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AAD informel : remaniement de la charte de fr.rec.photo.pratique

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pehache
Bonjour,

Suite à l'AAD abandonné sur la proposition de suppression de
fr.rec.photo.pratique, une des options alternatives envisagées était le
remaniement de la charte de ce groupe afin de la recentrer clairement sur
la pratique de la prise de vue.

Je vous propose donc d'en discuter sur fr.rec.photo.pratique (sur lequel
est positionné le suivi de ce message) dans un premier temps. Si un
consensus est atteint on pourra porter la discussion sur fr.usenet.divers
afin de faire entériner la charte modifiée.

Ma proposition de nouvelle charte pour fr.rec.photo.pratique se trouve ci-
dessous. J'ai repris la structure de la charte de
fr.rec.photo.labo.numerique (le groupe le plus récent de frp.*), en fait.
J'ai également copié/collé la charte actuelle (tout en bas).

Ce remaniement de charte s'inscrit dans un objectif plus vaste de
toilettage de la hiérarchie fr.rec.photo.*, qui souffre de certaines
incohérences. Notamment il faudra discuter à un moment d'un meilleur
placement/nommage pour fr.rec.photo.numerique.

pehache




---------------------------------------------------
NOUVELLE CHARTE PROPOSEE POUR fr.rec.photo.pratique
---------------------------------------------------

NOM : fr.rec.photo.pratique

STATUT : non modéré

DESCRIPTION : pratique de la photographie.

LANGUE : français

OBJET :

Discussions sur la pratique de la prise de vue photographique, quels que
que soient les procédés et matériels

utilisés (argentique, numérique, etc...). Par exemple (liste non
exhaustive):
-- Les principes généraux de la prise de vue (réglages d'ouverture, de
vitesse, etc..., et leur influence sur

l'image)
-- Comment utiliser tel matériel pour obtenir tel résultat
-- Comment photographier tel type de scène
-- etc...

Sont exclues les discussions portant sur:
-- le matériel en tant que tel (caractéristiques, fiches techniques, ...)
-- tout ce qui se passe après la prise de vue (labo, retouche, tirage,
impression...)

Par ailleurs, Si il existe un forum plus spécialisé pour une technique il
conviendra bien sûr de l'utiliser en

lieu et place de celui-ci.



QUELQUES RAPPELS DE BON USAGE :


La publicité, même si elle est en rapport avec l'objet du forum, est
*strictement* interdite.

Les annonces d'achat/vente (de matériel, de tirages, etc...), même entre
particuliers, sont interdites.

Par ailleurs, les règles en usage dans la hiérarchie fr s'appliquent
évidemment à ce forum, on rappellera en particulier que :

- Il est très fortement déconseillé de poster un même article sur
différents forums par plusieurs envois séparés (multipostage).

- Au cas où un article aurait sa place sur plusieurs forums, il est
possible de faire un postage croisé dans ces forums, à condition de ne pas
en abuser et de positionner impérativement la suite du message (champ
"Suivi-à:"/"Followup-to:") sur un seul forum, dans lequel aura lieu la
discussion.

- Ce forum est francophone: les articles doivent être rédigés en Français,
même si il n'est pas interdit de doubler une contribution dans une autre
langue.

- Les fichiers binaires, les images, les documents composites comportant
du HTML, des "cartes de visites" ou tous les machins du même style pour
faire joli sont interdits.

----------------
FIN DE LA CHARTE
----------------



----------------------------------------
CHARTE ACTUELLE DE fr.rec.photo.pratique
----------------------------------------

Objet : Ce forum est ouvert à tous ceux qui veulent bavarder sur les
différentes techniques utilisées en photographie, que ce soit en prise de
vue ou en laboratoire (procédés, thèmes et moyens).


Conseils: S'il existe un forum spécialisé pour une technique il
conviendra bien sûr de l'utiliser en lieu et place de celui-ci.

Le meilleur matériel est celui qui est adapté à votre objectif/projet
photographique. N'oubliez pas que les autres participants ne réalisent
pas les memes photos que vous et n'ont pas besoin du meme matériel.
Evitez les polémiques et remarques désobligeantes. Les avis argumentés
et relativisés sont par contre bienvenus.

En l'absence d'un groupe plus approprié pour la recherche ou la vente
dans la hierachie fr.rec.photo il est possible de passer une annonce
pour des appareils et leurs accessoires en s'abstenant des
postages répétés et uniquement dans le groupe correspondant au type
de matériel.

La publicité, même si elle est en rapport avec l'objet du forum, est
*strictement* interdite. Dans la mesure où c'est une règle concernant la
plupart des forums Usenet, elle devrait faire l'objet d'une annulation.
Le fait que l'entrée d'une exposition soit payante ne fait pas entrer
l'annonce de celle ci dans la catégorie "publicité".

Au cas où un article aurait sa place sur plusieurs forums, il est
possible de faire un postage croisé dans ces forums, à condition de
ne pas en abuser et de positionner, dans la mesure du possible, la suite
du message (champ "Followup-to:") sur un seul forum.
On évitera le postage croisé dans plusieurs forums de la hierachie
fr.rec.photo.

Les règles en usage dans la hiérarchie fr s'appliquent évidemment à ce
forum:

* ce forum est francophone, seules des courtes citations en langue
étrangère sont tolérées si celles ci sont traduites ou expliquées
* les fichiers binaires, y compris les images, y sont interdits
utilisez uniquement une référence vers un site ftp ou web
* évitez de répondre aux messages hors sujet genre "Gagnez de l'argent..."

----------------
FIN DE LA CHARTE
----------------

--
Article posté via l'accès Usenet http://www.mes-news.com
Accès par Nnrp ou Web

10 réponses

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jpw
"NikonF2" a écrit

tentatives pour déclencher une polémique comme tu le fais sciemment avec
ton post sur le scanner ls1000 que tu as fait exprès de mettre dans
trois


groupes dont un post multi-posté sur deux forums dont un où il n'a rien
à faire et ce sans suivi.



non, j'ai reçu une proposition pour ce scan
qui m'intéresse, et je n'en savais pas beaucoup

D'autant qu'il a oublié le seul groupe ou une telle question a ca place:
news:fr.rec.photo.labo.numerique


pas évident pour moi
le labio numérique je le situe au traitement de l'image

le scan à l'acquisition.

comme quoi

m'enfin j'ai pas créé de merdier vu les réponses abondantes
que j'ai eu

jpw


Avatar
jpw
"pehache" a écrit

snip sur les désaccords

Bon, mais on fait quoi ? On construit un mur de séparation ?


surtout pas....
enfin... de mon point de vue...

jpw

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NikonF2
"jpw" a écrit dans le message de
news:cjcfi0$bsr$

"NikonF2" a écrit

tentatives pour déclencher une polémique comme tu le fais sciemment
avec



ton post sur le scanner ls1000 que tu as fait exprès de mettre dans
trois


groupes dont un post multi-posté sur deux forums dont un où il n'a
rien



à faire et ce sans suivi.



non,


Non quoi? C'est pas moi qui dit ca.
Oui je l'approuve mais pas plus. Répond lui si tu veux bien.

D'autant qu'il a oublié le seul groupe ou une telle question a ca place:
news:fr.rec.photo.labo.numerique


pas évident pour moi


C'est bien dommage.
Je te crois assez intelligent et habitué aux NG et au net pour:
1) faire les recherches qui vont bien sur le LS1000 (contrairement a
d'autres que tu exècres)
2) lire une charte et donc savoir ou poster. Si tu le sais pas je viens de
te le dire. Si pour toi frp.labo.numérique ne te semble pas clair fait une
proposition. Sinon interroge toi sur la pertinence des groupes sur lesquels
tu as posté ta question.

le labio numérique je le situe au traitement de l'image


Et labo tu le situe ou? Tu y met les agrandisseurs dedans ou pas? Tu met la
chimie de dev film, papier ou quoi? etc...
As-tu réfléchi un peu?

le scan à l'acquisition.


Ok, je comprend mieux tes arguments ;-)
Demande la création de frpln.acquisition perso cela ne me semble ni utile ni
judicieux. Mais bon ;-)

comme quoi


Ouaip ;-)

m'enfin j'ai pas créé de merdier vu les réponses abondantes
que j'ai eu



Non tu as juste chié sur toutes les règles:
1) celles de bon sens (cf plus haut)
2) celles de Usenet
3) celles de la correction minimale
4) finalement tu t'es chier dessus...
Sinon tout vas bien. Maintenant, ramasse, c'est la tienne.

--
@+

Eric

http://nikonf2.free.fr/
Attention c'est pas optimisé pour le rtc ;-)



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Stephan Peccini
Le Wed, 29 Sep 2004 00:08:01 +0200, NikonF2 a écrit :

"jpw" a écrit dans le message de
news:cjcfi0$bsr$

pas évident pour moi


Je te crois assez intelligent et habitué aux NG et au net pour:


Ce que tu dis est tout à fait vrai et jpw l'a montré à maintes fois ici
ou ailleurs ; je pense au contraire que c'est quelqu'un qui connaît
très bien Internet et Usenet, entre autres choses. Cependant depuis
quelques temps il joue un rôle de béotien afin de pouvoir argumenter
encore plus sur les méchants piliers de bar de frp. Cela lui facilite la
tâche en jouant alors un rôle de "victime".

--
Stephan Peccini
Nature : <URL:http://nature.tesenca.info>
Seurasaari : <URL:http://seurasaari.tesenca.info>


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jpw
"Francois Fornier" a écrit

Admet que d'autres, pas forcément volubile, voire carrément muets, ne
sont pas impressionnés par ces techniques. Et que quand l'un d'entre
eux (moi?) sort du bois pour essayer de comprendre, si c'est pour se
prendre une volée de bois vert, alors on n'est pas prêt d'avancer.


désolé

Je suis pour ma part partisan de la discussion pour faire avancer les
choses (ce qui ne veut pas dire que j'ai forcément quelque chose à
dire, soyons clair). Et quand on voit le nombre de discussions ou la
charte est brandie par les uns et par les autres, je me dit qu'une
petite mise à jour de la charte ou/et de l'organisation de temps à
autres (pas trop souvent, quand même) ne peut pas faire de mal.


j'ai fait partie de diverses associations (de l'asso mutualiste au club de
foot de division 2
en passant par une asso d'élèves et d'anciens élèves
et ceci à divers titres parfois président souvent trésorier ou simple membre
j'assimile la révision des statuts d'une asso
à celle d'une charte de groupe de discussion.

et j'ai constaté souvent que l'on proposait trop souvent d'intervenir
sur les statuts quand il y avait des problèmes de
fonctionnement....
et je n'ai jamais vu le changement de statuts relancer une asso
dans ce cas.

je vois le groupe matériel où je compte une majorité
de post proposant la vente de matériel !!!
et oui il est plus naturel pour qui n'a pas une grande connaissance
de la hierarchie .fr de venir ici plutôt que dans
fr.petites annonces.photo...

les questions récurentes sur le matériel sont aujourd'hui sur la matériel
numérique où les gammes évoluant si rapidement
il est difficile de s'y retrouver....
naturellement on se retrouve donc sur frpn
il me semble qu'il n'y a pas si longtemps certains de ceux qui
proposent le changement d'appelation de frpn en frpnm
se plaignaient sutement de trop de discussions sur le matériel
alors j'avoue que là....

un coté intéressant est le "labo numérique" mais ce groupe est mal relayé
va savoir pourquoi je ne l'ai pas sur tiscali et tiscali ne me semble pas
un fai de seconde zone....

en fait je trouve la hierarchie fr.rec.photo assez mal organisée
et les propositions de remaniement comme des emplatres
sur une jambe de bois.

jpw

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jpw
"NikonF2" a écrit

non,
Non quoi? C'est pas moi qui dit ca.



je répondais aux deux et pour cette partie j'ai estimé
qu'un "non" simplesuffisait

1) faire les recherches qui vont bien sur le LS1000
je l'ai fait et j'ai trouvé fort peu d'enseignement

(en français.... car en anglais je suis une brèle)

2) lire une charte et donc savoir ou poster.
combien lisent un charte avant de poster

quand je vois un groupe je le parcours en diagonale
ou fait une recherche par mot clé
labo numérique n'est pas relayé par mon fai
(j'y ai bien accès autrement mais c'est un peu moins aisé)
j'ai trouvé des références à des questions sur des scaners qui
n'ont pas fait l'objet de boycotage ni de rejet
j'ai donc posté sur ces groupes auquels j'étais abonné

Si tu le sais pas je viens de
te le dire. Si pour toi frp.labo.numérique ne te semble pas clair fait une
proposition.


bof vu la manière dont je suis lu
je doute que ça serve

Sinon interroge toi sur la pertinence des groupes sur lesquels
tu as posté ta question.


ben oui je me suis interrogé avant de poster
et j'ai posté.

le labo numérique je le situe au traitement de l'image
Et labo tu le situe ou? Tu y met les agrandisseurs dedans ou pas? Tu met

la

chimie de dev film, papier ou quoi? etc...
As-tu réfléchi un peu?
j'en ai pratiqué suffisament pour ne pas avoir besoin de

passer trop de temps à y réfléchir : alors oui.

le scan à l'acquisition.
Ok, je comprend mieux tes arguments ;-)

Demande la création de frpln.acquisition perso cela ne me semble ni utile
ni

judicieux. Mais bon ;-)


là c'est pas sympa tu te moques
mais c'est intéressant quand même car tu projete les fantasmes
de ceux qui pensent qu'une réorganisation des chartes solutionera tout.

m'enfin j'ai pas créé de merdier vu les réponses abondantes
que j'ai eu


4) finalement tu t'es chier dessus...
Sinon tout vas bien. Maintenant, ramasse, c'est la tienne.


j'assume....

jpw


Avatar
jpw
"Stephan Peccini" a écrit

je pense au contraire que c'est quelqu'un qui connaît
très bien Internet et Usenet,


très bien est très éxagéré, mais je pratique depuis qq temps
d'une certaine manière, qui doit certainement être
assez différente de la tienne par exemple

entre autres choses. Cependant depuis
quelques temps il joue un rôle de béotien


non il y des aspects que je n'ai pas envie d'essayer
à chaque fois qu'on m'y invite (navigateurs, lecteurs de news....)
et des règles que je trouve stupides et que je ne suivrait pas

afin de pouvoir argumenter
encore plus sur les méchants piliers de bar de frp. Cela lui facilite la
tâche en jouant alors un rôle de "victime".


je ne me sens absolument pas victime
les méchants piliers de bar de frp
il faudrait vraiment être miro pour ne pas voir les
"private joke" qui encombre le groupe qui serait encore plus vide
sans ça, il faudrait être vraiment miro pour ne pas remarquer la
ruée contre matacack y'a pas si longtemps
alors que sévit un insulteur professionnel
comme fred goudal à qui "les méchants piliers de bar"
(si prompts par ailleurs à jouer les pères la vertu)
ne disent mot.
il faudrait être miro pour ne pas remarquer la participation
en hausse de cette fameuse "mouvance"
(le terme est plus moderne et s'applique mieux )
à frpn, et ceci sur des sujets comme la défense
de maurice contre les moqueries, alors que les mêmes
personnes qui se scandalisent aujourd'hui
se moquaient hier......

à part ça,
bonne journée mon petit stephan

jpw

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FiLH
"jpw" writes:
comme fred gxxxx
Oui Jean Paul Wolniaczyk ?


FiLH

--
FiLH photography. A taste of freedom in a conventional world.
Web: http://www.filh.org e-mail
FAQ fr.rec.photo : http://frp.parisv.com/
Sitafoto la photo a Bordeaux : http://sitafoto.free.fr/

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NikonF2
"jpw" a écrit dans le message de
news:cjdnh7$7ll$

je répondais aux deux et pour cette partie j'ai estimé
qu'un "non" simplesuffisait


Oui mais pas a moi.
Prend le temps de faire un post ou tu dis ton "non" ou au moins précise que
c'est pas moi qui dit cela.
Tu peux comprendre que je n'apprécie pas qu'on me prète des propos qui ne
sont pas les miens.

1) faire les recherches qui vont bien sur le LS1000
je l'ai fait et j'ai trouvé fort peu d'enseignement

(en français.... car en anglais je suis une brèle)


Ah! Ca c'est une bonne raison, mais précise le dans ta question ca t'évitera
des réponses avec des liens en anglais (ce que je m'apprétais a faire).

2) lire une charte et donc savoir ou poster.
combien lisent un charte avant de poster

quand je vois un groupe je le parcours en diagonale
ou fait une recherche par mot clé
labo numérique n'est pas relayé par mon fai
(j'y ai bien accès autrement mais c'est un peu moins aisé)


Si je comprend bien tu n'as pas frpnl sur ton serveur de news? Si c'est ca
précise le aussi. Ca évite un fu2 inutile.
Et tous le monde peu comprendre cela.
Par contre post sur frpn avec une copie sur frpln et suivi sur frpn.

j'ai trouvé des références à des questions sur des scaners qui
n'ont pas fait l'objet de boycotage ni de rejet
j'ai donc posté sur ces groupes auquels j'étais abonné


Oui c'est clair. Mais tous le monde ne participe pas a ce genre de
discution. Je ne t'en fais pas le reproche mais c'est aussi l'occasion de
mieux ce comporter en apprenant les bons usages et les bonnes techniques. On
a tous commencé par faire n'importe quoi ici ou ailleur.
Amha c'est l'occasion de changer et pourquoi pas de s'imposer les bonnes
pratiques.
Si nous sommes plusieurs a montrer l'exemple la lisibillité des groupes sera
meilleur.

Si tu le sais pas je viens de
te le dire. Si pour toi frp.labo.numérique ne te semble pas clair fait
une


proposition.


bof vu la manière dont je suis lu
je doute que ça serve


Ne crois pas cela. Perso j'ai rien contre toi mème si je regrette que tu
refuse de justifier ton opposition a toute évolution de la branche frp.* .
Soyons clair, ton opposition ne me gène pas c'est l'abscence d'expliquation
de ton point de vue qui me gène.

Si tu fais des propositions certains te répondrons peut-être bètement mais
je pense pas que ce soit le cas de tous le monde. En tous cas ce ne sera pas
mon cas.

Sinon interroge toi sur la pertinence des groupes sur lesquels
tu as posté ta question.


ben oui je me suis interrogé avant de poster
et j'ai posté.


Ben je comprend pas que tu n'ai pas trouvé la bonne réponse qui est frpln.
qu'après tu le post également sur frp, frpn et frpm pourquoi pas mais prend
le temps d'expliquer et de faire un suivi judicieux sur *le* groupe de ton
choix.

le labo numérique je le situe au traitement de l'image
Et labo tu le situe ou? Tu y met les agrandisseurs dedans ou pas? Tu met

la

chimie de dev film, papier ou quoi? etc...
As-tu réfléchi un peu?
j'en ai pratiqué suffisament pour ne pas avoir besoin de

passer trop de temps à y réfléchir : alors oui.

le scan à l'acquisition.
Ok, je comprend mieux tes arguments ;-)

Demande la création de frpln.acquisition perso cela ne me semble ni
utile


ni
judicieux. Mais bon ;-)


là c'est pas sympa tu te moques


Oui je me suis un peu moqué. Mais ne m'en veut pas ces plus de la lassitude
que de la méchanceté.

mais c'est intéressant quand même car tu projete les fantasmes
de ceux qui pensent qu'une réorganisation des chartes solutionera tout.


Ca c'est interressant mais ce n'est pas mon avis car je ne suis pas
favorable a la création d'un sous groupe acquisition.
Amha pour le moment ces discution ont leur place bien définie dans frpln et
que la tout comme les agrandisseurs sans dans frpl.
Et comme on l'a déja dit la scission argentique/numérique est très justifier
pour le labo et amha ne l'ai pas pour la photo (frp/frpn).

--
@+

Eric

http://nikonf2.free.fr/
Attention c'est pas optimisé pour le rtc ;-)



Avatar
Philippe LAGARDE

il faudrait être miro pour ne pas remarquer la participation
en hausse de cette fameuse "mouvance"
(le terme est plus moderne et s'applique mieux )
à frpn, et ceci sur des sujets comme la défense
de maurice contre les moqueries, alors que les mêmes
personnes qui se scandalisent aujourd'hui


Un nom et un message ID s'il te plait. Trop facile de calomnier dans le
vent. Sur ce coup-là, ça va pas être simple...

Cordialement,

--
Philippe LAGARDE
www.mise-en-lumiere.org