Bon comme je l'ai dit ce sondage est très proche de celui du JDD. On pouvait
s'attendre pour les 100 plus GRANDS Français de TOUS les temps à un
tout autre classement. Le résultat est une véritable tromperie par rapport à la
présentation et aux attentes. "Il s'agit plutôt des 100 Français populaires en
2005."
Je l'attendais comme les 100 qui ont fondé, changé, bouleversé, la France.
Je voulais bien accepter quelques artistes ou troubadours pour la part de rêve,
mais une grande proportion de "politiques" (dirigeants ou philosophes) était
inévitable.
Je voulais bien aussi accepter une sur-représentation du 20ème siècle due à la
TV et à la mémoire courte des Français, je n'ose dire à leur inculture, mais là
on frôle les 70% de contemporains à croire qu'il n'y a eu aucun grand dans les
dizaines de siècles précédents !
Alors allons-y pour la liste, pour me motiver à tout taper je me fendrai de
quelques commentaires et tout en bas j'ajouterai quelques précisions...
La liste des 100 a été réalisée via sondage à question ouverte, celle des 10
meilleurs en question fermée ("parmi ces 100 blabla...")
100 à 91 : Dolto, Depardieu, Reggiani, Deneuve, Sartre, Gérard Philippe, Jean
Renoir, Coubertin, Tino Rossi, Luc Besson
- Pas grand chose à dire, hormis Besson qui fait un peu tache dans le sens où
sa carrière est loin d'être finie et de faire l'unanimité. Et tout de même, 3
acteurs, 1 réalisateur, 2 chanteurs, 1 peintre : 70% le monde des Arts y
compris mineurs est en force !
90 à 81 : Cocteau, Lionel Jospin, Jean ferrat, José Bové, Bécaud, Clémenceau,
Rimbaud, Corneille (l'auteur du Cid !), Baudelaire, Poulidor
- Voilà qui fera plaisir au PS et à la Conf. paysanne ! lol. Rimbaud et
Baudelaire ensemble, Verlaine (70eme) va faire la gueule ! Poulidor sera le
seul cycliste classé, il tient enfin sa revanche, il n'est plus 2ème, exit
Anquetil.
80 à 71 : Vercingetorix, Raimu, Michel Drucker, Auguste Renoir, Serrault,
Claude Monnet, Kouchner, Renaud, Robespierre, Rousseau
- Les Arts toujours en force ! Tout comme les contemporains. Raimu aurait pu
lui seul représenter tous les acteurs mais bon... Robespierre est le seul
représentant de la Révoution Française qui n'est pourtant pas un
non-évènement... Exit Danton.
- Tir groupé sur les grands écrivains. Prime coupe du monde pour Jacquet qui
est pourtant loin, à mon sens, d'être l'un des "100 plus Grands Français de
tous les temps" mais bon... Vous noterez la faible représentation de la gent
féminine, au final il y en aura 10 sur 100.
60 à 51 : Nicolas Hulot, Zitrone, Dalida, Albert Camus, Yannick Noah, Jean
Marais, Jean Jaurès, JJ Goldman, Henri Salvador, David Douillet
- Là on commence à bien comprendre que ce classement est en fait plutôt une
prime à la popularité momentanée. Je pensais innocemment que nous faisions un
classement que nos grands-mères auraient pu faire et que nos petits-enfants
reconnaitraient (à quelques rares près) et je sens bien que l'on s'en éloigne !
Hormis Camus, Jaurès et peut-être Marais le reste me laisse songeur.
50 à 41 : Louis XIV, Eric Tabarly, Prévert, Haroun Tazieff, Simone Signoret,
Michel Sardou, Pompidou, Trenet, Chirac, Platini
- 3 dirigeants et enfin un 1er roi mais quel roi ! et quelle basse place !
Celui qui a fondé la grandeur de la France se retrouve tout juste à la moitié
du classement. Bizarre. Moins "grand" que Pompidou ou Chirac, saugrenu !
Passons sur Trenet, comme quoi on peut être discutable et aimé. En tout cas cet
inventaire aurait plu à Prévert.
40 à 31 : Louis Lumière, Jules Ferry, JP Belmondo, Professeur Cabrol, Claude
François, Saint Exupery, Halliday, Voltaire, Maréchal Leclerc, Jeanne d'Arc
- C'est là que j'ai perdu mes dernières illusions. Voir Voltaire en seulement
33ème place, je me suis dit que définitivement, ceux qui avaient répondu,
n'étaient pas des Lumières contrairement à Louis.
30 à 21 : Yves Montant, Aznavour, Jean Moulin, Soeur Emmanuelle, Zola, Gustave
Eiffel, Mitterand, Lino Ventura, Charlemagne, Zidane
- Moulin est assez bas aussi si l'on considère qu'il est le représentant de la
résistance et de tant d'hommes sacrifiés au cours de l'Histoire mais bon... Et
que dire de Charlemagne ? Je le voyais dans le top 10 ! S'il y'en a bien un qui
a fondé la France et posé des bases toujours valables (culture, commerce,
politique), c'est lui ! Et bien non, à la trappe n°22... Au suivant !
20 à 11 : Gainsbourg, Balavoine, Gabin, De Funès, Napoleon, Jules Verne, La
Fontaine, Fernandel, Brassens, Pagnol
- Balavoine est mon chanteur préféré avec Brassens mais je trouve tout de même
leur place bien trop haute par rapport à d'autres "Grands de France". De Funès
et Fernandel idem même s'il est amusant de voir qu'ils se marquent toujours à
la culotte avec Bourvil qui va arriver...
Là encore quelle déception de voir Napoleon en dehors du Top 10 ! Qu'on aime ou
pas il est irréfutable qu'il fut un très grand, de par son empire mais aussi de
par ce qu'il nous a légué que ce soit en politique ou sur la législation. Après
l'éviction de Louis XIV et Charlemagne, ce dernier absent va laisser un
boulevard à De Gaulle ! Faudra pas s'étonner...
Les 10 sélectionnés (pas classés) : Abbé Pierre, Bourvil, Coluche, Cousteau,
Marie Curie, De Gaulle, Victor Hugo, Molière, Louis Pasteur, Edith Piaf
- C'est donc parmi ces 10 que nous voteront (éventuellement) pour choisir LE
plus GRAND Français de TOUS les temps... Celui qui d'après nous aura marqué les
siècles des siècles pour l'éternité... Celui qui sera toujours reconnu dans 2
ou 3 siècles... Ouais je sais ça fait peur. Je n'en vois que 3 pour passer à la
postérité et résister à l'oubli et forcément puisque nous sommes une génération
sans mémoire le tiercé devrait nous donner De Gaulle en vainqueur suivi de Hugo
et Molière ou vice versa (seul incertitude intéressante).
Voilà ce classement par rapport à ce que j'avais compris du but me déçoit quand
même grandement. Y trouver Renaud par exemple est amusant mais où est passé
François Villon ?
Ne pas trouver dans le Top 10 ceux qui ont vraiment fait ce que la France est
aujourd'hui est stupéfiant.
Dans les politiques Napoleon bien sûr, mais aussi Charlemagne et Louis XIV
évidemment, dans une moindre mesure auraient dû être dans les 100 : Clovis (le
premier Français quand même) mais aussi Saint Louis, Richelieu sans doute et
François 1er bien sûr avec Henry IV ça va sans dire. 7 rois/empereurs et un
ministre sur 2000 ans d'Histoire ce n'était pas trop demander quand même, si ?
Chirac, Mitterand, Pompidou, De Gaulle, manquait plus que VGE et on avait les 5
derniers présidents ! Si on ajoute Clemenceau et Jaures (mais pas Léon Blum !)
on voit le gouffre avec les Rois de France dont le seul présent est Louis XIV !
On a droit à Tabarly (exit Alain Colas et son Manureva), laissez moi rire, à
côté d'un navigateur comme Jacques Cartier découvreur du Nouveau Monde ! On
notera l'absence d'Alain Prost tombé dans l'oubli déjà, tout comme Hinault ou
Killy.
Et même dans les Arts ! Où est donc passé Maurice Chevalier qui a pourtant fait
beaucoup pour la France à l'étranger. Corneille mais pas Racine ni Ronsard...
Dumas ou Lafontaine mais pas Alphonse Daudet. Sartre mais pas Duras ni Simone
de Beauvoir et même pas Proust ou Georges Sand !
Rousseau certes et Voltaire si mal placé mais où sont donc Montesquieu,
Montaigne et Rabelais !!! Marguerite de Navarre !
Enfin côté "grande musique" un Maurice Béjart aurait pu s'intercaler et surtout
un Berlioz ! Mais je crains que ce ne soit pas à la mode.
Et tant d'autres encore, Descartes, Pascal, j'arrête je me fais du mal.
Bref, ce sondage a un nom trop pompeux pour ce qu'il est : une photo de la
popularité et non une liste commune inter-générationnelle du patrimoine de
notre Histoire.
On Wed, 16 Mar 2005 03:07:54 +0100, Pierre Maurette wrote:
En fait, le sondage en dit plus sur les sondés que sur les "grands français".
Il en dit surtout plus sur les sondeurs, pré-mâcheurs de la notoriété.
MELMOTH
Stéphane nous susurrait le 15/03/05, dans le message , les troubles mélismes suivants :
Bon comme je l'ai dit ce sondage est très proche de celui du JDD. On pouvait
La très grosse majorité de la populace a confondu entièrement *valeur intrinsèque* des personnes choisies (pour ce qu'elles ont *réellement accompli* d'exceptionnel dans leur vie) avec *popularité*...ce qui n'a bien évidemment *rien* à voir... En ce sens, l'analyse du très bon journaliste qu'est Yves calvi a été fort pertinente : le rôle *décisif de la télévision* dans le choix des "100 meilleurs".... On est même, à la limite, en droit d'être étonné d'y retrouver Voltaire, Molière, Prévert et Hugo ! ...beaucoup moins de n'y rencontrer *aucun* musicien (classique), grand metteur en scène, peintre (à part Renoir) etc etc...Bref...de la "culture" (sic] dite populaire, quoi... De toute façon, on retrouvera probablement, dans le désordre, De gaulle, Abbé Pierre et (? ) Coluche (ou le boucher napoléon)...
Melmoth - ilsmontoubliécescons
Stéphane nous susurrait le 15/03/05, dans le message
<k5ld31hca5h58lfutsluff6c7109u1h8qk@4ax.com>, les troubles mélismes
suivants :
Bon comme je l'ai dit ce sondage est très proche de celui du JDD. On pouvait
La très grosse majorité de la populace a confondu entièrement *valeur
intrinsèque* des personnes choisies (pour ce qu'elles ont *réellement
accompli* d'exceptionnel dans leur vie) avec *popularité*...ce qui n'a
bien évidemment *rien* à voir...
En ce sens, l'analyse du très bon journaliste qu'est Yves calvi a été
fort pertinente : le rôle *décisif de la télévision* dans le choix des
"100 meilleurs"....
On est même, à la limite, en droit d'être étonné d'y retrouver
Voltaire, Molière, Prévert et Hugo ! ...beaucoup moins de n'y
rencontrer *aucun* musicien (classique), grand metteur en scène,
peintre (à part Renoir) etc etc...Bref...de la "culture" (sic] dite
populaire, quoi...
De toute façon, on retrouvera probablement, dans le désordre, De
gaulle, Abbé Pierre et (? ) Coluche (ou le boucher napoléon)...
Stéphane nous susurrait le 15/03/05, dans le message , les troubles mélismes suivants :
Bon comme je l'ai dit ce sondage est très proche de celui du JDD. On pouvait
La très grosse majorité de la populace a confondu entièrement *valeur intrinsèque* des personnes choisies (pour ce qu'elles ont *réellement accompli* d'exceptionnel dans leur vie) avec *popularité*...ce qui n'a bien évidemment *rien* à voir... En ce sens, l'analyse du très bon journaliste qu'est Yves calvi a été fort pertinente : le rôle *décisif de la télévision* dans le choix des "100 meilleurs".... On est même, à la limite, en droit d'être étonné d'y retrouver Voltaire, Molière, Prévert et Hugo ! ...beaucoup moins de n'y rencontrer *aucun* musicien (classique), grand metteur en scène, peintre (à part Renoir) etc etc...Bref...de la "culture" (sic] dite populaire, quoi... De toute façon, on retrouvera probablement, dans le désordre, De gaulle, Abbé Pierre et (? ) Coluche (ou le boucher napoléon)...
Melmoth - ilsmontoubliécescons
Stéphane
Le Wed, 16 Mar 2005 10:53:11 +0100, "MELMOTH" dans disait:
On est même, à la limite, en droit d'être étonné d'y retrouver Voltaire, Molière, Prévert et Hugo !
Prévert on en parle souvent à la télé, en ce moment grace à Lio, Hugo idem et c'est certainement le plus cité quant on demande un "écrivain français", Moliere ses pièces sont toujours là et s'inscrivent donc via les medias dans la mémoire et pour ces 2 derniers tout comme pour Voltaire, Balzac, Baudelaire et Zola, leur poids très lourds à l'école explique leur popularité. A la rigueur c'est plutôt Camus ou Verlaine qui sont "étonnants".
Le cas de Saint Exupery est l'illustration, beaucoup d'infos récentes à la TV suite à la découverte de sa gourmette en mer et le voila 35ème alors que bien souvent si, dans la rue, on connait le Petit Prince, on sait moins quel est le nom de l'auteur.
rencontrer *aucun* musicien (classique),
Ben oui comme je l'ai dit exit Berlioz.
grand metteur en scène,
Euh... Besson ?
peintre (à part Renoir) etc etc...
Euh ! Monnet ! Ca sert à quoi que je vous tape la liste ?! Et on peut ajouter Cocteau. Mais je n'attendais pas 2 peintres, c'est déjà pas mal ! Par contre je pensais que les sondés citerait Delacroix que l'on a eu si longtemps sur nos billets de 100F.
De toute façon, on retrouvera probablement, dans le désordre, De gaulle, Abbé Pierre et (? ) Coluche (ou le boucher napoléon)...
Napolèon ça ne risque pas il n'est pas dans le Top 10. Tu as lu ma liste ???
Melmoth - ilsmontoubliécescons
Ben en tout cas t'es pas le plus grand lecteur...
SL
Le Wed, 16 Mar 2005 10:53:11 +0100, "MELMOTH" <theomonk@free.fr> dans
<mn.828d7d53e6d52b52.12355@free.fr> disait:
On est même, à la limite, en droit d'être étonné d'y retrouver
Voltaire, Molière, Prévert et Hugo !
Prévert on en parle souvent à la télé, en ce moment grace à Lio, Hugo idem et
c'est certainement le plus cité quant on demande un "écrivain français",
Moliere ses pièces sont toujours là et s'inscrivent donc via les medias dans la
mémoire et pour ces 2 derniers tout comme pour Voltaire, Balzac, Baudelaire et
Zola, leur poids très lourds à l'école explique leur popularité.
A la rigueur c'est plutôt Camus ou Verlaine qui sont "étonnants".
Le cas de Saint Exupery est l'illustration, beaucoup d'infos récentes à la TV
suite à la découverte de sa gourmette en mer et le voila 35ème alors que bien
souvent si, dans la rue, on connait le Petit Prince, on sait moins quel est le
nom de l'auteur.
rencontrer *aucun* musicien (classique),
Ben oui comme je l'ai dit exit Berlioz.
grand metteur en scène,
Euh... Besson ?
peintre (à part Renoir) etc etc...
Euh ! Monnet ! Ca sert à quoi que je vous tape la liste ?! Et on peut ajouter
Cocteau. Mais je n'attendais pas 2 peintres, c'est déjà pas mal ! Par contre je
pensais que les sondés citerait Delacroix que l'on a eu si longtemps sur nos
billets de 100F.
De toute façon, on retrouvera probablement, dans le désordre, De
gaulle, Abbé Pierre et (? ) Coluche (ou le boucher napoléon)...
Napolèon ça ne risque pas il n'est pas dans le Top 10. Tu as lu ma liste ???
Le Wed, 16 Mar 2005 10:53:11 +0100, "MELMOTH" dans disait:
On est même, à la limite, en droit d'être étonné d'y retrouver Voltaire, Molière, Prévert et Hugo !
Prévert on en parle souvent à la télé, en ce moment grace à Lio, Hugo idem et c'est certainement le plus cité quant on demande un "écrivain français", Moliere ses pièces sont toujours là et s'inscrivent donc via les medias dans la mémoire et pour ces 2 derniers tout comme pour Voltaire, Balzac, Baudelaire et Zola, leur poids très lourds à l'école explique leur popularité. A la rigueur c'est plutôt Camus ou Verlaine qui sont "étonnants".
Le cas de Saint Exupery est l'illustration, beaucoup d'infos récentes à la TV suite à la découverte de sa gourmette en mer et le voila 35ème alors que bien souvent si, dans la rue, on connait le Petit Prince, on sait moins quel est le nom de l'auteur.
rencontrer *aucun* musicien (classique),
Ben oui comme je l'ai dit exit Berlioz.
grand metteur en scène,
Euh... Besson ?
peintre (à part Renoir) etc etc...
Euh ! Monnet ! Ca sert à quoi que je vous tape la liste ?! Et on peut ajouter Cocteau. Mais je n'attendais pas 2 peintres, c'est déjà pas mal ! Par contre je pensais que les sondés citerait Delacroix que l'on a eu si longtemps sur nos billets de 100F.
De toute façon, on retrouvera probablement, dans le désordre, De gaulle, Abbé Pierre et (? ) Coluche (ou le boucher napoléon)...
Napolèon ça ne risque pas il n'est pas dans le Top 10. Tu as lu ma liste ???
Stéphane nous susurrait le 15/03/05, dans le message , les troubles mélismes suivants :
Bon comme je l'ai dit ce sondage est très proche de celui du JDD. On pouvait
La très grosse majorité de la populace a confondu entièrement *valeur intrinsèque* des personnes choisies (pour ce qu'elles ont *réellement accompli* d'exceptionnel dans leur vie) avec *popularité*...ce qui n'a bien évidemment *rien* à voir...
La "populace" n'a rien choisi c'est une liste made in France 2.
En ce sens, l'analyse du très bon journaliste qu'est Yves calvi a été fort pertinente : le rôle *décisif de la télévision* dans le choix des "100 meilleurs".... On est même, à la limite, en droit d'être étonné d'y retrouver Voltaire, Molière, Prévert et Hugo ! ...beaucoup moins de n'y rencontrer *aucun* musicien (classique), grand metteur en scène, peintre (à part Renoir) etc etc...Bref...de la "culture" (sic] dite populaire, quoi... De toute façon, on retrouvera probablement, dans le désordre, De gaulle, Abbé Pierre et (? ) Coluche (ou le boucher napoléon)...
C'etait prevu, on l'a ecrit ici.
MELMOTH wrote:
Stéphane nous susurrait le 15/03/05, dans le message
<k5ld31hca5h58lfutsluff6c7109u1h8qk@4ax.com>, les troubles mélismes
suivants :
Bon comme je l'ai dit ce sondage est très proche de celui du JDD. On
pouvait
La très grosse majorité de la populace a confondu entièrement *valeur
intrinsèque* des personnes choisies (pour ce qu'elles ont *réellement
accompli* d'exceptionnel dans leur vie) avec *popularité*...ce qui n'a
bien évidemment *rien* à voir...
La "populace" n'a rien choisi c'est une liste made in France 2.
En ce sens, l'analyse du très bon journaliste qu'est Yves calvi a été
fort pertinente : le rôle *décisif de la télévision* dans le choix des
"100 meilleurs"....
On est même, à la limite, en droit d'être étonné d'y retrouver Voltaire,
Molière, Prévert et Hugo ! ...beaucoup moins de n'y rencontrer *aucun*
musicien (classique), grand metteur en scène, peintre (à part Renoir)
etc etc...Bref...de la "culture" (sic] dite populaire, quoi...
De toute façon, on retrouvera probablement, dans le désordre, De gaulle,
Abbé Pierre et (? ) Coluche (ou le boucher napoléon)...
Stéphane nous susurrait le 15/03/05, dans le message , les troubles mélismes suivants :
Bon comme je l'ai dit ce sondage est très proche de celui du JDD. On pouvait
La très grosse majorité de la populace a confondu entièrement *valeur intrinsèque* des personnes choisies (pour ce qu'elles ont *réellement accompli* d'exceptionnel dans leur vie) avec *popularité*...ce qui n'a bien évidemment *rien* à voir...
La "populace" n'a rien choisi c'est une liste made in France 2.
En ce sens, l'analyse du très bon journaliste qu'est Yves calvi a été fort pertinente : le rôle *décisif de la télévision* dans le choix des "100 meilleurs".... On est même, à la limite, en droit d'être étonné d'y retrouver Voltaire, Molière, Prévert et Hugo ! ...beaucoup moins de n'y rencontrer *aucun* musicien (classique), grand metteur en scène, peintre (à part Renoir) etc etc...Bref...de la "culture" (sic] dite populaire, quoi... De toute façon, on retrouvera probablement, dans le désordre, De gaulle, Abbé Pierre et (? ) Coluche (ou le boucher napoléon)...
C'etait prevu, on l'a ecrit ici.
baba oreiley
Stéphane wrote:
Le cas de Saint Exupery est l'illustration, beaucoup d'infos récentes à la TV suite à la découverte de sa gourmette en mer et le voila 35ème alors que bien souvent si, dans la rue, on connait le Petit Prince, on sait moins quel est le nom de l'auteur.
Tu devrais sortir un peu plus!
Stéphane wrote:
Le cas de Saint Exupery est l'illustration, beaucoup d'infos récentes à la TV
suite à la découverte de sa gourmette en mer et le voila 35ème alors que bien
souvent si, dans la rue, on connait le Petit Prince, on sait moins quel est le
nom de l'auteur.
Le cas de Saint Exupery est l'illustration, beaucoup d'infos récentes à la TV suite à la découverte de sa gourmette en mer et le voila 35ème alors que bien souvent si, dans la rue, on connait le Petit Prince, on sait moins quel est le nom de l'auteur.
Tu devrais sortir un peu plus!
Coin-coin
"Stéphane" a écrit dans le message de news:
Voilà ce classement par rapport à ce que j'avais compris du but me déçoit
quand
même grandement.
N'ayons pas peur des mots, ce classement est ridicule !
Ne pas trouver dans le Top 10 ceux qui ont vraiment fait ce que la France
est
aujourd'hui est stupéfiant.
Effectivement, pas de Louis XI (qui a fait de la France une nation, et non un assemblage de territoires féodaux), pas de Napoléon III (pour son apport à l'économie, que tous ses prédécesseurs négligeaient, qui a permis que la France devienne une puissance industrielle, d'où une croissance économique sans précédent), pas de Pompidou (qui a laissé la France se moderniser, il était temps !)... Bon, du moins, pas de Louis XIV (une calamité, ou plutôt un parasite pour la France, celui-là !), pas de Napoléon Ier (pareil), pas de De Gaulle (qui avait 30 ans de retard....) Ah si, il y a De Gaulle. Zut.
Clovis (le premier Français quand même)
Ah non, alors, pas un saoûlard sanguinaire, chef d'une bande de pillards qui s'est emparé du pouvoir pour son intérêt personnel !
mais aussi Saint Louis, Richelieu sans doute et François 1er bien sûr avec
Henry IV ça va sans dire.
Henri IV, oui, puisqu'il a oeuvré pour l'intérêt général (la paix), mais pas les autres, qui ont appauvri la France en l'entraînant dans des guerres (par superstition pour l'un, par cynisme et orgueil personnel pour l'autre, et par caprice italien pour le dernier). Richelieu n'a-t-il pas trempé en partie dans le guerre de Trente ans ? (mais je me trompe peut-être). Si oui, autant dire que c'est un criminel contre l'humanité.
Enfin côté "grande musique" un Maurice Béjart aurait pu s'intercaler et
surtout
un Berlioz !
Et Debussy, aussi.
Bref, ce sondage a un nom trop pompeux pour ce qu'il est : une photo de la popularité et non une liste commune inter-générationnelle du patrimoine de notre Histoire.
Et pour ce qui est de la science, à part les habituels Pasteur et Marie Curie (les héros des manuels scolaires d'autrefois), je ne crois pas en avoir vus. On n'a donc pas eu de grands savants en France ?
Bref, un classement qui n'a qu'un intérêt : montrer que la mémoire collective est défaillante, que la télévision a donné à la France la maladie d'Alzheimer.
Coin-coin.
Post-scriptum-provocatum : et Pétain, le vainqueur de Verdun, il n'était pas dans le classement ? (pourtant il symbolise bien la France, capable du meilleur comme du pire...)
"Stéphane" <sl@sarlat.com> a écrit dans le message de
news:k5ld31hca5h58lfutsluff6c7109u1h8qk@4ax.com...
Voilà ce classement par rapport à ce que j'avais compris du but me déçoit
quand
même grandement.
N'ayons pas peur des mots, ce classement est ridicule !
Ne pas trouver dans le Top 10 ceux qui ont vraiment fait ce que la France
est
aujourd'hui est stupéfiant.
Effectivement, pas de Louis XI (qui a fait de la France une nation, et non
un assemblage de territoires féodaux), pas de Napoléon III (pour son apport
à l'économie, que tous ses prédécesseurs négligeaient, qui a permis que la
France devienne une puissance industrielle, d'où une croissance économique
sans précédent), pas de Pompidou (qui a laissé la France se moderniser, il
était temps !)... Bon, du moins, pas de Louis XIV (une calamité, ou plutôt
un parasite pour la France, celui-là !), pas de Napoléon Ier (pareil), pas
de De Gaulle (qui avait 30 ans de retard....) Ah si, il y a De Gaulle. Zut.
Clovis (le premier Français quand même)
Ah non, alors, pas un saoûlard sanguinaire, chef d'une bande de pillards qui
s'est emparé du pouvoir pour son intérêt personnel !
mais aussi Saint Louis, Richelieu sans doute et François 1er bien sûr avec
Henry IV ça va sans dire.
Henri IV, oui, puisqu'il a oeuvré pour l'intérêt général (la paix), mais pas
les autres, qui ont appauvri la France en l'entraînant dans des guerres (par
superstition pour l'un, par cynisme et orgueil personnel pour l'autre, et
par caprice italien pour le dernier). Richelieu n'a-t-il pas trempé en
partie dans le guerre de Trente ans ? (mais je me trompe peut-être). Si oui,
autant dire que c'est un criminel contre l'humanité.
Enfin côté "grande musique" un Maurice Béjart aurait pu s'intercaler et
surtout
un Berlioz !
Et Debussy, aussi.
Bref, ce sondage a un nom trop pompeux pour ce qu'il est : une photo de la
popularité et non une liste commune inter-générationnelle du patrimoine de
notre Histoire.
Et pour ce qui est de la science, à part les habituels Pasteur et Marie
Curie (les héros des manuels scolaires d'autrefois), je ne crois pas en
avoir vus. On n'a donc pas eu de grands savants en France ?
Bref, un classement qui n'a qu'un intérêt : montrer que la mémoire
collective est défaillante, que la télévision a donné à la France la maladie
d'Alzheimer.
Coin-coin.
Post-scriptum-provocatum : et Pétain, le vainqueur de Verdun, il n'était pas
dans le classement ? (pourtant il symbolise bien la France, capable du
meilleur comme du pire...)
Voilà ce classement par rapport à ce que j'avais compris du but me déçoit
quand
même grandement.
N'ayons pas peur des mots, ce classement est ridicule !
Ne pas trouver dans le Top 10 ceux qui ont vraiment fait ce que la France
est
aujourd'hui est stupéfiant.
Effectivement, pas de Louis XI (qui a fait de la France une nation, et non un assemblage de territoires féodaux), pas de Napoléon III (pour son apport à l'économie, que tous ses prédécesseurs négligeaient, qui a permis que la France devienne une puissance industrielle, d'où une croissance économique sans précédent), pas de Pompidou (qui a laissé la France se moderniser, il était temps !)... Bon, du moins, pas de Louis XIV (une calamité, ou plutôt un parasite pour la France, celui-là !), pas de Napoléon Ier (pareil), pas de De Gaulle (qui avait 30 ans de retard....) Ah si, il y a De Gaulle. Zut.
Clovis (le premier Français quand même)
Ah non, alors, pas un saoûlard sanguinaire, chef d'une bande de pillards qui s'est emparé du pouvoir pour son intérêt personnel !
mais aussi Saint Louis, Richelieu sans doute et François 1er bien sûr avec
Henry IV ça va sans dire.
Henri IV, oui, puisqu'il a oeuvré pour l'intérêt général (la paix), mais pas les autres, qui ont appauvri la France en l'entraînant dans des guerres (par superstition pour l'un, par cynisme et orgueil personnel pour l'autre, et par caprice italien pour le dernier). Richelieu n'a-t-il pas trempé en partie dans le guerre de Trente ans ? (mais je me trompe peut-être). Si oui, autant dire que c'est un criminel contre l'humanité.
Enfin côté "grande musique" un Maurice Béjart aurait pu s'intercaler et
surtout
un Berlioz !
Et Debussy, aussi.
Bref, ce sondage a un nom trop pompeux pour ce qu'il est : une photo de la popularité et non une liste commune inter-générationnelle du patrimoine de notre Histoire.
Et pour ce qui est de la science, à part les habituels Pasteur et Marie Curie (les héros des manuels scolaires d'autrefois), je ne crois pas en avoir vus. On n'a donc pas eu de grands savants en France ?
Bref, un classement qui n'a qu'un intérêt : montrer que la mémoire collective est défaillante, que la télévision a donné à la France la maladie d'Alzheimer.
Coin-coin.
Post-scriptum-provocatum : et Pétain, le vainqueur de Verdun, il n'était pas dans le classement ? (pourtant il symbolise bien la France, capable du meilleur comme du pire...)
Coin-coin
> 80 à 71 : Vercingetorix, Raimu, Michel Drucker, Auguste Renoir, Serrault, Claude Monnet, Kouchner, Renaud, Robespierre, Rousseau
Au fait, il est français, Rousseau ? Je croyais que non.
> 80 à 71 : Vercingetorix, Raimu, Michel Drucker, Auguste Renoir, Serrault,
Claude Monnet, Kouchner, Renaud, Robespierre, Rousseau
Au fait, il est français, Rousseau ? Je croyais que non.
> 80 à 71 : Vercingetorix, Raimu, Michel Drucker, Auguste Renoir, Serrault, Claude Monnet, Kouchner, Renaud, Robespierre, Rousseau
Au fait, il est français, Rousseau ? Je croyais que non.
clotilde.chaland
Stéphane :
Le cas de Saint Exupery est l'illustration, beaucoup d'infos récentes à la TV suite à la découverte de sa gourmette en mer et le voila 35ème alors que bien souvent si, dans la rue, on connait le Petit Prince, on sait moins quel est le nom de l'auteur.
En sa mémoire, mettez-lui le petit trait d'union kivabien : Saint-Exupery.
Ca sert à quoi que je vous tape la liste ?!
A ce que je vous remercie ce que je n'avais pas encore fait. Merci !
Le cas de Saint Exupery est l'illustration, beaucoup d'infos récentes à la TV
suite à la découverte de sa gourmette en mer et le voila 35ème alors que bien
souvent si, dans la rue, on connait le Petit Prince, on sait moins quel est le
nom de l'auteur.
En sa mémoire, mettez-lui le petit trait d'union kivabien :
Saint-Exupery.
Ca sert à quoi que je vous tape la liste ?!
A ce que je vous remercie ce que je n'avais pas encore fait. Merci !
Le cas de Saint Exupery est l'illustration, beaucoup d'infos récentes à la TV suite à la découverte de sa gourmette en mer et le voila 35ème alors que bien souvent si, dans la rue, on connait le Petit Prince, on sait moins quel est le nom de l'auteur.
En sa mémoire, mettez-lui le petit trait d'union kivabien : Saint-Exupery.
Ca sert à quoi que je vous tape la liste ?!
A ce que je vous remercie ce que je n'avais pas encore fait. Merci !
