wifi avec linux

Eric Masson wrote:

Un contresens s'est glissé dans cette phrase, ami lecteur, sauras-tu le
retrouver ? (Hint, microsoft, sécurité, même phrase...)

:-)
Meme si le plus sécurisé reste sans conteste l'AS400 !

Meuh non... tout le monde sait que c'est VMS ;-)

"cool and unhackable" au DefCon 9. (ils ont été tellement vexés qu'ils
ont interdit les machines autres que basées Intel pour les DefCon
suivants...)

Rien de bien compliqué dans mon cas, juste une recherche internet
avec un cable dans le couloir pour trouver une documentation sur le net
et une installation amha impossible pour pour un novice sous linux.
(Reste que je suis admiratif devant ndiswrapper !)

Quelle est la différence entre un novice sous Linux et un novice sous

Windows? Le novice sous Linux se fait moins ch... J'ai viré Windows il y
a 9 ans, et qd je compare un après-midi pour installer Win98 et les 45
min pour installer une Mandrake, ou RedHat...

Ça peut prendre un peu de temps, mais ça n'a rien de rédhibitoire, non ?

Faut quand même prendre le pli assez vite...Microsoft ayant réussi à
faire croire aux gens que:
1: Windows, c'est de l'informatique,
2: Windows, c'est facile,
il est parfois dur de remonter la pente...

C'est le probleme de Linux, on passe des heures a parametrer un truc
auquel on ne reflechi meme pas ailleur. Lorsqu'il sagit d'un serveur
ou d'une machine dédiée à un application donné, pas de probleme mais
en utilisation courante bonjour la galère. Les plugins firefox en sont
un autre exemple, au debut, à chaque site visité il faut se faire
une installe qui peut aller jusqu'a la compilation avec 50 dependances
qui ne vont pas, bref ça m'enerve (mais ça ne m'empeche pas de tester
régulièrement les nouvelles distributions).

La galère en utilisation courante sous Linux????
Si je puis me permettre, un plugin firefox n'est pas Linux.
Un utilisateur lambda est bien moins emm..... sous Linux que sous Win*.
Quand j'entends parler d'utilisateur candide censé souffrir sous Linux,
je m'inquiète. Depuis qd l'utilisateur lambda utilise-t'il son OS? Il
utilise qq applications; un OS doit être transparent, c'est pourquoi
Win* n'est pas un bon OS pour moi: il n'arrete pas de me faire ch...
Donc, Linux, zero plantage, OpenOffice, pour la bureautique, Mozilla. Et
j'aimerais bien savoir ce que l'on utilise de plus en entreprise? hors
logiciel pro spécifique, j'entends. Je ne connais que des utilisateurs
pour qui l'informatique se résume à Word(tm). Les bidouilleurs souffrent
un peu plus sous Win*, s'amusent beaucoup plus sous Linux.
Ce qu'il faut dans les entreprises, ce sont de vrais informaticiens qui
installent de vrais systèmes, bien stables, et transparents. Que ce soit
Win* ou Linux compte peu pour l'utilisateur, beaucoup pour celui qui
administre le parc. Manquerait plus que ça que mes secrétaires tripotent
Windows!

Après, si c'est juste pour utiliser Mono, il vaut mieux amha utiliser
VStudio sous XP :)

Suis d'accord !.....mais j'aime bien voir de mes yeux ;-)

Si je puis me permettre: les différentes versions de Linux sont un peu
pénibles qd on va d'une version à l'autre; J'aimerais vous suggérer
d'installer FreeBSD sur une babasse, pour voir...
Pour expliquer cette suggestion:
1 (UN) manuel ("handbook"),
1 fichier de configuration au démarrage,
1 fichier de conf pour l'ADSL, intégralement pompé ds le handbook.
Mais peut-être que pour le Wi-Fi Linux est plus "riche"; alors la bonne
doc pourrait être "Wi-Foo", qui vient de paraitre en français (je me le
tape en angliche, con), vu à la FNAC.

Cordialement.

anaxagore <anaxagore@altern.org> writes:

'Lut,

Si je puis me permettre: les différentes versions de Linux sont un peu
pénibles qd on va d'une version à l'autre; J'aimerais vous suggérer
d'installer FreeBSD sur une babasse, pour voir...

C'est clair que c'est un modèle de clarté, mais pour le wireless, il est
préférable d'avoir une carte à chipset Atheros et d'utiliser -current
pour disposer d'une implémentation vraiment au dernier niveau de
fonctionnalités.

La future 6.0-RELEASE devrait apporter en standard le support WPA/WPA2
pour les cartes à base atheros (client et AP) et celles pilotables via
le ndisulator (client seulement)

Éric Masson

--
Où trouver un mail bombing? Je me suis fait bomber a plus de 3000 mail
et ça continue. J'en ai marre et je veux me défendre. Qqun peut -il me
dire où je peux trouver ce genre de programme?
-+- G in : Guide du Neuneu Usenetien - La course aux armements -+-

anaxagore wrote:

Faut quand même prendre le pli assez vite...Microsoft ayant réussi à
faire croire aux gens que:
1: Windows, c'est de l'informatique,
2: Windows, c'est facile,
il est parfois dur de remonter la pente...

Ca me rappelle la gueguerre d'époque : Atari/Amiga, j'avais les deux sur ma
table et je n'en portais pas plus mal.

Serieusement, prenez un peut de recul, 98% des entreprises et des particuliers
utilise Windows, ce n'est pas pour rien. Que l'on soit contre la politique
de M$ soit, je le suis aussi, mais il faut aussi admetre que l'architecture
active directory n'est pas mal. On peut toujours expliquer que le bug n° x121
n'est pas corrigé mais soyez honete KDE plante largement plus souvent que
Windows. Quand au simple fait de connaitre le Chipset d'une carte reseau,
la plupart de mes utilisateurs ne comprendrait meme pas la question :-)
(J'en ai une qui n'arrive toujours pas à ajouter une pièce jointe à ses
mails....depuis windows 95 :-).

J'admet que Linux est largement plus stable que Windows en tant que serveur
mais je constate qu'il est loin de windows en tant que poste de travail.
Avec ceci, je les utilise dans leur domaine d'exellence respectifs.
Prenons Open Office, genial ! et.... incapable de traiter une macro excel.
On fait quoi quand on ne recoit que ça de nos clients ?

Linux est sur la pente montante certe, mais loin du sommet en tant que poste
de travail.

Un utilisateur lambda est bien moins emm..... sous Linux que sous Win*.

Vous en avez beaucoup, nous 4000 :-) (sur 15 usines en europe)

Les bidouilleurs souffrent
un peu plus sous Win*, s'amusent beaucoup plus sous Linux.

C'est amha avec ce type de discours qu'on decredibilise Linux

Ce qu'il faut dans les entreprises, ce sont de vrais informaticiens qui
installent de vrais systèmes, bien stables, et transparents.

C'est vrais, 98% des informaticens sont de faux informaticiens, seul
ceux qui utilisent open BSD, le truc impossible à installer, detiennent
la verité. He ! on a inventé de tonnes de truc pour se simplifier la vie,
il faut s'en servir !

Cordialement.

Tout aussi ne vous inquietez pas ;-)

JCB

PS: Attention j'aime Linux, mais j'essais de garder les yeux ouverts !

[...]

Vous en avez beaucoup, nous 4000 :-) (sur 15 usines en europe)
4000 quoi ? Utilisateurs sous Linux ou sous Windows. En tant que poste

de travail ou au niveau serveur de fichiers ?
S'il s'agit de 4000 postes de travail c'est une démarche qu'il serait
important de faire connaître dans les forums, les congrés et autres
conventions.
En effet, la démarche naturelle d'un DSI est de prendre Windows à tous
les échelons non plus par habitude - le voisin de congrés l'a fait - et
parce que cela faisait vivre ses ouailles, la crise est passée par là
mais bel et bien parce qu'il y a un support (donc quelqu'un sur qui
taper) et, plus généralement, tout un écosystème qui s'est bâti sur ces
systèmes µsoftiens
En parallère de cet écosystème il se développe bien un écosystème <<
libre >> qui a mis très longtemps à trouver son modèle économique maisl
es principaux acteurs français de ce marché fonctionnent bien (ils
contractent des marchés de plusieurs dizaines de millions d'euros) il me
semble : IdealX, Alcove, etc tout en suivant la philo du libre à savoir
reverser le produit de leur vente dans le domaine public.

J'aimerais souhaiter que cette envolée du libre n'est pas qu'une affaire
économique mais bel
et bien le résultat d'une prise de conscience d'un certain nombre de
dirigeants vers
une moindre dépendance vis-à-vis d'un éditeur planétaire qui plus est
étranger et donc un pas vers plus de latitude de mouvement.
Hélas je n'en suit pas convaincu, aujourd'hui.

Si tu pouvais en dire davantage sur les choix ayant présidé à
l'équipement des 4000 postes et surtout, nous faire part, de ton retour
d'expérience, ce serait une excellente chose. A moins qu'il existe un
papier tout fait exposant les choses.

db

--

Courriel : usenet blas net

Dominique Blas wrote:

4000 quoi ? Utilisateurs sous Linux ou sous Windows. En tant que poste
de travail ou au niveau serveur de fichiers ?

Utilisateurs sous windows (désolé)

C'est la phrase "Un utilisateur lambda est bien moins emm..... sous Linux
que sous Win*." qui me fait penser à un leger manque de recul quand aux
erreurs possibles des utilisateurs et au niveau de ce que l'on peut faire
avec des serveurs M$. Je ne m'occupe que d'un seul site mais cela me
suffit pour savoir ce que l'on peut donner à un utilisateur lambda et ce
que l'on ne peut pas. Par contre notre intranet lui, est sous Linux,
le serveur Web est sous M$ (parce que je ne m'en occupe pas ;-)

En fait dans ce genre de groupe, on choisi l'application qui va bien
(SAP dans ce cas) et on y met ce qui est conseillé comme serveur (Windows).
Pour les postes on ne peut se passer d'office pour des raisons de
compatibilité. La seule entreprise (de 20 personnes) que je connais qui
est passée sous Linux, sous l'impultion d'un jeune recement sorti de
l'école et plein de certitudes, y est resté 2 mois. Le jeune en question
doit chercher du travail en ce moment.

Je le repète, Linux en entreprise oui, mais pour l'instant comme serveur,
pas en poste de travail. Après, dans le cas de besoins spécifique, par
militantisme, par passion, je comprends tout a fait qu'on l'utilise au
quotidien, j'ai installé mon premier Linux sur mon tout recent DX2 66
de l'époque, j'ai rammé des heures pour l'installation, quels progrès
depuis cette époque ! Allez encore 5 ans...

JCB

PS: chez moi (at home) il y a 3 linux qui tournent en 24/24 mon decodeur
sat et mes deux routeurs et 1 linux en multiboot sur mon PC.
Si ce n'est pas une percée de Linux ça !

JCB <SPL@SH.COM> writes:

Serieusement, prenez un peut de recul, 98% des entreprises et des
particuliers utilise Windows, ce n'est pas pour rien.

"On n'a jamais été viré pour avoir installé du Microsoft" dixit un DSI
de mes clients.

Ce qui peut conduire à des situations ou on installe du Windows alors
qu'un mini ou un mainframe aurait été plus adapté...

Que l'on soit contre la politique de M$ soit, je le suis aussi, mais
il faut aussi admetre que l'architecture active directory n'est pas
mal.

Ben les solutions à base kerberos + ldap existaient tout de même
largement avant que ms ne s'y intéresse.

C'est vrais, 98% des informaticens sont de faux informaticiens, seul
ceux qui utilisent open BSD, le truc impossible à installer, detiennent
la verité.

98%, peut-être pas, mais la règle des 80/20 s'applique là encore, il y a
largement plus de brêles que de mecs/nanas compétents quel que soit le
domaine.

Au passage, tu as déjà installé un Open ? J'ai comme un doute.

He ! on a inventé de tonnes de truc pour se simplifier la vie, il faut
s'en servir !

Qu'est ce que tu appelles se simplifier la vie ? Parce que sincèrement,
en administration, le modèle ms est loin de simplifier la vie.

PS: Attention j'aime Linux, mais j'essais de garder les yeux ouverts !

Je n'apprécie pas des masses linux, mais bon il faut reconnaitre que
dans certains domaines, il est imbattable (home cinema par exemple) et
que de plus, en entreprise, il est maintenant de bon ton d'avoir
quelques serveurs linux...

--
RJ> j'ai eu des cookies sur mon HD et j'ai un peu peur des représailles
Il faut reformater ton disque dur et le jetter depuis le 3e étage de la
tour Eiffel pour le détruire irrémédiablement sans laisser de traces.
-+- LP in <http://www.le-gnu.net> : Par ici ou parano c'est pareil -+-

(...]

Ben les solutions à base kerberos + ldap existaient tout de même
largement avant que ms ne s'y intéresse.
Il faut oublier Kerberos le modèle à base de jeton n'est pas très

satisfaisant.
Effectivement, que je sache X500 existe depuis au moins 15 ans et LDAP
depuis une dizaine d'années.

[...]

98%, peut-être pas, mais la règle des 80/20 s'applique là encore, il y a
largement plus de brêles que de mecs/nanas compétents quel que soit le
domaine.
Perso, je pense qu'il y a plus de compétences que 20%. Compétence rime

quelque part avec passion. Hélas, hélas combien de filles/mecs
compétents se sont retrouver confronter à milieu gangrénant (un
supérieur doublement incompétent lui à la fois dans son domaine et dans
le management refusant ou incapable à son tour de reconnaître la valeur
de ses subordonnés) et s'éteignant doucement ...
QUEL GACHIS !

[...]

Qu'est ce que tu appelles se simplifier la vie ? Parce que sincèrement,
en administration, le modèle ms est loin de simplifier la vie.
Le modèle MS est basé sur l'argent pas sur l'utilisateur. Gagner des

clients rapporte de l'argent, leur simplifier la vie certainement pas.
Leur faire croire oui. Simplifier la vie des utilisateurs et des
administrateurs conduirait à réduire le fameux écosystème dont je
parlais. Or, une grosse partie de la stratégie repose sur les
participants à l'écosystème : distributeurs, consultants,
préconisateurs, grands utilisateurs, développeurs, universitaires, etc.

PS: Attention j'aime Linux, mais j'essais de garder les yeux ouverts !

Je n'apprécie pas des masses linux, mais bon il faut reconnaitre que
dans certains domaines, il est imbattable (home cinema par exemple) et
que de plus, en entreprise, il est maintenant de bon ton d'avoir
quelques serveurs linux...
Côté serveur les xBSD sont mieux armés c'est un fait indéniable.

Toutefois, là encore, les media faisant mal leur job il se trouve que
Linux étant plus célèbre il emporte le marché.

D'au autre côté Linux l'emporte pour tout ce qui est nouveauté. Là
encore c'est un fait.
Linux pour le geek, xBSD pour le pro et MS pour le couillon en somme.

db

--

Courriel : usenet blas net

Dominique Blas <db@internet.invalid> writes:

Perso, je pense qu'il y a plus de compétences que 20%. Compétence rime
quelque part avec passion.

Vi probablement, mais là, quand tu te déplaces en entreprise, je
t'assure que tu croises beaucoup plus de mecs/nanas qui assurent
l'alimentaire que de véritables passionnés...

Côté serveur les xBSD sont mieux armés c'est un fait indéniable.

Très honnêtement, les deux seuls à avoir un support smp vraiment
efficace sont FreeBSD et Bsd/OS (défunt), Net et Open en sont encore au
Big Giant Lock (pas de parallèlisation possible de code kernel sur
plusieurs processeurs) tout comme DragonFly, même si les 3 progressent
dans ce domaine. Donc pour le moment, Linux a encore un très léger
avantage dans ce domaine.

Par contre, en termes de facilité d'administration, n'importe quelle
distri linux se fait éclater dans les grandes largeurs.

Toutefois, là encore, les media faisant mal leur job il se trouve que
Linux étant plus célèbre il emporte le marché.

Pas que les médias, les grosses boites type Oracle ou Ibm concentrent
leur offre sur Linux...

D'au autre côté Linux l'emporte pour tout ce qui est nouveauté. Là
encore c'est un fait.

Vi, ce qui fait que ma future source home cinema universelle sera basée
sur une debian (pour le support dvb principalement)

Linux pour le geek, xBSD pour le pro et MS pour le couillon en somme.

Un peu extrémiste, xp et 2k3 sont loin d'être de mauvais chevaux, même
s'ils sont largement plus complexes que ce que peut laisser entendre le
discours marketing.

Enfin, j'ai l'impression qu'on est pas loin du hc total, là ;)

--

Désolé.
Ta gueule.

-+- LC in : Guide du Neuneu Usenet - Neuneu exaspère le dino -+-

Le ven, 21 oct 2005 at 07:58 GMT, Eric Masson <emss@free.fr> a écrit :

Côté serveur les xBSD sont mieux armés c'est un fait indéniable.

Très honnêtement, les deux seuls à avoir un support smp vraiment
efficace sont FreeBSD et Bsd/OS (défunt), Net et Open en sont encore
au Big Giant Lock (pas de parallèlisation possible de code kernel sur
plusieurs processeurs) tout comme DragonFly, même si les 3 progressent
dans ce domaine. Donc pour le moment, Linux a encore un très léger
avantage dans ce domaine.

Par contre, en termes de facilité d'administration, n'importe quelle
distri linux se fait éclater dans les grandes largeurs.

Ah ?
Autant pour certains aspects je suis d'accord que les BSDs ont de
solides atouts (notamment NFS, la sécurité réfléchie dans tous ses
aspects sur Open, ...), autant pour la _facilité_ d'administration ça me
semble un peu rapide de dire que « n'importe quelle distri linux se fait
éclater dans les grandes largeurs », surtout sans l'argumenter.


Dom