[AAD1] simplification des forums consacrés à l'Apple Macintosh
1015 réponses
pehache
(suivi sur fufe)
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Motivations de la proposition
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On dénombre huit forums consacrés à l’Apple Mac(intosh), répartis dans
deux sous-hiérarchies :
fr.comp.sys.mac (fcsm)
fr.comp.sys.mac.materiel (fcsmm)
fr.comp.sys.mac.annonces (fcsma)
fr.comp.sys.mac.communications (fcsmc)
fr.comp.sys.mac.programmation (fcsmp)
fr.comp.os.mac-os.classique (fcomc)
fr.comp.os.mac-os.x (fcomx)
fr.comp.os.mac-os.serveurs (fcoms)
On remarque que les forums fcsmc et fcsmp traitent essentiellement de
sujets liés à MacOS et aux softs tournant dessus, sans être dans la
sous-hiérarchie consacrée à MacOS.
On remarque ensuite que de nombreux forums ont un trafic faible (fcsm,
fcsmc), très faible (fcsmp, fcoms), ou quasi-inexistant (fcsma).
Enfin, dans l’esprit de la hiérachie fr.comp.sys.*, le forum fcsmm
parait de prime abord redondant avec le forum fcsm, même si cette
redondance est contredite par la lecture des chartes.
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La proposition
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La présente proposition est une fusée à deux étages :
Etage 1 de la proposition :
---------------------------
Suppression de la plupart des forums ayant des trafics très faibles ou
inexistants, et/ou mal positionnés pour certains, à savoir :
fr.comp.sys.mac.annonces (fcsma)
fr.comp.sys.mac.communications (fcsmc)
fr.comp.sys.mac.programmation (fcsmp)
fr.comp.os.mac-os.serveurs (fcoms)
Tous les sujets actuellement en charte dans ces forums trouveront tout
naturellement leur place dans fr.comp.os.mac-os.x, sans qu’il soit même
nécessaire de modifier la charte de ce dernier.
Si l’étage 1 est adopté, l’étage 2 peut prendre le relais :
Etage 2 de la proposition :
---------------------------
Fusion/remplacement de forums :
2a) fusion de fr.comp.os.mac-os.classique et de fr.comp.os.mac-os.x (qui
sont de fait supprimés) vers un nouveau forum fr.comp.os.mac-os
2b) fusion de fr.comp.sys.mac et fr.comp.sys.materiel dans le forum
fr.comp.sys.mac (fr.comp.sys.materiel est de fait supprimé).
Si ce deuxième étage est adopté, les forums consacrés à la plate-forme
Mac se résumeront à :
fr.comp.sys.mac
fr.comp.os.mac-os
Voici les conseils d’utilisation que je propose alors pour ces deux
forums (j’ai prévu un texte unique, qui pourra etre posté simultanément
sur les deux forums) :
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Nom : fr.comp.sys.mac
Statut : non modéré
Description : Discussions sur le matériel Macintosh
Date de création : 18 mai 1993
-----------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------------
Nom : fr.comp.os.mac-os
Statut : non modéré
Description : Les systèmes d’exploitation Apple Mac OS
Date de création : ?? ??? 2011
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0 - Préambule :
---------------
Ces conseils d’utilisation ont été récrits en [à préciser] 2011, suite à
la réorganisation des sous-hiérarchies fr.comp.sys.mac.* et
fr.comp.os.mac-os.*
1 - Objets des forums :
-----------------------
1.1 fr.comp.sys.mac
Ce forum accueille l'ensemble des discussions concernant le matériel de
la plateforme Apple Macintosh.
1.2 fr.comp.os.mac-os
fr.comp.os.mac-os accueille l’ensemble des discussions concernant les
systèmes d’exploitations Apple pour les Macintosh, ainsi que les
logiciels tournant sur ces systèmes d’exploitation.
Liste des systèmes d’exploitation concernés à ce jour (toutes version, y
compris “serveurs”) : “Système”, Mac OS dit “classique”, Mac OS X, OS X,
et Darwin. Dans le reste du texte, on désigne pour simplifier par
“MacOS” l’ensemble de ces systèmes d’exploitation.
Il existe donc deux forums parlant spécifiquement du monde Macintosh :
fr.comp.sys.mac et fr.comp.os.mac-os. La ligne de séparation est
relativement claire, le premier étant consacré au matériel, le second au
logiciel.
- Par “matériel” on entend les Mac eux-mêmes, les périphériques, les
composants, qu’ils soient d’origine Apple ou d’autres fabriquants
- Par “logiciel” on entend MacOS et les logiciels qui tournent dessus.
Certaines discussions peuvent légitimement trouver leur place sur les
deux forums. C’est alors au posteur original de choisir lequel convient
le mieux à ses yeux, en fonction de la dominante matérielle ou
logicielle du sujet. Un postage croisé avec suivi sur l’un des deux
forums est envisageable.
Autre recommandations :
- Les discussions concernant du matériel ou des logiciels, mais
n’abordant pas leurs comportements spécifique sur Mac/MacOS, ont
généralement leur place sur d’autres groupes de la hiérarchie fr.* (par
exemple, on discutera des performances d’un disque dur externe sur
fr.comp.stockage, ou de la configuration d’un compte mail sous
Thunderbird sur fr.comp.mail).
- Mac OS X (ou Darwin) étant un système Posix reprenant de nombreux
composants de FreeBSD, certaines discussions peuvent être mieux placés
sur des groupes comme fr.comp.os.unix ou fr.comp.os.bsd.
- Pour les Mac faisant tourner des systèmes d’exploitation autres que
MacOS (Windows, Linux, ...), les discussions peuvent leurs places soit
sur fr.comp.sys.mac (si l’aspect matériel est prédominant), soit sur les
groupes dédiés de ces systèmes d’exploitation (fr.comp.os.linux.*,
fr.comp.os.ms-window.*,... ).
2.2 - Remarques générales :
Les règles en usage dans la hiérarchie fr.* s'appliquent évidemment à ce
forum, on rappellera en particulier que :
- Ce forum est d'expression francophone.
- Les articles doivent être codés sur 8 bits (texte brut), avec les
normes d'encodage ISO-8859-1 (Latin 1) ou ISO-8859-15 (Latin 9). Sont
proscrits HTML, Quoted-Printable. L'UTF-8 est toléré. Ils ne doivent
comporter ni pièce jointe, ni Vcard.
- Les annonces commerciales et autres "Make Money Fast" sont interdits.
On s'abstiendra de répondre aux "Make Money Fast".
- le crucipostage sans positionner de suivi sur un groupe unique est
déconseillé.
- le multipostage est interdit
- Les messages ne doivent pas citer plus que ce qui est nécessaire à
leur compréhension, et les réponses doivent se faire en-dessous des
citations.
- Les petites annonces doivent être uniquement publiées dans la
hiérarchie fr.petites-annonces.*.
- La signature doit être à la fin de l'article, limitée à 4 lignes de 72
caractères au maximum, et bien séparée du texte par la présence du
symbole "-- " (deux tirets et un espace, sans les guillemets).
- Avant de poster pour la première fois sur un forum donné, il est
conseillé de lire les articles postés afin de mieux appréhender le thème
du forum.
Pour toute question relative aux usages sur la hiérarchie fr.* et plus
généralement sur usenet, il est conseillé d’utiliser le forum
<news:fr.usenet.usages>.
3 - Conclusion :
----------------
Pour obtenir plus de renseignements sur les « Conseils d'utilisation »,
vous pouvez vous reporter au message intitulé « A propos des Conseils
d'utilisation » posté dans le forum <news:fr.bienvenue>.
Pour toutes autres informations et/ou pour débuter sur Usenet, vous
pouvez consulter également le forum <news:fr.bienvenue>, ainsi que le
site web qui a été mis en place à <http://www.usenet-fr.net/>.
Pour vous tenir au courant de l'actualité de la hiérarchie fr.*
(création de nouveaux forums, etc.), vous pouvez consulter le forum
<news:fr.usenet.forums.annonces>.
Moi aussi (sauf sous Unix : mail, elm et et je m'en sers encore (d'Eudora)
de même que FTP avec Fetch.
idem (sous Unix c'était... ftp)
Usenet n'a pas changé depuis lors, le mail non plus, pourquoi changer ?
` Mais perso j'ai commencé les news avec MacSoup et mis à part deux ou trois tentatives avec d'autres logiciels, je m'y suis tenu.
Est-ce à dire que nos premiers essais sont souvent ceux que l'on retient ?...
-- JiPaul. / /--/--// Jean-Paul Blanc |/| L | quelquepart en (somewhere in) /|| = ||| FRANCE
blanc
Gilbert OLIVIER wrote:
Tu devrais peut être lancer un nouveau fil pour le demander, parce là c'est un peu perdu au milieu de n'importe quoi ;-)
T'en fais pas c'est exactement ce que je compte faire, et même plutôt deux fois qu'une. Le pb c'est qu'après j'attends les réponses et comme parfois il en viens peu, voire pas du tout... alors j'oublie ;-) -- JiPaul. / /--/--// Jean-Paul Blanc |/| L | quelquepart en (somewhere in) /|| = ||| FRANCE
Tu devrais peut être lancer un nouveau fil pour le demander, parce là
c'est un peu perdu au milieu de n'importe quoi ;-)
T'en fais pas c'est exactement ce que je compte faire, et même plutôt
deux fois qu'une. Le pb c'est qu'après j'attends les réponses et comme
parfois il en viens peu, voire pas du tout... alors j'oublie ;-)
--
JiPaul.
/ /--/--//\ Jean-Paul Blanc
|/| L |\ quelquepart en (somewhere in)
/|| = |||\ FRANCE
Tu devrais peut être lancer un nouveau fil pour le demander, parce là c'est un peu perdu au milieu de n'importe quoi ;-)
T'en fais pas c'est exactement ce que je compte faire, et même plutôt deux fois qu'une. Le pb c'est qu'après j'attends les réponses et comme parfois il en viens peu, voire pas du tout... alors j'oublie ;-) -- JiPaul. / /--/--// Jean-Paul Blanc |/| L | quelquepart en (somewhere in) /|| = ||| FRANCE
blanc
Tanguy wrote:
Je vois que tu as vérouillé une branche particulièrement passionnante de l'enfilade... ;-)
Il n'y a pourtant pas grand chose dedans...
Certes, mais jevoulais me pencher sur le pb. alors je garde (provisoirement)...
-- JiPaul. / /--/--// Jean-Paul Blanc |/| L | quelquepart en (somewhere in) /|| = ||| FRANCE
Tanguy <nospam@thanks.com> wrote:
Je vois que tu as vérouillé une branche particulièrement passionnante de
l'enfilade... ;-)
Il n'y a pourtant pas grand chose dedans...
Certes, mais jevoulais me pencher sur le pb. alors je garde
(provisoirement)...
--
JiPaul.
/ /--/--//\ Jean-Paul Blanc
|/| L |\ quelquepart en (somewhere in)
/|| = |||\ FRANCE
Dans ton post <news:060920111913046237% du mar. 06 sept. 2011 (vers 19:13), tu as écrit :
Calme, je bosse , moi !
Tros gros passera pas.
-- They can chew you up, but the gotta spit you out. [McNulty, The Wire S2e02]
usenet
Monique Neubourg wrote:
Puisqu'on m'a réveillée, est-ce que je peux savoir où trouver les drivers Canon compatibles Lion pour ma MP 270.
Elle est dans la liste, donc via software update dans lion?
http://support.apple.com/kb/ht3669
-- Florian Alle Wahrheit durchläuft drei Stufen. Zuerst wird sie lächerlich gemacht oder verzerrt. Dann wird sie bekämpft. Und schließlich wird sie als selbstverständlich angenommen. - Arthur Schopenhauer
Monique Neubourg <oxymore@alussinan.org> wrote:
Puisqu'on m'a réveillée, est-ce que je peux savoir où trouver les
drivers Canon compatibles Lion pour ma MP 270.
Elle est dans la liste, donc via software update dans lion?
http://support.apple.com/kb/ht3669
--
Florian
Alle Wahrheit durchläuft drei Stufen. Zuerst wird sie lächerlich
gemacht oder verzerrt. Dann wird sie bekämpft. Und schließlich wird
sie als selbstverständlich angenommen. - Arthur Schopenhauer
Puisqu'on m'a réveillée, est-ce que je peux savoir où trouver les drivers Canon compatibles Lion pour ma MP 270.
Elle est dans la liste, donc via software update dans lion?
http://support.apple.com/kb/ht3669
-- Florian Alle Wahrheit durchläuft drei Stufen. Zuerst wird sie lächerlich gemacht oder verzerrt. Dann wird sie bekämpft. Und schließlich wird sie als selbstverständlich angenommen. - Arthur Schopenhauer
Sinmian
Dans ton post <news:060920111913046237% du mar. 06 sept. 2011 (vers 19:13), tu as écrit :
Calme, je bosse , moi !
Trop gros passera pas.
-- They can chew you up, but the gotta spit you out. [McNulty, The Wire S2e02]
Dans ton post <news:060920111913046237%oxymore@alussinan.org>
du mar. 06 sept. 2011 (vers 19:13), tu as écrit :
Calme, je bosse , moi !
Trop gros passera pas.
--
They can chew you up, but the gotta spit you out.
[McNulty, The Wire S2e02]
> Puisqu'on m'a réveillée, est-ce que je peux savoir où trouver les > drivers Canon compatibles Lion pour ma MP 270.
Elle est dans la liste, donc via software update dans lion?
http://support.apple.com/kb/ht3669
Pour HP, j'ai sans-doutes raté une coche mais j'avais aucun drivers, j'ai dû les télécharger sur le site Apple
Peut-être que tu peux tenter d'installer ça : http://support.apple.com/kb/DL1409 puis de faire un software update ?
(sans aucune garantie)
Plouf -- Nicolas Michel
cochardp
Erwan David écrit:
(Patrick C.) écrivait :
> pehache écrit: > >> Le 03/09/11 23:00, Patrick C. a écrit : >> >> >> >> Ce n'est pas toi qui revendique ailleurs le "droit" d'utiliser VLC sur >> >> iOS, malgré l'incompatibilité de license entre VLC et l'ITS ? >> > >> > Oui, je reste cohérent. Je me fous de la licence d'Apple qui dit >> > qu'uiliser Mac OS sur autre chose qu'un mac, je me fous de la licence >> > que ne veut pas que j'utilise VLC sur un iPod Touch ou iPad. >> > >> >> La license GPL ne dit en aucun cela. > > J'aime ce pinaillage : tu es à l'aise sur fufe. > >> Ce sont les conditions de distribution de l'App Store qui sont le >> problème. > > A certains qui l'interprete ainsi. Et Apple n'a pas eu envie d'en > discuter plus loin. Bref, les GPListes tiennent là une victoire à la > Pyrus.
Et de quel droit Apple veut-il imposer cette limite de 5 installations quand cela va contre la volonté des auteurs de logiciel ?
Apple a posé ces conditions au départ, même si tu les fais sauter les libristes auront une raison derrière (passage obligé par iTunes).
Apple n'est là qu'en parasite qui pousse pour imposer son modèle où tous sont ses prisonniers, auteurs et éditeurs de contenu, tout comme les utilisateurs.
La GPL n'est que pour des parasites (cf histoire des dicos OpenOffice) qui pousse pour imposer son modèle où tous sont ses prisonniers consentis et s'ils ne sont pas content ils n'ont qu'à faire eux-même.
Désolé mais je préfère me battre et m'assurer de la liberté de mes documents (à savoir mes productions) et m'en foutre des produits utilisés. Dans mon boulot, je m'assure que les données complexe soient réutilisable sur n'importe quel logiciel. Le libre ne s'assure pas de cela (tient, ils ont refait un filtre ODT pour Office en dehors de chez Oracle?).
Étrange qu'on ne te retrouve pas aussi imprécatif contre le Financial Times, qui a lui aussi retiré son appli de l'appstore pour cause de condtions Apple innaceptables (de son point de vue).
Mais je comprends largement plus les journaux que les libristes : les journaux ont leur modèle économique en face, le modèle d'Apple est foireux (du même tonneau que le modèle Google) pour les journaux car ils les mettent entre les mains d'Apple pour leur rentrée d'argent. Dans le cas de VLC, il n'y avait aucune perte.
-- Patrick
Erwan David <erwan@rail.eu.org> écrit:
cochardp@alussinan.org (Patrick C.) écrivait :
> pehache <pehache.7@gmail.com> écrit:
>
>> Le 03/09/11 23:00, Patrick C. a écrit :
>> >>
>> >> Ce n'est pas toi qui revendique ailleurs le "droit" d'utiliser VLC sur
>> >> iOS, malgré l'incompatibilité de license entre VLC et l'ITS ?
>> >
>> > Oui, je reste cohérent. Je me fous de la licence d'Apple qui dit
>> > qu'uiliser Mac OS sur autre chose qu'un mac, je me fous de la licence
>> > que ne veut pas que j'utilise VLC sur un iPod Touch ou iPad.
>> >
>>
>> La license GPL ne dit en aucun cela.
>
> J'aime ce pinaillage : tu es à l'aise sur fufe.
>
>> Ce sont les conditions de distribution de l'App Store qui sont le
>> problème.
>
> A certains qui l'interprete ainsi. Et Apple n'a pas eu envie d'en
> discuter plus loin. Bref, les GPListes tiennent là une victoire à la
> Pyrus.
Et de quel droit Apple veut-il imposer cette limite de 5 installations
quand cela va contre la volonté des auteurs de logiciel ?
Apple a posé ces conditions au départ, même si tu les fais sauter les
libristes auront une raison derrière (passage obligé par iTunes).
Apple n'est là qu'en parasite qui pousse pour imposer son modèle où
tous sont ses prisonniers, auteurs et éditeurs de contenu, tout comme les
utilisateurs.
La GPL n'est que pour des parasites (cf histoire des dicos OpenOffice)
qui pousse pour imposer son modèle où tous sont ses prisonniers
consentis et s'ils ne sont pas content ils n'ont qu'à faire eux-même.
Désolé mais je préfère me battre et m'assurer de la liberté de mes
documents (à savoir mes productions) et m'en foutre des produits
utilisés. Dans mon boulot, je m'assure que les données complexe soient
réutilisable sur n'importe quel logiciel. Le libre ne s'assure pas de
cela (tient, ils ont refait un filtre ODT pour Office en dehors de chez
Oracle?).
Étrange qu'on ne te retrouve pas aussi imprécatif contre le Financial
Times, qui a lui aussi retiré son appli de l'appstore pour cause de
condtions Apple innaceptables (de son point de vue).
Mais je comprends largement plus les journaux que les libristes : les
journaux ont leur modèle économique en face, le modèle d'Apple est
foireux (du même tonneau que le modèle Google) pour les journaux car ils
les mettent entre les mains d'Apple pour leur rentrée d'argent. Dans le
cas de VLC, il n'y avait aucune perte.
> pehache écrit: > >> Le 03/09/11 23:00, Patrick C. a écrit : >> >> >> >> Ce n'est pas toi qui revendique ailleurs le "droit" d'utiliser VLC sur >> >> iOS, malgré l'incompatibilité de license entre VLC et l'ITS ? >> > >> > Oui, je reste cohérent. Je me fous de la licence d'Apple qui dit >> > qu'uiliser Mac OS sur autre chose qu'un mac, je me fous de la licence >> > que ne veut pas que j'utilise VLC sur un iPod Touch ou iPad. >> > >> >> La license GPL ne dit en aucun cela. > > J'aime ce pinaillage : tu es à l'aise sur fufe. > >> Ce sont les conditions de distribution de l'App Store qui sont le >> problème. > > A certains qui l'interprete ainsi. Et Apple n'a pas eu envie d'en > discuter plus loin. Bref, les GPListes tiennent là une victoire à la > Pyrus.
Et de quel droit Apple veut-il imposer cette limite de 5 installations quand cela va contre la volonté des auteurs de logiciel ?
Apple a posé ces conditions au départ, même si tu les fais sauter les libristes auront une raison derrière (passage obligé par iTunes).
Apple n'est là qu'en parasite qui pousse pour imposer son modèle où tous sont ses prisonniers, auteurs et éditeurs de contenu, tout comme les utilisateurs.
La GPL n'est que pour des parasites (cf histoire des dicos OpenOffice) qui pousse pour imposer son modèle où tous sont ses prisonniers consentis et s'ils ne sont pas content ils n'ont qu'à faire eux-même.
Désolé mais je préfère me battre et m'assurer de la liberté de mes documents (à savoir mes productions) et m'en foutre des produits utilisés. Dans mon boulot, je m'assure que les données complexe soient réutilisable sur n'importe quel logiciel. Le libre ne s'assure pas de cela (tient, ils ont refait un filtre ODT pour Office en dehors de chez Oracle?).
Étrange qu'on ne te retrouve pas aussi imprécatif contre le Financial Times, qui a lui aussi retiré son appli de l'appstore pour cause de condtions Apple innaceptables (de son point de vue).
Mais je comprends largement plus les journaux que les libristes : les journaux ont leur modèle économique en face, le modèle d'Apple est foireux (du même tonneau que le modèle Google) pour les journaux car ils les mettent entre les mains d'Apple pour leur rentrée d'argent. Dans le cas de VLC, il n'y avait aucune perte.