement, Windev reste à mon sens un produit remarquable bien que deservi par leur politique marketing à la noix (dongle compris).
Là aussi, je m'incline. Il est vrai que leur façon de dépenser de l'argent fait penser à un marchand de lessive ou de produits de beauté ...
" WinDev parce que vous le valez bien ..."
Et on en revient à la base de mon premier post.... Ce serait sympa qu'ils dépensent plus d'argent à corriger des problèmes ou à l'amélioration du produit. D'ou mes suggestions basées sur d'autres possibilités vues sur le net ... ET surtout pas dans des histoires en 3D (comme le dit très bien Romain Petit) .... Au lieu de cela, je préfèrerais qu'ils proposent d'avantages d'outils plus utiles ...
Enfin, je suppose qu'ils lisent les posts de ce forum et que cela peut peut-être leurs donner des indications. Wait & see ...
A bientôt ...
JPC
"Eric Demeester" <eric+ a écrit dans le message de news:
dans (in) fr.comp.developpement.agl.windev, "Windev 9" ecrivait (wrote) :
Bonsoir,
[le marketing de Pc-Soft]
Vous détestez, mais ça marche plutôt bien. Ce doit être un sacré budget.
Entre les goodies en plastique, les publicités sur papier glacé, les publi-reportages de 100 pages et les stands pharaoniques dans les salons spécialisés avec écrans géants et pompom girls, c'est effectivement probablement un sacré budget...
Et si ce n'était pas rentable, pourquoi continuer ?? pourquoi des marques ultra connues continuent à faire de la pub ???
J'imagine que s'ils le font c'est parce que c'est rentable, effectivement. Ce n'est en revanche pas ma vision des choses quand il s'agit de promouvoir des produits destinés à des professionnels et je pense sincèrement que s'ils changeaient de positionnement marketing et d'attitude quand on leur remonte des dysfonctionnements, ils gagneraient des clients.
En l'occurrence, je trouve que le « sacré budget » pourrait être utilisé de façon plus constructive en payant plus de gens pour corriger les bugs et développer de nouvelles fonctionnalités plutôt que de mener massivement des campagnes d'autosatisfaction béate et de répondre aux personnes constatant des dysfonctionnements « que c'est corrigé dans la nouvelle version, achetez-là » (en plus les dysfonctionnements ne sont pas forcément corrigés d'une version à l'autre).
Juste mon opinion...
PS: ayant changé d'activité, je ne suis plus client, mais je le serais probablement resté si j'avais continué à programmer parce que malgré tout le mal que je pense de leur comportement, Windev reste à mon sens un produit remarquable bien que deservi par leur politique marketing à la noix (dongle compris).
