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[AAD1] simplification des forums consacrés à l'Apple Macintosh

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pehache
(suivi sur fufe)

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Motivations de la proposition
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On dénombre huit forums consacrés à l’Apple Mac(intosh), répartis dans
deux sous-hiérarchies :
fr.comp.sys.mac (fcsm)
fr.comp.sys.mac.materiel (fcsmm)
fr.comp.sys.mac.annonces (fcsma)
fr.comp.sys.mac.communications (fcsmc)
fr.comp.sys.mac.programmation (fcsmp)
fr.comp.os.mac-os.classique (fcomc)
fr.comp.os.mac-os.x (fcomx)
fr.comp.os.mac-os.serveurs (fcoms)

On remarque que les forums fcsmc et fcsmp traitent essentiellement de
sujets liés à MacOS et aux softs tournant dessus, sans être dans la
sous-hiérarchie consacrée à MacOS.

On remarque ensuite que de nombreux forums ont un trafic faible (fcsm,
fcsmc), très faible (fcsmp, fcoms), ou quasi-inexistant (fcsma).

Enfin, dans l’esprit de la hiérachie fr.comp.sys.*, le forum fcsmm
parait de prime abord redondant avec le forum fcsm, même si cette
redondance est contredite par la lecture des chartes.

*****************************
La proposition
*****************************

La présente proposition est une fusée à deux étages :

Etage 1 de la proposition :
---------------------------

Suppression de la plupart des forums ayant des trafics très faibles ou
inexistants, et/ou mal positionnés pour certains, à savoir :
fr.comp.sys.mac.annonces (fcsma)
fr.comp.sys.mac.communications (fcsmc)
fr.comp.sys.mac.programmation (fcsmp)
fr.comp.os.mac-os.serveurs (fcoms)

Tous les sujets actuellement en charte dans ces forums trouveront tout
naturellement leur place dans fr.comp.os.mac-os.x, sans qu’il soit même
nécessaire de modifier la charte de ce dernier.

Si l’étage 1 est adopté, l’étage 2 peut prendre le relais :

Etage 2 de la proposition :
---------------------------

Fusion/remplacement de forums :

2a) fusion de fr.comp.os.mac-os.classique et de fr.comp.os.mac-os.x (qui
sont de fait supprimés) vers un nouveau forum fr.comp.os.mac-os

2b) fusion de fr.comp.sys.mac et fr.comp.sys.materiel dans le forum
fr.comp.sys.mac (fr.comp.sys.materiel est de fait supprimé).

Si ce deuxième étage est adopté, les forums consacrés à la plate-forme
Mac se résumeront à :
fr.comp.sys.mac
fr.comp.os.mac-os

Voici les conseils d’utilisation que je propose alors pour ces deux
forums (j’ai prévu un texte unique, qui pourra etre posté simultanément
sur les deux forums) :



=======================================================================
= Conseils d'utilisation des forums fr.comp.sys.mac =
= fr.comp.os.mac-os =
=======================================================================

-----------------------------------------------------------------------
Nom : fr.comp.sys.mac
Statut : non modéré
Description : Discussions sur le matériel Macintosh
Date de création : 18 mai 1993
-----------------------------------------------------------------------

-----------------------------------------------------------------------
Nom : fr.comp.os.mac-os
Statut : non modéré
Description : Les systèmes d’exploitation Apple Mac OS
Date de création : ?? ??? 2011
-----------------------------------------------------------------------

0 - Préambule :
---------------

Ces conseils d’utilisation ont été récrits en [à préciser] 2011, suite à
la réorganisation des sous-hiérarchies fr.comp.sys.mac.* et
fr.comp.os.mac-os.*

1 - Objets des forums :
-----------------------

1.1 fr.comp.sys.mac

Ce forum accueille l'ensemble des discussions concernant le matériel de
la plateforme Apple Macintosh.

1.2 fr.comp.os.mac-os

fr.comp.os.mac-os accueille l’ensemble des discussions concernant les
systèmes d’exploitations Apple pour les Macintosh, ainsi que les
logiciels tournant sur ces systèmes d’exploitation.

Liste des systèmes d’exploitation concernés à ce jour (toutes version, y
compris “serveurs”) : “Système”, Mac OS dit “classique”, Mac OS X, OS X,
et Darwin. Dans le reste du texte, on désigne pour simplifier par
“MacOS” l’ensemble de ces systèmes d’exploitation.

2 - Conseils d'utilisation :
----------------------------

2.1 - Choix du forum :

Il existe donc deux forums parlant spécifiquement du monde Macintosh :
fr.comp.sys.mac et fr.comp.os.mac-os. La ligne de séparation est
relativement claire, le premier étant consacré au matériel, le second au
logiciel.
- Par “matériel” on entend les Mac eux-mêmes, les périphériques, les
composants, qu’ils soient d’origine Apple ou d’autres fabriquants
- Par “logiciel” on entend MacOS et les logiciels qui tournent dessus.

Certaines discussions peuvent légitimement trouver leur place sur les
deux forums. C’est alors au posteur original de choisir lequel convient
le mieux à ses yeux, en fonction de la dominante matérielle ou
logicielle du sujet. Un postage croisé avec suivi sur l’un des deux
forums est envisageable.

Autre recommandations :

- Les discussions concernant du matériel ou des logiciels, mais
n’abordant pas leurs comportements spécifique sur Mac/MacOS, ont
généralement leur place sur d’autres groupes de la hiérarchie fr.* (par
exemple, on discutera des performances d’un disque dur externe sur
fr.comp.stockage, ou de la configuration d’un compte mail sous
Thunderbird sur fr.comp.mail).

- Mac OS X (ou Darwin) étant un système Posix reprenant de nombreux
composants de FreeBSD, certaines discussions peuvent être mieux placés
sur des groupes comme fr.comp.os.unix ou fr.comp.os.bsd.

- Pour les Mac faisant tourner des systèmes d’exploitation autres que
MacOS (Windows, Linux, ...), les discussions peuvent leurs places soit
sur fr.comp.sys.mac (si l’aspect matériel est prédominant), soit sur les
groupes dédiés de ces systèmes d’exploitation (fr.comp.os.linux.*,
fr.comp.os.ms-window.*,... ).

2.2 - Remarques générales :

Les règles en usage dans la hiérarchie fr.* s'appliquent évidemment à ce
forum, on rappellera en particulier que :
- Ce forum est d'expression francophone.
- Les articles doivent être codés sur 8 bits (texte brut), avec les
normes d'encodage ISO-8859-1 (Latin 1) ou ISO-8859-15 (Latin 9). Sont
proscrits HTML, Quoted-Printable. L'UTF-8 est toléré. Ils ne doivent
comporter ni pièce jointe, ni Vcard.
- Les annonces commerciales et autres "Make Money Fast" sont interdits.
On s'abstiendra de répondre aux "Make Money Fast".
- le crucipostage sans positionner de suivi sur un groupe unique est
déconseillé.
- le multipostage est interdit
- Les messages ne doivent pas citer plus que ce qui est nécessaire à
leur compréhension, et les réponses doivent se faire en-dessous des
citations.
- Les petites annonces doivent être uniquement publiées dans la
hiérarchie fr.petites-annonces.*.
- La signature doit être à la fin de l'article, limitée à 4 lignes de 72
caractères au maximum, et bien séparée du texte par la présence du
symbole "-- " (deux tirets et un espace, sans les guillemets).
- Avant de poster pour la première fois sur un forum donné, il est
conseillé de lire les articles postés afin de mieux appréhender le thème
du forum.

Pour toute question relative aux usages sur la hiérarchie fr.* et plus
généralement sur usenet, il est conseillé d’utiliser le forum
<news:fr.usenet.usages>.

3 - Conclusion :
----------------

Pour obtenir plus de renseignements sur les « Conseils d'utilisation »,
vous pouvez vous reporter au message intitulé « A propos des Conseils
d'utilisation » posté dans le forum <news:fr.bienvenue>.

Pour toutes autres informations et/ou pour débuter sur Usenet, vous
pouvez consulter également le forum <news:fr.bienvenue>, ainsi que le
site web qui a été mis en place à <http://www.usenet-fr.net/>.

Pour vous tenir au courant de l'actualité de la hiérarchie fr.*
(création de nouveaux forums, etc.), vous pouvez consulter le forum
<news:fr.usenet.forums.annonces>.

10 réponses

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La Bete des Vosges (Francis Chartier)
Le Sat, 27 Aug 2011 08:41:06 +0200, Erwan David a écrit :

Bah HP livre maintenantdes PC en UEFI, donc ça n'est plus un critère de
différenciation.



Depuis la sortie de Sandy Bridge, quasiment toutes les cartes mères de PC
sont livrés en UEFI, il suffit donc d'installer un bootloader qui charge
Darwin et permet l'install depuis un DVD acheté chez Apple.
Bien sûr il faut utiliser du matériel compatible, ce qui est le cas de la
grande majorité des cartes mères pour processeur Intel récentes.
La dernière que j'ai testée est fonctionnelle OOB pour le sata3 (4 ports)
+ sata2 (4 ports), le FW400, l'USB2, ethernet Intel 8257X, Bluetooth,
sleep et speedstep. Pas de Thunderbolt pour l'instant.

En fait, la seule réelle difficulté est éthique|morale|juridique : ne pas
respecter les termes de la licence de l'OS, qui interdit de l'installer
sur autre chose qu'un matériel estampillé Apple.

--
La Bête des Vosges
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La Bete des Vosges (Francis Chartier)
Le Fri, 26 Aug 2011 16:17:49 -0300, J.P a écrit :

Dans le même sens, on peut même faire cuire un oeuf sur certains
radiateurs de cartes graphiques de PC.



Ah.
Et c'est quoi la différence entre les GPU des PC et celles des Macs ?

--
La Bête des Vosges
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Le Moustique
Le 27/08/11 01:31, pehache a écrit :
Cela soulève des points intéressants. Mais en débattre ici alors que la
discussion est en cours sur fufe est vain. Pourquoi refuser la
discussion là-bas ? Je ne vais pas passer mon temps à remettre des
suivis qui seront systématiquement cassés.



Ben, y'a qu'à dire aux fufeurs de venir voir ici... :-D

--
/) Le Moustique
-:oo=
) CC BY-NC-ND
Je nettoyais mon clavier, et le coup est parti tout seul.
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usenet
J.P wrote:

Je viens de me farcir tout sur fufe.



Il était temps.

Ça devient incompréhensible entre Florian qui veut un seul groupe incluant
iOS alors qu'il y a déjà un groupe iPhone et d'autres suggestions ayant
plus trait au label des groupes plus qu'à leur contenu puisque le problème
semble avoir été tranché.



Je ne veux pas, je suggère. Et pourquoi? Parce que quelqu'un avait parlé
de l'éventuallité future d'un groupe iOS. Auquel cas un groupe os.apple
me semble plus judicieux car 1) il couvrirait toutes les variantes
passées et futures des OS d'Apple. 2) depuis l'iPod et l'iPhone, le nom
Apple est encore plus visible que Mac, beaucoup de personnes appelant un
Mac un "Apple".

Maitenant, si personne ne trouve que c'est une bonne idée,
fr.comp.os.mac me va très bien.

La seule chose que j'ai retenue est que l'argument n°1 serait la présence
de groupes avec peu de traffic.



Peu de traffic, pas envie de s'y abonner et pas de réponses aux
questions posés, pas de vie => mort.
Mets toi à la place de quelqu'un qui débarque. Entre pleins de
newsgroup plus ou moins déserts, et un webforum avec 100 messages/jour,
où est-ce que tu vas avoir envie d'aller? Sur le truc moribond ou sur le
truc vivant?
Canaliser le traffic vers deux groupes (voire 3) permettrait de garder
de l'attrait pour les newsgroup Mac, surtout fcsm qui tourne à un
pathétique 50 posts/mois alors que c'était l'âme de la hiérarchie.

Pour moi, ton status quo est équivalent à tuer fcsm. Tu comprends que je
vais tout faire pour te convaincre de ne pas tuer fcsm?

PS: tu pourrais reconfigurer ton newsreader, j'en ai marre de rewrapper
tes lignes à 80 caractères dans les réponses que je te fais.

--
Florian
Alle Wahrheit durchläuft drei Stufen. Zuerst wird sie lächerlich
gemacht oder verzerrt. Dann wird sie bekämpft. Und schließlich wird
sie als selbstverständlich angenommen. - Arthur Schopenhauer
Avatar
sebastienmarty
Florian wrote:

PS: tu pourrais reconfigurer ton newsreader, j'en ai marre de rewrapper
tes lignes à 80 caractères dans les réponses que je te fais.



+1

--
[SbM]
<http://sebastienmarty.free.fr> - <http://tradintosh.free.fr>
<http://sbm.ordinotheque.free.fr> - <http://palmiciel.free.fr>
"If the French were really intelligent, they'd speak English" (W. Sheed)
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Jo Engo
Un vendredi de 2011, dans
fr.usenet.forums.evolution (à propos de la discussionsur la restructuration des forums *.mac.* :

Tiens et bien dis toi bien que je la *parraine*



Et pour devenir macounet, c'est aussi par
cooptation que ça se passe ou bien il faut une
analyse ADN positive ?

--
Tous les paranoïaques me persécutent (Umberto Eco)
Avatar
Jo Engo
Un samedi de 2011, dans
fr.usenet.forums.evolution,fr.comp.sys.mac :

il suffit donc d'installer un bootloader qui charge
Darwin et permet l'install depuis un DVD acheté chez Apple



Il faudrait un forum pour parler des hackintoshs.
Je propose d'ajouter ça à la charte de fcom.

--
Tous les paranoïaques me persécutent (Umberto Eco)
Avatar
J.P. Kuypers
In article (Dans l'article) <1k6m7sz.1gykaosxgnka6N%,
Fleuger wrote (écrivait) :

Florian wrote:
> je me suis désabonné de fcomo.classiques il y a plusieurs années
> parce qu'il était vide.

Avec MacSoup, il ne représente qu'une ligne dans la liste des
abonnements.
Il passe en gras s'il y a un message et un point s'affiche s'il y a une
discussion que j'ai cochée.
On lit ou on ne lit pas.
Pomme E et ce n'est plus gras.

Je n'ai jamais vraiment bien compris cette notion d'abonnement à un
forum.
Ça ne coûte rien, et ça n'occupe qu'une ligne dans une liste.



Il semblerait que certains ne disposent pas d'un vrai niouzerideur avec
toutes les fonctions que cela implique : tris, filtres, cochage,
marquages, élimination.

Lire les Nouvelles avec une interface basique, comme je le subis avec
un navigateur dans Google Groupes, est assez pénible. On pourrait
souhaiter alors que le nombre de groupes soit plutôt restreint.

C'est reporter sur la hiérarchie des groupes, la problématique qui
devrait se gérer sur le poste de travail.

Il y a déjà 710 groupes rien que dans la hiérarchie comp de Usenet et
seulement 320 groupes dans toute la hiérarchie francophone. On verrait
mal commencer à pinailler pour supprimer des groupes dans Usenet.

Bref ! on ne peut que conseiller l'usage d'un vrai niouzerideur. Ce
n'est pas cela qui manque pour Macintosh, et beaucoup sont gratuits.

--
Jean-Pierre Kuypers

Veuillez vider les phrases dans leur con-
texte avant de désabonner sciemment.
Avatar
Erwan David
"La Bete des Vosges (Francis Chartier)" écrivait :

Le Fri, 26 Aug 2011 16:17:49 -0300, J.P a écrit :

Dans le même sens, on peut même faire cuire un oeuf sur certains
radiateurs de cartes graphiques de PC.



Ah.
Et c'est quoi la différence entre les GPU des PC et celles des Macs ?



La même qu'entre le bon et le mauvais chasseur.

--
Le travail n'est pas une bonne chose. Si ça l'était,
les riches l'auraient accaparé
Avatar
J.P. Kuypers
In article (Dans l'article)
<1k6nncr.13jurz113u1taqN%, Florian
wrote (écrivait) :

J.P wrote:
> ...

PS: tu pourrais reconfigurer ton newsreader...



J'abonde.
MT-NewsWatcher doit avoir quelque part une option "Mettre à la ligne à
x caractères". Il faut mettre moins de 80 afin de laisser de la place
pour les chevrons + espaces de citation.

--
Jean-Pierre Kuypers

Veuillez émailler les phrases dans leur con-
texte avant de câbler sciemment.