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220 ==> 380

44 réponses
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_ _ vocatus
Bonjour


Suite aux intempéries et poussés par un sentiment d'abandon
quelques inconscients ont alimenté en 380 ( surtension ) :-((
les réseaux de quartier 220 en réalisant un piquage sauvage :-(


Juridiquement que risquent-t-ils ?


merci


V

10 réponses

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marienah
"Christian" a écrit dans le message de
news:4986e4c8$0$4066$
_ _ vocatus a écrit :

quelques inconscients ont alimenté en 380 ( surtension ) :-((
les réseaux de quartier 220 en réalisant un piquage sauvage :-(


Juridiquement que risquent-t-ils ?



Rien !
Ce que tu leur reproche est impossible ....



bonjour,
c'est tellement possible qu'une année, après le givre qui avait tout démoli,
EDF a rebranché un groupe d'abonnés (dont mon pavillon) en 380. tout a été
changé, brûleur de chaudière, pompe de circulation, frigo, etc.
cordialement
marienah
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Laurent PELE
"_ _ vocatus" <6.toyens+@laposte.net> a écrit dans le message de
news:49873297$0$4775$
Le péquin résident floué peut se retourner contre qui ?
ERDF ?
déposer plainte contre X ?



A mon avis, il n'y a aucun intérêt pour le particulier de déposer une
plainte contre X : si par miracle on retrouve le coupable, il ne serait pas
solvable pour indemniser toutes les victimes qui ont eu leurs appareillages
grillés.

Il faut faire un recours civil contre le fournisseur d'électricité (le
contractant des particulier soit EDF et pas sa filliale ERDF), il y a plus
de chance d'aboutir, il doit fournir du courant conforme. c'est pas votre
problème s'il n'a pas sécurisé son réseau.

En plus dans ce cas, je doute que les disjoncteur différentiel installés
chez les particuliers soient utiles. Même les prises protégeant contre les
surtensions ne protégeraient pas contre un tel courant de 380V
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Bernard Guérin
Bonjour,

"Laurent PELE" a écrit dans le message de groupe de
discussion : 4988cd33$0$27594$

chez les particuliers soient utiles. Même les prises protégeant contre les
surtensions ne protégeraient pas contre un tel courant de 380V



Pourquoi ? Si un fusible ou un disjoncteur est là pour ça, il doit sauter
avant que les appareils protégés soient endommagés, donc normalement, il
suffit de remettre le disjoncteur ou changer le fusible dans la prise de
protection.

Sur certaines marques, il y a une garantie de remboursement des matériels
endommagés en cas de surtension. Je suppose que s'ils incluent une telle
garantie, c'est qu'ils sont sûrs que le système de protection saute toujours
avant que les matériels protégés soient endommagés.

--
Bernard Guérin
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_ _ vocatus
"Laurent PELE" a écrit dans le message de news:
4988cd33$0$27594$
"_ _ vocatus" <6.toyens+@laposte.net> a écrit dans le message de
news:49873297$0$4775$
Le péquin résident floué peut se retourner contre qui ?
ERDF ?
déposer plainte contre X ?



A mon avis, il n'y a aucun intérêt pour le particulier de déposer une
plainte contre X : si par miracle on retrouve le coupable, il ne serait
pas solvable pour indemniser toutes les victimes qui ont eu leurs
appareillages grillés.




La solvabilité peut -être étalée ;-)
Le risque est plus important que griller qqs appareils = mise en danger de
la vie d'autrui
, pas obligatoirement de suite, après plusieurs mois quand les installations
touchées et ayant perdu de leur niveau d'isolation fonctionnel
seront soumises aux fortes chaleurs

Un cable ( de piquage ) sous tension sur le sol communal et en libre acces
n'est déjà pas un état logique de la distribution
Le Maire est-il concerné puisque c'est lui le responsable de la securité sur
sa
commune ? ( le maire est assuré pour ses activités )

La situation de tempête ( ultérieurement classée catastrophe naturelle )
ne l'oblige-t-elle pas à prendre des mesures de prévention
et de surveillance
d'ordre général
à défaut d'aller serrer la louche et s'enquérir des besoins
de tous ses adminitrés dans le besoin ?
Le Maire est avisé de l'activité de la FAR ( force d'action rapide )edf
sur le territoire de sa commune



Il faut faire un recours civil contre le fournisseur d'électricité (le
contractant des particulier soit EDF et pas sa filliale ERDF), il y a plus
de chance d'aboutir, il doit fournir du courant


( une tension .;-)
conforme. c'est pas votre
problème s'il n'a pas sécurisé son réseau.




Le probleme est autre .
Le piquage est réalisé * à l'insu * du distributeur
Ce dernier a peut-être ( certainement ) protégé les réseaux " out" en
consignant les
alimentations HT correspondantes
Si en recours civil comme vous le suggérez ERDF arrive à prouver
qu'il y a eu piquage ..( pas facile ) a-t-il obligation de vous indemniser ?
Ne rentre -t-on pas dans le cas des clauses événementielles ( genre foudre,
guerre, manif ...etc..?)
dans le contrat de l'abonné et qui ne donnent pas lieu à indemnisation ?

Sur le contrat edf il n'existe aussi aucune prescription
obligeant
1 à ouvrir son DB après la tempête et un constat d'absence prolongée de
tension
2 attendre le passage d'un agent edf ( ou info media TV radio publique ,
camionnette haut-parleur )
qui vous dise OK .la situation après tempête est redevenue normale,
vous pouvez réenclencher
.
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Colonel Kilgore
Le 04/02/2009, Bernard Guérin a supposé :
Bonjour,



"Laurent PELE" a écrit dans le message de groupe de
discussion : 4988cd33$0$27594$



chez les particuliers soient utiles. Même les prises protégeant contre les
surtensions ne protégeraient pas contre un tel courant de 380V





Pourquoi ? Si un fusible ou un disjoncteur est là pour ça, il doit sauter
avant que les appareils protégés soient endommagés, donc normalement, il
suffit de remettre le disjoncteur ou changer le fusible dans la prise de
protection.



Non. Un fusible ou un disjoncteur n'est pas un appareil de protection
contre les surtensions. Seulement contre des surintensités, ou des
intensités "anormales" (courant de fuite à la terre).

Sur certaines marques, il y a une garantie de remboursement des matériels
endommagés en cas de surtension. Je suppose que s'ils incluent une telle
garantie, c'est qu'ils sont sûrs que le système de protection saute toujours
avant que les matériels protégés soient endommagés.



Non. c'est qeulement parce qu'un appareil peut être conçu pour résister
sasn dommage à la surtension de 400 V pour 230. C'est faisable. Mais ça
n'est pas le fait d'un disjoncteur, ni d'un fusible.

--
VCs don't surf !
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Cl.Massé
"_ _ vocatus" <6.toyens+@laposte.net> a écrit dans le message de
news:49875a7b$0$20676$

ya pus d'jus
je tronçonne un cable à terre
et je relie mon quartier depuis le quartier voisin
en branchant fil à fil entre deux coffrets
manque de bol le quartier " sain" était en 200/380
l'autre en 110/220

c'est pas compliqué à comprendre



Oui 380/220 = V2, 220/110 = 2, donc V2 = 2, c'est facile. Pas besoin
"d'ingés" à l'EDF, c'est tous des planqués. Bon, sauf que le 110 V n'existe
plus depuis 30 ans, mais c'est un détail de l'histoire.

--
~~~~ clmasse chez libre Hexagone
Liberté, Egalité, Sale assisté.
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Cl.Massé
"Bernard Guérin" a écrit dans le message de
news:4989560f$0$20693$

Pourquoi ? Si un fusible ou un disjoncteur est là pour ça, il doit sauter
avant que les appareils protégés soient endommagés, donc normalement, il
suffit de remettre le disjoncteur ou changer le fusible dans la prise de
protection.



C'est pas si simple. S'il y a peu d'appareils branchés, l'intensité n'est
pas suffisante pour déclencher le disjoncteur, mais suffisante pour faire
griller les appareils. Le disjoncteur est prévu pour les court-circuits.

Sur certaines marques, il y a une garantie de remboursement des matériels
endommagés en cas de surtension. Je suppose que s'ils incluent une telle
garantie, c'est qu'ils sont sûrs que le système de protection saute
toujours avant que les matériels protégés soient endommagés.



La protection est à l'intérieur de l'appareil, et là, l'intensité est
suffisante pour la déclencher.

Exemple:

Soit un compteur de 15A. Seul un appareil consommant 6A est branché. En
passant en 380V, il consomme environ 10A, pas assez pour déclencher le
disjoncteur, mais assez pour faire sauter le fusible de l'appareil qui est
vraisemblablement de 8A.

--
~~~~ clmasse chez libre Hexagone
Liberté, Egalité, Sale assisté.
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Cl.Massé
"Guillaume" a écrit dans le message de
news:49874e39$0$4098$

Ceci dit, je vois mal comment ce montage sauvage aurait pu être fait.
Le neutre est mis à la terre par EdF, donc à moins de la déconnecter ...



Pour transporter du courant, il faut bien deux fils? Alors il ont branché
deux fils, et comme il n'y en a pas pour la terre, il ont pris une phase.
C'est facile, tout le monde peut le faire, pas besoin "d'ingés" à l'EDF,
c'est tous des planqués.

Le métier d'electricien n'étant pas réglementé, juridiquement il ne risquent
rien. Mais s'il avaient fait un massage cardiaque à un électrocuté, ils
auraient risqué d'être poursuivis pour exercice illégal de la médecine.

--
~~~~ clmasse chez libre Hexagone
Liberté, Egalité, Sale assisté.
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_ _ vocatus
"Cl.Massé" a écrit dans le message de news:
498a1721$0$25544$
"_ _ vocatus" <6.toyens+@laposte.net> a écrit dans le message de
news:49875a7b$0$20676$

ya pus d'jus
je tronçonne un cable à terre
et je relie mon quartier depuis le quartier voisin
en branchant fil à fil entre deux coffrets
manque de bol le quartier " sain" était en 200/380
l'autre en 110/220

c'est pas compliqué à comprendre



Oui 380/220 = V2, 220/110 = 2, donc V2 = 2, c'est facile. Pas besoin
"d'ingés" à l'EDF, c'est tous des planqués. Bon, sauf que le 110 V
n'existe plus depuis 30 ans, mais c'est un détail de l'histoire.

--
~~~~ clmasse chez libre Hexagone
Liberté, Egalité, Sale assisté.



HS ON
petite erreur d'écriture mais vous avez corrigé
donc lire
220/*380*
127/*220*
dans le premier on obtient 220V entre neutre et phase
dans le second entre deux phases

HS OFF

c'est pas grave c'est un forum de droit



V
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Serge
"Cl.Massé" a écrit dans le message de news:
498a1722$1$25544$
"Guillaume" a écrit dans le message de
news:49874e39$0$4098$
Le métier d'electricien n'étant pas réglementé, juridiquement il ne
risquent
rien. Mais s'il avaient fait un massage cardiaque à un électrocuté,
ils
auraient risqué d'être poursuivis pour exercice illégal de la
médecine.




Certainement pas !!!

Le Massage Cardiaque Externe (MCE) n'étant pas ou plus un geste réservé
au personnel médical, mais un geste "grand public" pour lequel aucun
diplôme n'est requis....
(Pour information ça n'a pas toujours été le cas jusqu'au début des
années 70 où seuls les médecins et les secouristes réanimateurs avaient
le droit de le pratiquer !)

De plus "la non assistance à personne en danger" vous oblige à pratiquer
le MCE si vous savez le faire, et si vous pouvez le faire sans vous
mettre en danger vous-même....
(par exemple personne électrisée encore en contact avec l'électricité !)
Sinon effectivement risque de poursuites....

Il existe même maintenant des défibrillateurs, que l'on trouve dans des
lieux publics, qui sont si simple d'emploi qu'aucune notion de
secourisme n'est nécessaire à leur utilisation il suffit de suivre les
indications données par une voix synthétique !

De plus, en cas d'arrêt cardiaque, je vous ferais remarquer que vous ne
risquez pas d'aggraver l'état de la personne, puisque si vous ne faites
rien elle est morte !!!
Et vous avez moins de 8 mn pour intervenir avec le maximum de chances de
réussite !
(ce qui bien sur n'empêche pas de prévenir les secours publics pour
qu'ils vous relaient !)

Serge
(secouriste avec qq années d'active et toujours recyclé depuis 1971....)
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