--
Doug - Linux user #307925 - Slackware64 roulaize ;-)
Without freedom of choice there is no creativity.
-- Kirk, "The return of the Archons", stardate 3157.4
Le 09-11-2013, vieuxtroll nous expliquait dans fr.comp.os.linux.debats :
Le 09/11/2013 19:01, Emmanuel Florac a écrit :
Le Fri, 08 Nov 2013 22:56:50 +0000, Nicolas George a écrit:
télécharger, en trouvant l'URL qui a changé depuis la dernière fois, vérifier les nouvelles options de configure, vérifier que tout marche bien à la fin, documenter ce qu'on a fait.
Tu ne connais pas le fonctionnement de slackbuilds et sbopkg on dirait... Avec sbopkg, l'installation depuis les sources n'est pas très différente de l'installation sous Debian avec aptitude: lancer sbopkg, mettre à jour le repo, chercher le programme qu'on veut installer... La seule chose c'est qu'il faut regarder le README pour vérifier les dépendances, mais ce n'est pas la mort. Pour le téléchargement, les options de compil et le reste, tout est géré automatiquement par sbopkg/slackbuids.
Slackware réinvente l'eau chaude et la roue avec sbopkg ,slackbuild
Le portage(basé sur les ports de *BSD) de gentoo existe depuis 2002 et faisait ça très bien
Et ? On n'en est pas à savoir qui a eu l'idée le premier. La seule chose qui compte est que ça contente les utilisateurs.
Perso j'ai arrété Gento après 2 mises à jour (2006.1 et suivantes) car c'était trop lourd à maintenir et Debian après quelques mois d'utilisation (les performances étaient absolument mauvaises surmon eeePC en comparaison de ce que j'obtenais avec Slackware).
Dans les deux cas la gestion de dépendances m'a emmerdé au possible à absolument vouloir installer des paquets dont je n'avais pas le besoin parce que quelqu'un a décidé que c'était nécessaire.
Je ne doute pas que dans une majorité des cas ces dépendances soient utiles et que le choix le plus logique était d'en faire une dépendances obligatoire mais je trouve ça néanmoins ridicule.
Avoir à se taper 2 heures de téléchargement (tout le monde n'a pas l'ADSL ou une ligne stable) pour installer un simple paquet dont la compilation avec des options optimisées aurait pris 4 minutes je trouve ça barbare, du genre "on ne sait/peux pas automatiser plus finement alors on télécharge la moitié d'Internet sur ta machine".
Excusez moi de préférer utiliser 2 minutes mon cerveau pour retrouver moi même les dépendances et automatiser le tout à *ma* sauce.
Et je ne te parle pas de l'opération inverse, la désinstallation d'un paquet, qui vire des programmes dont tu as encore besoin sous préttexte de dépendances inutiles !
Bref, je partage le point de vue de Patrick Volkerding : En l'absence de solution réèllement *100%* satisfaisante il vaut mieux ne pas avoir de gestion de dépendances.
C'est un _choix_ et non pas un manque de compétences.
Après dans le détail j'ai largement préféré Gentoo à Debian.
-- Doug - Linux user #307925 - Slackware64 roulaize ;-) Without freedom of choice there is no creativity. -- Kirk, "The return of the Archons", stardate 3157.4
Le 09-11-2013, vieuxtroll nous expliquait dans fr.comp.os.linux.debats :
Le 09/11/2013 19:01, Emmanuel Florac a écrit :
Le Fri, 08 Nov 2013 22:56:50 +0000, Nicolas George a écrit:
télécharger, en trouvant l'URL
qui a changé depuis la dernière fois, vérifier les nouvelles options de
configure, vérifier que tout marche bien à la fin, documenter ce qu'on a
fait.
Tu ne connais pas le fonctionnement de slackbuilds et sbopkg on dirait...
Avec sbopkg, l'installation depuis les sources n'est pas très différente
de l'installation sous Debian avec aptitude: lancer sbopkg, mettre à jour
le repo, chercher le programme qu'on veut installer... La seule chose
c'est qu'il faut regarder le README pour vérifier les dépendances, mais
ce n'est pas la mort. Pour le téléchargement, les options de compil et le
reste, tout est géré automatiquement par sbopkg/slackbuids.
Slackware réinvente l'eau chaude et la roue avec sbopkg ,slackbuild
Le portage(basé sur les ports de *BSD) de gentoo existe depuis 2002 et
faisait ça très bien
Et ? On n'en est pas à savoir qui a eu l'idée le premier.
La seule chose qui compte est que ça contente les utilisateurs.
Perso j'ai arrété Gento après 2 mises à jour (2006.1 et suivantes) car
c'était trop lourd à maintenir et Debian après quelques mois
d'utilisation (les performances étaient absolument mauvaises surmon
eeePC en comparaison de ce que j'obtenais avec Slackware).
Dans les deux cas la gestion de dépendances m'a emmerdé au possible à
absolument vouloir installer des paquets dont je n'avais pas le besoin
parce que quelqu'un a décidé que c'était nécessaire.
Je ne doute pas que dans une majorité des cas ces dépendances soient
utiles et que le choix le plus logique était d'en faire une dépendances
obligatoire mais je trouve ça néanmoins ridicule.
Avoir à se taper 2 heures de téléchargement (tout le monde n'a pas
l'ADSL ou une ligne stable) pour installer un simple paquet dont la
compilation avec des options optimisées aurait pris 4 minutes je trouve
ça barbare, du genre "on ne sait/peux pas automatiser plus finement
alors on télécharge la moitié d'Internet sur ta machine".
Excusez moi de préférer utiliser 2 minutes mon cerveau pour retrouver
moi même les dépendances et automatiser le tout à *ma* sauce.
Et je ne te parle pas de l'opération inverse, la désinstallation d'un
paquet, qui vire des programmes dont tu as encore besoin sous préttexte
de dépendances inutiles !
Bref, je partage le point de vue de Patrick Volkerding : En l'absence de
solution réèllement *100%* satisfaisante il vaut mieux ne pas avoir de
gestion de dépendances.
C'est un _choix_ et non pas un manque de compétences.
Après dans le détail j'ai largement préféré Gentoo à Debian.
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Doug - Linux user #307925 - Slackware64 roulaize ;-)
Without freedom of choice there is no creativity.
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Le 09-11-2013, vieuxtroll nous expliquait dans fr.comp.os.linux.debats :
Le 09/11/2013 19:01, Emmanuel Florac a écrit :
Le Fri, 08 Nov 2013 22:56:50 +0000, Nicolas George a écrit:
télécharger, en trouvant l'URL qui a changé depuis la dernière fois, vérifier les nouvelles options de configure, vérifier que tout marche bien à la fin, documenter ce qu'on a fait.
Tu ne connais pas le fonctionnement de slackbuilds et sbopkg on dirait... Avec sbopkg, l'installation depuis les sources n'est pas très différente de l'installation sous Debian avec aptitude: lancer sbopkg, mettre à jour le repo, chercher le programme qu'on veut installer... La seule chose c'est qu'il faut regarder le README pour vérifier les dépendances, mais ce n'est pas la mort. Pour le téléchargement, les options de compil et le reste, tout est géré automatiquement par sbopkg/slackbuids.
Slackware réinvente l'eau chaude et la roue avec sbopkg ,slackbuild
Le portage(basé sur les ports de *BSD) de gentoo existe depuis 2002 et faisait ça très bien
Et ? On n'en est pas à savoir qui a eu l'idée le premier. La seule chose qui compte est que ça contente les utilisateurs.
Perso j'ai arrété Gento après 2 mises à jour (2006.1 et suivantes) car c'était trop lourd à maintenir et Debian après quelques mois d'utilisation (les performances étaient absolument mauvaises surmon eeePC en comparaison de ce que j'obtenais avec Slackware).
Dans les deux cas la gestion de dépendances m'a emmerdé au possible à absolument vouloir installer des paquets dont je n'avais pas le besoin parce que quelqu'un a décidé que c'était nécessaire.
Je ne doute pas que dans une majorité des cas ces dépendances soient utiles et que le choix le plus logique était d'en faire une dépendances obligatoire mais je trouve ça néanmoins ridicule.
Avoir à se taper 2 heures de téléchargement (tout le monde n'a pas l'ADSL ou une ligne stable) pour installer un simple paquet dont la compilation avec des options optimisées aurait pris 4 minutes je trouve ça barbare, du genre "on ne sait/peux pas automatiser plus finement alors on télécharge la moitié d'Internet sur ta machine".
Excusez moi de préférer utiliser 2 minutes mon cerveau pour retrouver moi même les dépendances et automatiser le tout à *ma* sauce.
Et je ne te parle pas de l'opération inverse, la désinstallation d'un paquet, qui vire des programmes dont tu as encore besoin sous préttexte de dépendances inutiles !
Bref, je partage le point de vue de Patrick Volkerding : En l'absence de solution réèllement *100%* satisfaisante il vaut mieux ne pas avoir de gestion de dépendances.
C'est un _choix_ et non pas un manque de compétences.
Après dans le détail j'ai largement préféré Gentoo à Debian.
-- Doug - Linux user #307925 - Slackware64 roulaize ;-) Without freedom of choice there is no creativity. -- Kirk, "The return of the Archons", stardate 3157.4
Nicolas George
Emmanuel Florac , dans le message <527e7886$0$2234$, a écrit :
Tu ne connais pas le fonctionnement de slackbuilds et sbopkg on dirait...
J'ai déjà répondu : je considère ça de l'hypocrisie de les utiliser tout en vantant Slackware pour son minimalisme.
Emmanuel Florac , dans le message
<527e7886$0$2234$426a74cc@news.free.fr>, a écrit :
Tu ne connais pas le fonctionnement de slackbuilds et sbopkg on dirait...
J'ai déjà répondu : je considère ça de l'hypocrisie de les utiliser tout en
vantant Slackware pour son minimalisme.
Emmanuel Florac , dans le message <527e7886$0$2234$, a écrit :
Tu ne connais pas le fonctionnement de slackbuilds et sbopkg on dirait...
J'ai déjà répondu : je considère ça de l'hypocrisie de les utiliser tout en vantant Slackware pour son minimalisme.
Nicolas George
Doug713705 , dans le message , a écrit :
Dans les deux cas la gestion de dépendances m'a emmerdé au possible à absolument vouloir installer des paquets dont je n'avais pas le besoin parce que quelqu'un a décidé que c'était nécessaire.
Dans le cas de Debian, quand on gratte la réalité sous ce genre d'affirmation, on se rend compte en général que la personne qui se plaint a laissé la configuration par défaut qui installe les paquets recommandés et suggérés (documentation détaillée, plugins utiles, etc.). Un PEBKAC donc.
Doug713705 , dans le message <2ci2laxr7b.ln2@actarus.bourzy.lan>, a
écrit :
Dans les deux cas la gestion de dépendances m'a emmerdé au possible à
absolument vouloir installer des paquets dont je n'avais pas le besoin
parce que quelqu'un a décidé que c'était nécessaire.
Dans le cas de Debian, quand on gratte la réalité sous ce genre
d'affirmation, on se rend compte en général que la personne qui se plaint a
laissé la configuration par défaut qui installe les paquets recommandés et
suggérés (documentation détaillée, plugins utiles, etc.). Un PEBKAC donc.
Dans les deux cas la gestion de dépendances m'a emmerdé au possible à absolument vouloir installer des paquets dont je n'avais pas le besoin parce que quelqu'un a décidé que c'était nécessaire.
Dans le cas de Debian, quand on gratte la réalité sous ce genre d'affirmation, on se rend compte en général que la personne qui se plaint a laissé la configuration par défaut qui installe les paquets recommandés et suggérés (documentation détaillée, plugins utiles, etc.). Un PEBKAC donc.
Doug713705
Le 09-11-2013, Nicolas George nous expliquait dans fr.comp.os.linux.debats :
Doug713705 , dans le message , a écrit :
Dans les deux cas la gestion de dépendances m'a emmerdé au possible à absolument vouloir installer des paquets dont je n'avais pas le besoin parce que quelqu'un a décidé que c'était nécessaire.
Dans le cas de Debian, quand on gratte la réalité sous ce genre d'affirmation, on se rend compte en général que la personne qui se plaint a laissé la configuration par défaut qui installe les paquets recommandés et suggérés (documentation détaillée, plugins utiles, etc.). Un PEBKAC donc.
Si tu peux m'expliquer comment à partir d'ici j'arrive à ce que tu expliques je suis preneur :
https://wiki.debian.org/PackageManagement
Merci d'avance.
-- Doug - Linux user #307925 - Slackware64 roulaize ;-) Without freedom of choice there is no creativity. -- Kirk, "The return of the Archons", stardate 3157.4
Le 09-11-2013, Nicolas George nous expliquait dans fr.comp.os.linux.debats :
Doug713705 , dans le message <2ci2laxr7b.ln2@actarus.bourzy.lan>, a
écrit :
Dans les deux cas la gestion de dépendances m'a emmerdé au possible à
absolument vouloir installer des paquets dont je n'avais pas le besoin
parce que quelqu'un a décidé que c'était nécessaire.
Dans le cas de Debian, quand on gratte la réalité sous ce genre
d'affirmation, on se rend compte en général que la personne qui se plaint a
laissé la configuration par défaut qui installe les paquets recommandés et
suggérés (documentation détaillée, plugins utiles, etc.). Un PEBKAC donc.
Si tu peux m'expliquer comment à partir d'ici j'arrive à ce que tu
expliques je suis preneur :
https://wiki.debian.org/PackageManagement
Merci d'avance.
--
Doug - Linux user #307925 - Slackware64 roulaize ;-)
Without freedom of choice there is no creativity.
-- Kirk, "The return of the Archons", stardate 3157.4
Le 09-11-2013, Nicolas George nous expliquait dans fr.comp.os.linux.debats :
Doug713705 , dans le message , a écrit :
Dans les deux cas la gestion de dépendances m'a emmerdé au possible à absolument vouloir installer des paquets dont je n'avais pas le besoin parce que quelqu'un a décidé que c'était nécessaire.
Dans le cas de Debian, quand on gratte la réalité sous ce genre d'affirmation, on se rend compte en général que la personne qui se plaint a laissé la configuration par défaut qui installe les paquets recommandés et suggérés (documentation détaillée, plugins utiles, etc.). Un PEBKAC donc.
Si tu peux m'expliquer comment à partir d'ici j'arrive à ce que tu expliques je suis preneur :
https://wiki.debian.org/PackageManagement
Merci d'avance.
-- Doug - Linux user #307925 - Slackware64 roulaize ;-) Without freedom of choice there is no creativity. -- Kirk, "The return of the Archons", stardate 3157.4
vieuxtroll
Le 09/11/2013 21:26, Doug713705 a écrit :
Le 09-11-2013, vieuxtroll nous expliquait dans fr.comp.os.linux.debats :
Le 09/11/2013 19:01, Emmanuel Florac a écrit :
Le Fri, 08 Nov 2013 22:56:50 +0000, Nicolas George a écrit:
télécharger, en trouvant l'URL qui a changé depuis la dernière fois, vérifier les nouvelles options de configure, vérifier que tout marche bien à la fin, documenter ce qu'on a fait.
Tu ne connais pas le fonctionnement de slackbuilds et sbopkg on dirait... Avec sbopkg, l'installation depuis les sources n'est pas très différente de l'installation sous Debian avec aptitude: lancer sbopkg, mettre à jour le repo, chercher le programme qu'on veut installer... La seule chose c'est qu'il faut regarder le README pour vérifier les dépendances, mais ce n'est pas la mort. Pour le téléchargement, les options de compil et le reste, tout est géré automatiquement par sbopkg/slackbuids.
Slackware réinvente l'eau chaude et la roue avec sbopkg ,slackbuild
Le portage(basé sur les ports de *BSD) de gentoo existe depuis 2002 et faisait ça très bien
Et ? On n'en est pas à savoir qui a eu l'idée le premier. La seule chose qui compte est que ça contente les utilisateurs.
Perso j'ai arrété Gento après 2 mises à jour (2006.1 et suivantes) car c'était trop lourd à maintenir et Debian après quelques mois d'utilisation (les performances étaient absolument mauvaises surmon eeePC en comparaison de ce que j'obtenais avec Slackware).
Dans les deux cas la gestion de dépendances m'a emmerdé au possible à absolument vouloir installer des paquets dont je n'avais pas le besoin parce que quelqu'un a décidé que c'était nécessaire.
Je ne doute pas que dans une majorité des cas ces dépendances soient utiles et que le choix le plus logique était d'en faire une dépendances obligatoire mais je trouve ça néanmoins ridicule.
Avoir à se taper 2 heures de téléchargement (tout le monde n'a pas l'ADSL ou une ligne stable) pour installer un simple paquet dont la compilation avec des options optimisées aurait pris 4 minutes je trouve ça barbare, du genre "on ne sait/peux pas automatiser plus finement alors on télécharge la moitié d'Internet sur ta machine".
Excusez moi de préférer utiliser 2 minutes mon cerveau pour retrouver moi même les dépendances et automatiser le tout à *ma* sauce.
Et je ne te parle pas de l'opération inverse, la désinstallation d'un paquet, qui vire des programmes dont tu as encore besoin sous préttexte de dépendances inutiles !
Bref, je partage le point de vue de Patrick Volkerding : En l'absence de solution réèllement *100%* satisfaisante il vaut mieux ne pas avoir de gestion de dépendances.
C'est un _choix_ et non pas un manque de compétences.
Après dans le détail j'ai largement préféré Gentoo à Debian.
Je suis tout a fais d'accord
Le 09/11/2013 21:26, Doug713705 a écrit :
Le 09-11-2013, vieuxtroll nous expliquait dans fr.comp.os.linux.debats :
Le 09/11/2013 19:01, Emmanuel Florac a écrit :
Le Fri, 08 Nov 2013 22:56:50 +0000, Nicolas George a écrit:
télécharger, en trouvant l'URL
qui a changé depuis la dernière fois, vérifier les nouvelles options de
configure, vérifier que tout marche bien à la fin, documenter ce qu'on a
fait.
Tu ne connais pas le fonctionnement de slackbuilds et sbopkg on dirait...
Avec sbopkg, l'installation depuis les sources n'est pas très différente
de l'installation sous Debian avec aptitude: lancer sbopkg, mettre à jour
le repo, chercher le programme qu'on veut installer... La seule chose
c'est qu'il faut regarder le README pour vérifier les dépendances, mais
ce n'est pas la mort. Pour le téléchargement, les options de compil et le
reste, tout est géré automatiquement par sbopkg/slackbuids.
Slackware réinvente l'eau chaude et la roue avec sbopkg ,slackbuild
Le portage(basé sur les ports de *BSD) de gentoo existe depuis 2002 et
faisait ça très bien
Et ? On n'en est pas à savoir qui a eu l'idée le premier.
La seule chose qui compte est que ça contente les utilisateurs.
Perso j'ai arrété Gento après 2 mises à jour (2006.1 et suivantes) car
c'était trop lourd à maintenir et Debian après quelques mois
d'utilisation (les performances étaient absolument mauvaises surmon
eeePC en comparaison de ce que j'obtenais avec Slackware).
Dans les deux cas la gestion de dépendances m'a emmerdé au possible à
absolument vouloir installer des paquets dont je n'avais pas le besoin
parce que quelqu'un a décidé que c'était nécessaire.
Je ne doute pas que dans une majorité des cas ces dépendances soient
utiles et que le choix le plus logique était d'en faire une dépendances
obligatoire mais je trouve ça néanmoins ridicule.
Avoir à se taper 2 heures de téléchargement (tout le monde n'a pas
l'ADSL ou une ligne stable) pour installer un simple paquet dont la
compilation avec des options optimisées aurait pris 4 minutes je trouve
ça barbare, du genre "on ne sait/peux pas automatiser plus finement
alors on télécharge la moitié d'Internet sur ta machine".
Excusez moi de préférer utiliser 2 minutes mon cerveau pour retrouver
moi même les dépendances et automatiser le tout à *ma* sauce.
Et je ne te parle pas de l'opération inverse, la désinstallation d'un
paquet, qui vire des programmes dont tu as encore besoin sous préttexte
de dépendances inutiles !
Bref, je partage le point de vue de Patrick Volkerding : En l'absence de
solution réèllement *100%* satisfaisante il vaut mieux ne pas avoir de
gestion de dépendances.
C'est un _choix_ et non pas un manque de compétences.
Après dans le détail j'ai largement préféré Gentoo à Debian.
Le 09-11-2013, vieuxtroll nous expliquait dans fr.comp.os.linux.debats :
Le 09/11/2013 19:01, Emmanuel Florac a écrit :
Le Fri, 08 Nov 2013 22:56:50 +0000, Nicolas George a écrit:
télécharger, en trouvant l'URL qui a changé depuis la dernière fois, vérifier les nouvelles options de configure, vérifier que tout marche bien à la fin, documenter ce qu'on a fait.
Tu ne connais pas le fonctionnement de slackbuilds et sbopkg on dirait... Avec sbopkg, l'installation depuis les sources n'est pas très différente de l'installation sous Debian avec aptitude: lancer sbopkg, mettre à jour le repo, chercher le programme qu'on veut installer... La seule chose c'est qu'il faut regarder le README pour vérifier les dépendances, mais ce n'est pas la mort. Pour le téléchargement, les options de compil et le reste, tout est géré automatiquement par sbopkg/slackbuids.
Slackware réinvente l'eau chaude et la roue avec sbopkg ,slackbuild
Le portage(basé sur les ports de *BSD) de gentoo existe depuis 2002 et faisait ça très bien
Et ? On n'en est pas à savoir qui a eu l'idée le premier. La seule chose qui compte est que ça contente les utilisateurs.
Perso j'ai arrété Gento après 2 mises à jour (2006.1 et suivantes) car c'était trop lourd à maintenir et Debian après quelques mois d'utilisation (les performances étaient absolument mauvaises surmon eeePC en comparaison de ce que j'obtenais avec Slackware).
Dans les deux cas la gestion de dépendances m'a emmerdé au possible à absolument vouloir installer des paquets dont je n'avais pas le besoin parce que quelqu'un a décidé que c'était nécessaire.
Je ne doute pas que dans une majorité des cas ces dépendances soient utiles et que le choix le plus logique était d'en faire une dépendances obligatoire mais je trouve ça néanmoins ridicule.
Avoir à se taper 2 heures de téléchargement (tout le monde n'a pas l'ADSL ou une ligne stable) pour installer un simple paquet dont la compilation avec des options optimisées aurait pris 4 minutes je trouve ça barbare, du genre "on ne sait/peux pas automatiser plus finement alors on télécharge la moitié d'Internet sur ta machine".
Excusez moi de préférer utiliser 2 minutes mon cerveau pour retrouver moi même les dépendances et automatiser le tout à *ma* sauce.
Et je ne te parle pas de l'opération inverse, la désinstallation d'un paquet, qui vire des programmes dont tu as encore besoin sous préttexte de dépendances inutiles !
Bref, je partage le point de vue de Patrick Volkerding : En l'absence de solution réèllement *100%* satisfaisante il vaut mieux ne pas avoir de gestion de dépendances.
C'est un _choix_ et non pas un manque de compétences.
Après dans le détail j'ai largement préféré Gentoo à Debian.
Je suis tout a fais d'accord
vieuxtroll
Le 09/11/2013 21:26, Doug713705 a écrit :
Le 09-11-2013, vieuxtroll nous expliquait dans fr.comp.os.linux.debats :
Le 09/11/2013 19:01, Emmanuel Florac a écrit :
Le Fri, 08 Nov 2013 22:56:50 +0000, Nicolas George a écrit:
télécharger, en trouvant l'URL qui a changé depuis la dernière fois, vérifier les nouvelles options de configure, vérifier que tout marche bien à la fin, documenter ce qu'on a fait.
Tu ne connais pas le fonctionnement de slackbuilds et sbopkg on dirait... Avec sbopkg, l'installation depuis les sources n'est pas très différente de l'installation sous Debian avec aptitude: lancer sbopkg, mettre à jour le repo, chercher le programme qu'on veut installer... La seule chose c'est qu'il faut regarder le README pour vérifier les dépendances, mais ce n'est pas la mort. Pour le téléchargement, les options de compil et le reste, tout est géré automatiquement par sbopkg/slackbuids.
Slackware réinvente l'eau chaude et la roue avec sbopkg ,slackbuild
Le portage(basé sur les ports de *BSD) de gentoo existe depuis 2002 et faisait ça très bien
Et ? On n'en est pas à savoir qui a eu l'idée le premier. La seule chose qui compte est que ça contente les utilisateurs.
Perso j'ai arrété Gento après 2 mises à jour (2006.1 et suivantes) car c'était trop lourd à maintenir et Debian après quelques mois d'utilisation (les performances étaient absolument mauvaises surmon eeePC en comparaison de ce que j'obtenais avec Slackware).
Dans les deux cas la gestion de dépendances m'a emmerdé au possible à absolument vouloir installer des paquets dont je n'avais pas le besoin parce que quelqu'un a décidé que c'était nécessaire.
Je ne doute pas que dans une majorité des cas ces dépendances soient utiles et que le choix le plus logique était d'en faire une dépendances obligatoire mais je trouve ça néanmoins ridicule.
Avoir à se taper 2 heures de téléchargement (tout le monde n'a pas l'ADSL ou une ligne stable) pour installer un simple paquet dont la compilation avec des options optimisées aurait pris 4 minutes je trouve ça barbare, du genre "on ne sait/peux pas automatiser plus finement alors on télécharge la moitié d'Internet sur ta machine".
Excusez moi de préférer utiliser 2 minutes mon cerveau pour retrouver moi même les dépendances et automatiser le tout à *ma* sauce.
Et je ne te parle pas de l'opération inverse, la désinstallation d'un paquet, qui vire des programmes dont tu as encore besoin sous préttexte de dépendances inutiles !
Je suis d'accord avec ton avis
Bref, je partage le point de vue de Patrick Volkerding : En l'absence de solution réèllement *100%* satisfaisante il vaut mieux ne pas avoir de gestion de dépendances.
C'est un _choix_ et non pas un manque de compétences.
J'ai jamais parlé et douté de la compétence
Après dans le détail j'ai largement préféré Gentoo à Debian.
Le 09/11/2013 21:26, Doug713705 a écrit :
Le 09-11-2013, vieuxtroll nous expliquait dans fr.comp.os.linux.debats :
Le 09/11/2013 19:01, Emmanuel Florac a écrit :
Le Fri, 08 Nov 2013 22:56:50 +0000, Nicolas George a écrit:
télécharger, en trouvant l'URL
qui a changé depuis la dernière fois, vérifier les nouvelles options de
configure, vérifier que tout marche bien à la fin, documenter ce qu'on a
fait.
Tu ne connais pas le fonctionnement de slackbuilds et sbopkg on dirait...
Avec sbopkg, l'installation depuis les sources n'est pas très différente
de l'installation sous Debian avec aptitude: lancer sbopkg, mettre à jour
le repo, chercher le programme qu'on veut installer... La seule chose
c'est qu'il faut regarder le README pour vérifier les dépendances, mais
ce n'est pas la mort. Pour le téléchargement, les options de compil et le
reste, tout est géré automatiquement par sbopkg/slackbuids.
Slackware réinvente l'eau chaude et la roue avec sbopkg ,slackbuild
Le portage(basé sur les ports de *BSD) de gentoo existe depuis 2002 et
faisait ça très bien
Et ? On n'en est pas à savoir qui a eu l'idée le premier.
La seule chose qui compte est que ça contente les utilisateurs.
Perso j'ai arrété Gento après 2 mises à jour (2006.1 et suivantes) car
c'était trop lourd à maintenir et Debian après quelques mois
d'utilisation (les performances étaient absolument mauvaises surmon
eeePC en comparaison de ce que j'obtenais avec Slackware).
Dans les deux cas la gestion de dépendances m'a emmerdé au possible à
absolument vouloir installer des paquets dont je n'avais pas le besoin
parce que quelqu'un a décidé que c'était nécessaire.
Je ne doute pas que dans une majorité des cas ces dépendances soient
utiles et que le choix le plus logique était d'en faire une dépendances
obligatoire mais je trouve ça néanmoins ridicule.
Avoir à se taper 2 heures de téléchargement (tout le monde n'a pas
l'ADSL ou une ligne stable) pour installer un simple paquet dont la
compilation avec des options optimisées aurait pris 4 minutes je trouve
ça barbare, du genre "on ne sait/peux pas automatiser plus finement
alors on télécharge la moitié d'Internet sur ta machine".
Excusez moi de préférer utiliser 2 minutes mon cerveau pour retrouver
moi même les dépendances et automatiser le tout à *ma* sauce.
Et je ne te parle pas de l'opération inverse, la désinstallation d'un
paquet, qui vire des programmes dont tu as encore besoin sous préttexte
de dépendances inutiles !
Je suis d'accord avec ton avis
Bref, je partage le point de vue de Patrick Volkerding : En l'absence de
solution réèllement *100%* satisfaisante il vaut mieux ne pas avoir de
gestion de dépendances.
C'est un _choix_ et non pas un manque de compétences.
J'ai jamais parlé et douté de la compétence
Après dans le détail j'ai largement préféré Gentoo à Debian.
Le 09-11-2013, vieuxtroll nous expliquait dans fr.comp.os.linux.debats :
Le 09/11/2013 19:01, Emmanuel Florac a écrit :
Le Fri, 08 Nov 2013 22:56:50 +0000, Nicolas George a écrit:
télécharger, en trouvant l'URL qui a changé depuis la dernière fois, vérifier les nouvelles options de configure, vérifier que tout marche bien à la fin, documenter ce qu'on a fait.
Tu ne connais pas le fonctionnement de slackbuilds et sbopkg on dirait... Avec sbopkg, l'installation depuis les sources n'est pas très différente de l'installation sous Debian avec aptitude: lancer sbopkg, mettre à jour le repo, chercher le programme qu'on veut installer... La seule chose c'est qu'il faut regarder le README pour vérifier les dépendances, mais ce n'est pas la mort. Pour le téléchargement, les options de compil et le reste, tout est géré automatiquement par sbopkg/slackbuids.
Slackware réinvente l'eau chaude et la roue avec sbopkg ,slackbuild
Le portage(basé sur les ports de *BSD) de gentoo existe depuis 2002 et faisait ça très bien
Et ? On n'en est pas à savoir qui a eu l'idée le premier. La seule chose qui compte est que ça contente les utilisateurs.
Perso j'ai arrété Gento après 2 mises à jour (2006.1 et suivantes) car c'était trop lourd à maintenir et Debian après quelques mois d'utilisation (les performances étaient absolument mauvaises surmon eeePC en comparaison de ce que j'obtenais avec Slackware).
Dans les deux cas la gestion de dépendances m'a emmerdé au possible à absolument vouloir installer des paquets dont je n'avais pas le besoin parce que quelqu'un a décidé que c'était nécessaire.
Je ne doute pas que dans une majorité des cas ces dépendances soient utiles et que le choix le plus logique était d'en faire une dépendances obligatoire mais je trouve ça néanmoins ridicule.
Avoir à se taper 2 heures de téléchargement (tout le monde n'a pas l'ADSL ou une ligne stable) pour installer un simple paquet dont la compilation avec des options optimisées aurait pris 4 minutes je trouve ça barbare, du genre "on ne sait/peux pas automatiser plus finement alors on télécharge la moitié d'Internet sur ta machine".
Excusez moi de préférer utiliser 2 minutes mon cerveau pour retrouver moi même les dépendances et automatiser le tout à *ma* sauce.
Et je ne te parle pas de l'opération inverse, la désinstallation d'un paquet, qui vire des programmes dont tu as encore besoin sous préttexte de dépendances inutiles !
Je suis d'accord avec ton avis
Bref, je partage le point de vue de Patrick Volkerding : En l'absence de solution réèllement *100%* satisfaisante il vaut mieux ne pas avoir de gestion de dépendances.
C'est un _choix_ et non pas un manque de compétences.
J'ai jamais parlé et douté de la compétence
Après dans le détail j'ai largement préféré Gentoo à Debian.
Emmanuel Florac
Le Sat, 09 Nov 2013 20:31:31 +0000, Nicolas George a écrit:
J'ai déjà répondu : je considère ça de l'hypocrisie de les utiliser tout en vantant Slackware pour son minimalisme.
Ben non; avec ce système tu respectes le système slackware, à savoir chacun compile et installe ce dont il a besoin, mais avec ce système c'est propre et pratique, que demander de plus?
-- It always takes longer than you expect, even when you take into account Hofstadter's Law. Hofstadter's Law
Le Sat, 09 Nov 2013 20:31:31 +0000, Nicolas George a écrit:
J'ai déjà répondu : je considère ça de l'hypocrisie de les utiliser tout
en vantant Slackware pour son minimalisme.
Ben non; avec ce système tu respectes le système slackware, à savoir
chacun compile et installe ce dont il a besoin, mais avec ce système
c'est propre et pratique, que demander de plus?
--
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Hofstadter's Law.
Hofstadter's Law
Le Sat, 09 Nov 2013 20:31:31 +0000, Nicolas George a écrit:
J'ai déjà répondu : je considère ça de l'hypocrisie de les utiliser tout en vantant Slackware pour son minimalisme.
Ben non; avec ce système tu respectes le système slackware, à savoir chacun compile et installe ce dont il a besoin, mais avec ce système c'est propre et pratique, que demander de plus?
-- It always takes longer than you expect, even when you take into account Hofstadter's Law. Hofstadter's Law
william
On 2013-11-09, Emmanuel Florac wrote:
Notons que sur une de mes machines debian j'ai 856 paquets, dont 45 perso :) J'aime bien avoir des paquets customisés...
45, ca parait beaucoup quand meme ...
On 2013-11-09, Emmanuel Florac <eflorac@imaginet.fr> wrote:
Notons que sur une de mes machines debian j'ai 856 paquets, dont 45
perso :) J'aime bien avoir des paquets customisés...
