Un article qui détaille les avancées du noyau 2.6 (aujourd'hui en phase de
test) :
http://www.kniggit.net/wwol26.html
En vrac :
Meilleur scalabilité vers le bas (système embarqué) et vers le haut (système
multiprocesseurs, NUMA), noyau préemptif (meilleur temps de réponse),
amélioration des entrées-sorties, meilleures performances, support de
l'hyperthreading, de l'opteron, meilleur support du multimédia (sound, TV),
etc.
M'sieur IBM, ..j'peux échanger deux z900 contre un z990 ??
T'es sur que tu ferais la difference sur ton VT100 ?
Bien sûr ! Un bon vieux 3270 suffit amplement pour le follow-up des jobs. Si j'veux un z990, c'est pas pour regarder des images, hein ?? :-))
C'est un peu ça un informaticien mainframe: c'est comme un gars qui achète une Porshe, mais qui récupère un vieux trousseau marqué "Lada" pour accrocher ses clés de voiture...
N -- -+---------------+-----------------+-----------------+- Rien n'est plus beau ...(refrain connu)
Stephane TOUGARD <stephane@unices.org> wrote in
news:slrnbhtort.7l0.stephane@goliath.kirch:
Naibed wrote:
M'sieur IBM, ..j'peux échanger deux z900 contre un z990 ??
T'es sur que tu ferais la difference sur ton VT100 ?
Bien sûr ! Un bon vieux 3270 suffit amplement pour le
follow-up des jobs. Si j'veux un z990, c'est pas pour
regarder des images, hein ?? :-))
C'est un peu ça un informaticien mainframe: c'est comme
un gars qui achète une Porshe, mais qui récupère un vieux
trousseau marqué "Lada" pour accrocher ses clés de voiture...
N
--
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Rien n'est plus beau ...(refrain connu)
M'sieur IBM, ..j'peux échanger deux z900 contre un z990 ??
T'es sur que tu ferais la difference sur ton VT100 ?
Bien sûr ! Un bon vieux 3270 suffit amplement pour le follow-up des jobs. Si j'veux un z990, c'est pas pour regarder des images, hein ?? :-))
C'est un peu ça un informaticien mainframe: c'est comme un gars qui achète une Porshe, mais qui récupère un vieux trousseau marqué "Lada" pour accrocher ses clés de voiture...
N -- -+---------------+-----------------+-----------------+- Rien n'est plus beau ...(refrain connu)
JKB
Le lun, 21 jui 2003 at 16:36 GMT, à propos de Re: A propos de linux 2.6, Richard Delorme écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Benjamin FRANCOIS wrote:
Mainframe sous Linux, c'est pas un peu hors charte tout ca ? Ben non, il paraît que ça marche. Bizarrement, mais ça marche.
Bon, ben je veux un mainframe a la maison.
Moi je n'ai jamais compris à quoi pouvait servir un Mainframe. Ça a la forme d'd'un Frigo, ça fait le bruit d'un Frigo, mais on n'y trouve pas de boisson fraîches. Quelle arnaque ! Et puis quelle idée de vouloir installer Linux dans un Frigo ?
C'est la même différence que celle qui existe entre une DS et une C5. La première est rustique, agricole, inusable et pleine de bonne volonté alors que la seconde est pleine de voyants et d'écrans de toutes les couleurs et pas très fiable (au fait, combien de C5 rouleront encore dans 40 ans ? ;-) )
JKB, très content de sa DS (et de son VAX...)
Le lun, 21 jui 2003 at 16:36 GMT, à propos de
Re: A propos de linux 2.6,
Richard Delorme écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Benjamin FRANCOIS wrote:
Mainframe sous Linux, c'est pas un peu hors charte tout ca ?
Ben non, il paraît que ça marche. Bizarrement, mais ça marche.
Bon, ben je veux un mainframe a la maison.
Moi je n'ai jamais compris à quoi pouvait servir un Mainframe. Ça a la forme
d'd'un Frigo, ça fait le bruit d'un Frigo, mais on n'y trouve pas de
boisson fraîches. Quelle arnaque !
Et puis quelle idée de vouloir installer Linux dans un Frigo ?
C'est la même différence que celle qui existe entre une DS et une
C5. La première est rustique, agricole, inusable et pleine de bonne volonté
alors que la seconde est pleine de voyants et d'écrans de toutes les
couleurs et pas très fiable (au fait, combien de C5 rouleront encore
dans 40 ans ? ;-) )
Le lun, 21 jui 2003 at 16:36 GMT, à propos de Re: A propos de linux 2.6, Richard Delorme écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Benjamin FRANCOIS wrote:
Mainframe sous Linux, c'est pas un peu hors charte tout ca ? Ben non, il paraît que ça marche. Bizarrement, mais ça marche.
Bon, ben je veux un mainframe a la maison.
Moi je n'ai jamais compris à quoi pouvait servir un Mainframe. Ça a la forme d'd'un Frigo, ça fait le bruit d'un Frigo, mais on n'y trouve pas de boisson fraîches. Quelle arnaque ! Et puis quelle idée de vouloir installer Linux dans un Frigo ?
C'est la même différence que celle qui existe entre une DS et une C5. La première est rustique, agricole, inusable et pleine de bonne volonté alors que la seconde est pleine de voyants et d'écrans de toutes les couleurs et pas très fiable (au fait, combien de C5 rouleront encore dans 40 ans ? ;-) )
JKB, très content de sa DS (et de son VAX...)
azathoth
In article (Dans l'article) <3f20f39a$0$22732$, Benjamin FRANCOIS wrote (écrivait) :
Depuis la version 5, AIX est fourni avec une "Toolbox Linux", le nom est malheureux, mais ça désigne un package d'applications GNU. Donc tu as d'office fourni avec le système des trucs comme grep, tar, bash, etc. Il y a même KDE :-)
Sauf que sur un serveur de prod un peu critique tu ne peux pas te ramener comme ca avec ton CD et l'installer comme tu as envie. Surtout si tu n'est pas sysadmin ou si le contenu du serveur a déja été prévu et documenté dans de multiples réunions.
Si tous ces outils etaient installé d'office avec AIX, le sysadmin ne pourrait rien dire et lors des réunions ils seraient bien forcés de le garder.
In article (Dans l'article) <3f20f39a$0$22732$626a54ce@news.free.fr>,
Benjamin FRANCOIS <kwyxz@kwyxz.org> wrote (écrivait) :
Depuis la version 5, AIX est fourni avec une "Toolbox Linux", le nom est
malheureux, mais ça désigne un package d'applications GNU. Donc tu as
d'office fourni avec le système des trucs comme grep, tar, bash, etc. Il
y a même KDE :-)
Sauf que sur un serveur de prod un peu critique tu ne peux pas te
ramener comme ca avec ton CD et l'installer comme tu as envie. Surtout
si tu n'est pas sysadmin ou si le contenu du serveur a déja été prévu
et documenté dans de multiples réunions.
Si tous ces outils etaient installé d'office avec AIX, le sysadmin ne
pourrait rien dire et lors des réunions ils seraient bien forcés de le
garder.
In article (Dans l'article) <3f20f39a$0$22732$, Benjamin FRANCOIS wrote (écrivait) :
Depuis la version 5, AIX est fourni avec une "Toolbox Linux", le nom est malheureux, mais ça désigne un package d'applications GNU. Donc tu as d'office fourni avec le système des trucs comme grep, tar, bash, etc. Il y a même KDE :-)
Sauf que sur un serveur de prod un peu critique tu ne peux pas te ramener comme ca avec ton CD et l'installer comme tu as envie. Surtout si tu n'est pas sysadmin ou si le contenu du serveur a déja été prévu et documenté dans de multiples réunions.
Si tous ces outils etaient installé d'office avec AIX, le sysadmin ne pourrait rien dire et lors des réunions ils seraient bien forcés de le garder.
azathoth
In article (Dans l'article) <3f20f302$0$22732$, Benjamin FRANCOIS wrote (écrivait) :
Finalement le jour les outils d'admin d'AIX auront été portés sous linux par IBM, je ne sais pas trop ce qu'AIX aura en plus.
Pour l'instant, le DLPAR, ça me semble un très bon plus. Et HACMP, aussi.
Alors les outils d'admin plus ca :-)
In article (Dans l'article) <3f20f302$0$22732$626a54ce@news.free.fr>,
Benjamin FRANCOIS <kwyxz@kwyxz.org> wrote (écrivait) :
Finalement le jour les outils d'admin d'AIX auront été portés sous
linux par IBM, je ne sais pas trop ce qu'AIX aura en plus.
Pour l'instant, le DLPAR, ça me semble un très bon plus. Et HACMP,
aussi.
In article (Dans l'article) <3f20f302$0$22732$, Benjamin FRANCOIS wrote (écrivait) :
Finalement le jour les outils d'admin d'AIX auront été portés sous linux par IBM, je ne sais pas trop ce qu'AIX aura en plus.
Pour l'instant, le DLPAR, ça me semble un très bon plus. Et HACMP, aussi.
Alors les outils d'admin plus ca :-)
Naibed
azathoth wrote in news:240720032232139635%:
D'ailleurs doit t'on dire "installer sous x" en bon français ? Pourquoi utilise t'on "sous" alors que logiquement l'OS serait situé plus bas que les applications.
Très bonne remarque! ..surtout si on transpose à une discipline très proche de l'informatique: ..la sexualité
;-)
N -- -+---------------+-----------------+-----------------+- Rien n'est plus beau ...(refrain connu)
azathoth <azathoth@alussinan.org> wrote in
news:240720032232139635%azathoth@alussinan.org:
D'ailleurs doit t'on dire "installer sous x" en bon français ? Pourquoi
utilise t'on "sous" alors que logiquement l'OS serait situé plus bas
que les applications.
Très bonne remarque! ..surtout si on transpose à une discipline
très proche de l'informatique: ..la sexualité
;-)
N
--
-+---------------+-----------------+-----------------+-
Rien n'est plus beau ...(refrain connu)
D'ailleurs doit t'on dire "installer sous x" en bon français ? Pourquoi utilise t'on "sous" alors que logiquement l'OS serait situé plus bas que les applications.
Très bonne remarque! ..surtout si on transpose à une discipline très proche de l'informatique: ..la sexualité
;-)
N -- -+---------------+-----------------+-----------------+- Rien n'est plus beau ...(refrain connu)
Naibed
Stephane TOUGARD wrote in news::
Naibed wrote:
T'es sur que tu ferais la difference sur ton VT100 ? Bien sûr ! Un bon vieux 3270 suffit amplement pour le
follow-up des jobs. Si j'veux un z990, c'est pas pour regarder des images, hein ?? :-))
Ah, les yeux emus d'une informaticienne regardant des job sur un 3270.
..ben ouais, quoi ! ..on se refait pas, hein ??
BTW, je te rassure très vite: il y a longtemps que la vieille informaticienne ne se fatigue plus les yeux sur un 3270. Elle se contente de veiller jalousement les jeunes recrues qu'elle a formé, et qui eux surveillent les batchs...
...et quand ils ont bien travaillé, ..ils ont droit à une récompense ;-)
N -- -+---------------+-----------------+-----------------+- Rien n'est plus beau ...(refrain connu).
Stephane TOUGARD <stephane@unices.org> wrote in
news:slrnbi1ppr.mlb.stephane@goliath.kirch:
Naibed wrote:
T'es sur que tu ferais la difference sur ton VT100 ?
Bien sûr ! Un bon vieux 3270 suffit amplement pour le
follow-up des jobs. Si j'veux un z990, c'est pas pour
regarder des images, hein ?? :-))
Ah, les yeux emus d'une informaticienne regardant des job sur un 3270.
..ben ouais, quoi ! ..on se refait pas, hein ??
BTW, je te rassure très vite: il y a longtemps que la vieille
informaticienne ne se fatigue plus les yeux sur un 3270. Elle
se contente de veiller jalousement les jeunes recrues qu'elle
a formé, et qui eux surveillent les batchs...
...et quand ils ont bien travaillé,
..ils ont droit à une récompense ;-)
N
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Rien n'est plus beau ...(refrain connu).
T'es sur que tu ferais la difference sur ton VT100 ? Bien sûr ! Un bon vieux 3270 suffit amplement pour le
follow-up des jobs. Si j'veux un z990, c'est pas pour regarder des images, hein ?? :-))
Ah, les yeux emus d'une informaticienne regardant des job sur un 3270.
..ben ouais, quoi ! ..on se refait pas, hein ??
BTW, je te rassure très vite: il y a longtemps que la vieille informaticienne ne se fatigue plus les yeux sur un 3270. Elle se contente de veiller jalousement les jeunes recrues qu'elle a formé, et qui eux surveillent les batchs...
...et quand ils ont bien travaillé, ..ils ont droit à une récompense ;-)
N -- -+---------------+-----------------+-----------------+- Rien n'est plus beau ...(refrain connu).
Richard Delorme
Yann Ronel wrote in news::
Finalement AIX, il ne lui manque que Quake 3.
Je crois que c'est un autre genre de jeu qui se joue sur les mainframes...;)
..(soupir) ! AIX n'est *pas* un OS de mainframe.
On ne laboure pas des centaines d'hectares avec un petit tracteur-jouet ... (que celui-ci s'appelle AIX, HP-UX, Linux ou même Solaris) quand même !
Non mais t'as pas fini avec tes trottinettes ? Le plus gros ordinateur actuel est le Red Storm (1) de Cray (10000 processeur opterons), et c'est Suse(2) qui est en charge d'en fournir l'OS.
(1) On remarquera que les bons ordinateurs sont comme les bonnes voitures : rouge. (2) http://www.suse.de/us/company/press/press_releases/archive03/cray.html
-- Richard
Yann Ronel <yronel@free.fr> wrote in news:3F212552.A7B840D7@free.fr:
Finalement AIX, il ne lui manque que Quake 3.
Je crois que c'est un autre genre de jeu qui se joue sur les
mainframes...;)
..(soupir) ! AIX n'est *pas* un OS de mainframe.
On ne laboure pas des centaines d'hectares avec un petit
tracteur-jouet ... (que celui-ci s'appelle AIX, HP-UX,
Linux ou même Solaris) quand même !
Non mais t'as pas fini avec tes trottinettes ?
Le plus gros ordinateur actuel est le Red Storm (1) de Cray (10000
processeur opterons), et c'est Suse(2) qui est en charge d'en fournir l'OS.
(1) On remarquera que les bons ordinateurs sont comme les bonnes voitures :
rouge.
(2) http://www.suse.de/us/company/press/press_releases/archive03/cray.html
Je crois que c'est un autre genre de jeu qui se joue sur les mainframes...;)
..(soupir) ! AIX n'est *pas* un OS de mainframe.
On ne laboure pas des centaines d'hectares avec un petit tracteur-jouet ... (que celui-ci s'appelle AIX, HP-UX, Linux ou même Solaris) quand même !
Non mais t'as pas fini avec tes trottinettes ? Le plus gros ordinateur actuel est le Red Storm (1) de Cray (10000 processeur opterons), et c'est Suse(2) qui est en charge d'en fournir l'OS.
(1) On remarquera que les bons ordinateurs sont comme les bonnes voitures : rouge. (2) http://www.suse.de/us/company/press/press_releases/archive03/cray.html
-- Richard
azathoth
In article (Dans l'article) <3f224796$0$9624$, Richard Delorme wrote (écrivait) :
Non mais t'as pas fini avec tes trottinettes ? Le plus gros ordinateur actuel est le Red Storm (1) de Cray (10000 processeur opterons), et c'est Suse(2) qui est en charge d'en fournir l'OS.
Pour l'instant ca reste de la pub. Actuellement le plus gros calculateur sous linux c'est un cluster de composé de 2304 Xeon (http://www.top500.org/list/2003/06/).
Mais je crois que le but d'un mainframe ce n'est pas trop de calculer rapidement mais plutot de tenir la charge avec plein d'utilisateur non ?
In article (Dans l'article)
<3f224796$0$9624$7a628cd7@news.club-internet.fr>, Richard Delorme
<abulmo@nospam.fr> wrote (écrivait) :
Non mais t'as pas fini avec tes trottinettes ?
Le plus gros ordinateur actuel est le Red Storm (1) de Cray (10000
processeur opterons), et c'est Suse(2) qui est en charge d'en fournir l'OS.
Pour l'instant ca reste de la pub. Actuellement le plus gros
calculateur sous linux c'est un cluster de composé de 2304 Xeon
(http://www.top500.org/list/2003/06/).
Mais je crois que le but d'un mainframe ce n'est pas trop de calculer
rapidement mais plutot de tenir la charge avec plein d'utilisateur non
?
In article (Dans l'article) <3f224796$0$9624$, Richard Delorme wrote (écrivait) :
Non mais t'as pas fini avec tes trottinettes ? Le plus gros ordinateur actuel est le Red Storm (1) de Cray (10000 processeur opterons), et c'est Suse(2) qui est en charge d'en fournir l'OS.
Pour l'instant ca reste de la pub. Actuellement le plus gros calculateur sous linux c'est un cluster de composé de 2304 Xeon (http://www.top500.org/list/2003/06/).
Mais je crois que le but d'un mainframe ce n'est pas trop de calculer rapidement mais plutot de tenir la charge avec plein d'utilisateur non ?
Richard Delorme
In article (Dans l'article) <3f224796$0$9624$, Richard Delorme wrote (écrivait) :
Non mais t'as pas fini avec tes trottinettes ? Le plus gros ordinateur actuel est le Red Storm (1) de Cray (10000 processeur opterons), et c'est Suse(2) qui est en charge d'en fournir l'OS.
Pour l'instant ca reste de la pub. s/de la pub/une annonce.
Une pub, c'est pour vendre, ici il est déjà vendu (mais pas encore construit, il est vrai).
Actuellement le plus gros calculateur sous linux c'est un cluster de composé de 2304 Xeon (http://www.top500.org/list/2003/06/).
Ils exagèrent un peu d'appeler un cluster un calculateur. Pourquoi ne pas considérer les techniques de calculs distribuées via internet (genre ) comme une seule machine tant qu'on y est ?
Mais je crois que le but d'un mainframe ce n'est pas trop de calculer rapidement mais plutot de tenir la charge avec plein d'utilisateur non ?
Tout-à-fait. Mais Naibed croît que c'est le « très haut », et qu'il n'existe rien de mieux que le mainframe. Un supercalculateur ça « booste » quand même plus et me fait un peu plus réver qu'un mainframe, sauf bien sûr si une Naibed lubrique est fournie avec chaque mainframe.
-- Richard
In article (Dans l'article)
<3f224796$0$9624$7a628cd7@news.club-internet.fr>, Richard Delorme
<abulmo@nospam.fr> wrote (écrivait) :
Non mais t'as pas fini avec tes trottinettes ?
Le plus gros ordinateur actuel est le Red Storm (1) de Cray (10000
processeur opterons), et c'est Suse(2) qui est en charge d'en fournir
l'OS.
Pour l'instant ca reste de la pub.
s/de la pub/une annonce.
Une pub, c'est pour vendre, ici il est déjà vendu (mais pas encore
construit, il est vrai).
Actuellement le plus gros
calculateur sous linux c'est un cluster de composé de 2304 Xeon
(http://www.top500.org/list/2003/06/).
Ils exagèrent un peu d'appeler un cluster un calculateur. Pourquoi ne pas
considérer les techniques de calculs distribuées via internet (genre
seti@home) comme une seule machine tant qu'on y est ?
Mais je crois que le but d'un mainframe ce n'est pas trop de calculer
rapidement mais plutot de tenir la charge avec plein d'utilisateur non
?
Tout-à-fait. Mais Naibed croît que c'est le « très haut », et qu'il n'existe
rien de mieux que le mainframe. Un supercalculateur ça « booste » quand
même plus et me fait un peu plus réver qu'un mainframe, sauf bien sûr si
une Naibed lubrique est fournie avec chaque mainframe.
In article (Dans l'article) <3f224796$0$9624$, Richard Delorme wrote (écrivait) :
Non mais t'as pas fini avec tes trottinettes ? Le plus gros ordinateur actuel est le Red Storm (1) de Cray (10000 processeur opterons), et c'est Suse(2) qui est en charge d'en fournir l'OS.
Pour l'instant ca reste de la pub. s/de la pub/une annonce.
Une pub, c'est pour vendre, ici il est déjà vendu (mais pas encore construit, il est vrai).
Actuellement le plus gros calculateur sous linux c'est un cluster de composé de 2304 Xeon (http://www.top500.org/list/2003/06/).
Ils exagèrent un peu d'appeler un cluster un calculateur. Pourquoi ne pas considérer les techniques de calculs distribuées via internet (genre ) comme une seule machine tant qu'on y est ?
Mais je crois que le but d'un mainframe ce n'est pas trop de calculer rapidement mais plutot de tenir la charge avec plein d'utilisateur non ?
Tout-à-fait. Mais Naibed croît que c'est le « très haut », et qu'il n'existe rien de mieux que le mainframe. Un supercalculateur ça « booste » quand même plus et me fait un peu plus réver qu'un mainframe, sauf bien sûr si une Naibed lubrique est fournie avec chaque mainframe.
-- Richard
azathoth
In article (Dans l'article) <3f229fbd$0$9626$, Richard Delorme wrote (écrivait) :
Ils exagèrent un peu d'appeler un cluster un calculateur. Pourquoi ne pas considérer les techniques de calculs distribuées via internet (genre ) comme une seule machine tant qu'on y est ?
AMHA il y a quand même une différence entre x machines linux reliés entre elle grace à un truc genre mosix et l'architecture de ce genre de cluster qui doit avoir subi quelques modifications logicielles et materielles pour faire tourner ca correctement. Je n'ose imaginer le cablage nécessaire pour ce genre de bidule...
Donc c'est peut être un cluster mais ca doit surement se rapprocher des supercalculateurs classiques de part son fonctionnement.
Tout-à-fait. Mais Naibed croît que c'est le « très haut », et qu'il n'existe rien de mieux que le mainframe.
Chacun voit midi à sa porte.
Un supercalculateur ça « booste » quand même plus
Soyons même plus fou : si je vais acheter un PIV chez le chinois avec les bons composants je vais surement même pouvoir calculer certains trucs plus vite qu'avec le mainframe de naibed.
sauf bien sûr si une Naibed lubrique est fournie avec chaque mainframe.
Faut faire gaffe : le clavier de la console du mainframe a déja servi à quelque chose de plus inavouable...
In article (Dans l'article)
<3f229fbd$0$9626$7a628cd7@news.club-internet.fr>, Richard Delorme
<abulmo@nospam.fr> wrote (écrivait) :
Ils exagèrent un peu d'appeler un cluster un calculateur. Pourquoi ne pas
considérer les techniques de calculs distribuées via internet (genre
seti@home) comme une seule machine tant qu'on y est ?
AMHA il y a quand même une différence entre x machines linux reliés
entre elle grace à un truc genre mosix et l'architecture de ce genre de
cluster qui doit avoir subi quelques modifications logicielles et
materielles pour faire tourner ca correctement. Je n'ose imaginer le
cablage nécessaire pour ce genre de bidule...
Donc c'est peut être un cluster mais ca doit surement se rapprocher des
supercalculateurs classiques de part son fonctionnement.
Tout-à-fait. Mais Naibed croît que c'est le « très haut », et qu'il n'existe
rien de mieux que le mainframe.
Chacun voit midi à sa porte.
Un supercalculateur ça « booste » quand
même plus
Soyons même plus fou : si je vais acheter un PIV chez le chinois avec
les bons composants je vais surement même pouvoir calculer certains
trucs plus vite qu'avec le mainframe de naibed.
sauf bien sûr si une Naibed lubrique est fournie avec chaque mainframe.
Faut faire gaffe : le clavier de la console du mainframe a déja servi à
quelque chose de plus inavouable...
In article (Dans l'article) <3f229fbd$0$9626$, Richard Delorme wrote (écrivait) :
Ils exagèrent un peu d'appeler un cluster un calculateur. Pourquoi ne pas considérer les techniques de calculs distribuées via internet (genre ) comme une seule machine tant qu'on y est ?
AMHA il y a quand même une différence entre x machines linux reliés entre elle grace à un truc genre mosix et l'architecture de ce genre de cluster qui doit avoir subi quelques modifications logicielles et materielles pour faire tourner ca correctement. Je n'ose imaginer le cablage nécessaire pour ce genre de bidule...
Donc c'est peut être un cluster mais ca doit surement se rapprocher des supercalculateurs classiques de part son fonctionnement.
Tout-à-fait. Mais Naibed croît que c'est le « très haut », et qu'il n'existe rien de mieux que le mainframe.
Chacun voit midi à sa porte.
Un supercalculateur ça « booste » quand même plus
Soyons même plus fou : si je vais acheter un PIV chez le chinois avec les bons composants je vais surement même pouvoir calculer certains trucs plus vite qu'avec le mainframe de naibed.
sauf bien sûr si une Naibed lubrique est fournie avec chaque mainframe.
Faut faire gaffe : le clavier de la console du mainframe a déja servi à quelque chose de plus inavouable...
