Abandon de fréquences sur les ondes moyennes

Le 02/11/2007, Toutatis a supposé :

On 1 nov, 20:19, mpx958 <mpx...@hotmail.com> wrote:

Je pense que cela démontre que l'auditeur français moyen ne sait pas
que les OM existent (contrairement aux GO qui ont encore une
audience), ou ne savent pas que l'on peut (ou pouvait) y écouter des
radios françaises.

Bonjour,

Désolé d'être un peu sévère, mais je crois que malheureusement,
l'auditeur français a toujours été formaté.
Je veux parler du grand public, et non des auditeurs avertis que nous
sommes sur les forums spécialisés.

Avant 81, monopole oblige, le français moyen était formaté pour
écouter les GO.
Dans les années 80, on l'a dirigé vers la bande FM.
Dans les grandes villes, les ex-radios périphériques s'affichent sur
de grands panneaux publicitaires
en précisant uiquement la fréquence FM locale.

Il est facile ensuite de baisser les bras en constatant que le grand
public n'écoute pas les OM ou les GO.
A-t-on su faire suffisamment de communication pour développer les
ondes moyennes ?
A-t-on su, comme dans certains pays, proposer des programmes
spécifiques en OM pour simplement
donner envie à l'auditeur d'y aller ?

Si Fance Info, RMC et quelques autres émettaient uniquement en AM,
l'AM serait plus écoutée.
Mais chez nous on raisonne toujours à court terme, les yeux rivés sur
les sondages...

Toutatis

l'avenir c'est le DRM et le DRM + ,
qui veut encore écouter une radios avec des perturbations analogiques
liées aux ondes moyennes et grandes ondes, PERSONNE ! à l'heure du MP3
téléchargés à tout va et écouté à longueur de journée en portabilité
(lecteur mp3).

--
Merci de vos futures réponses.

On Fri, 02 Nov 2007 12:01:50 +0100, avour <1.avour@laposte.net> wrote:

l'avenir c'est le DRM et le DRM + ,
qui veut encore écouter une radios avec des perturbations analogiques
liées aux ondes moyennes et grandes ondes, PERSONNE ! à l'heure du MP3
téléchargés à tout va et écouté à longueur de journée en portabilité
(lecteur mp3).

Au moins avec le numérique tu seras tranquille, les problèmes de réception se
traduiront pas un magnifique silence :-)

thierry.vignaud@NO-SPAM_laposte.net
Emetteurs radio et TV :
http://perso.orange.fr/tvignaud

Thierry VIGNAUD a couché sur son écran :

On Fri, 02 Nov 2007 12:01:50 +0100, avour <1.avour@laposte.net>
wrote:

l'avenir c'est le DRM et le DRM + ,
qui veut encore écouter une radios avec des perturbations
analogiques liées aux ondes moyennes et grandes ondes, PERSONNE ! à
l'heure du MP3 téléchargés à tout va et écouté à longueur de
journée en portabilité (lecteur mp3).

Au moins avec le numérique tu seras tranquille, les problèmes de
réception se traduiront pas un magnifique silence :-)

thierry.vignaud@NO-SPAM_laposte.net
Emetteurs radio et TV :
http://perso.orange.fr/tvignaud

et oui comme la TNT et la future DR donc

--
Merci de vos futures réponses.

On 2 nov, 13:57, avour <1.av...@laposte.net> wrote:

Thierry VIGNAUD a couché sur son écran :



> On Fri, 02 Nov 2007 12:01:50 +0100, avour <1.av...@laposte.net>
> wrote:

>> l'avenir c'est le DRM et le DRM + ,
>> qui veut encore écouter une radios avec des perturbations
>> analogiques liées aux ondes moyennes et grandes ondes, PERSONNE ! à
>> l'heure du MP3 téléchargés à tout va et écouté à longue ur de
>> journée en portabilité (lecteur mp3).

> Au moins avec le numérique tu seras tranquille, les problèmes de
> réception se traduiront pas un magnifique silence :-)

> thierry.vignaud@NO-SPAM_laposte.net
> Emetteurs radio et TV :
> http://perso.orange.fr/tvignaud

et oui comme la TNT et la future DR donc

--
Merci de vos futures réponses.

Tout à fait d'accord avec Thierry. En voiture, je préfère avoir un peu
de fading en ondes moyennes que le silence complet ou des coupures
incessantes dès que l'on s'éloigne à plus de 10 km de l'émetteur
numérique.
Mais chacun est libre de croire les arguments commerciaux.
Cela dit, je n'ai rien contre les nouvelles technologies. Je pratique
déjà la télé à coupures (traduisez : la TNT), alors pourquoi pas la
radio aussi. Et puis concernant certaines radios françaises (ex :
Sk...), le programme n'en sera que meilleur.

Toutatis

On Fri, 02 Nov 2007 11:58:42 -0700, Toutatis <toutatis21-nospam@altern.org>
wrote:

Tout à fait d'accord avec Thierry. En voiture, je préfère avoir un peu
de fading en ondes moyennes que le silence complet ou des coupures
incessantes dès que l'on s'éloigne à plus de 10 km de l'émetteur
numérique.
Mais chacun est libre de croire les arguments commerciaux.
Cela dit, je n'ai rien contre les nouvelles technologies. Je pratique
déjà la télé à coupures (traduisez : la TNT), alors pourquoi pas la
radio aussi. Et puis concernant certaines radios françaises (ex :
Sk...), le programme n'en sera que meilleur.

Concernant la radio en numérique, j'ai déjà vu le résultat avec du DRM en
ondes courtes, c'est très frustrant d'écouter quelque chose et d'un seul coup,
plus rien d'autre que du silence. Pour moi c'est pire que tout, surtout pour
une émission avec du contenu parlé

Au moins avec le fading en analogique on habitue notre cerveau à suivre
variations de signal et à le discriminer au travers du bruit. C'est quand même
mieux qu'un silence.

Maintenant pour la réception de la radio numérique en mobile, je pense au DAB,
je n'ai jamais pratiqué mais on aura forcément la même chose. Je pense que
lorsque ça sera lancé et qu'il y aura un public suffisamment équipé en
autoradio, je sens qu'il va y avoir des déçus.

Par contre, en réception fixe, via des signaux constants locaux et non reçus
par propagation, je n'ai rien à dire.

thierry.vignaud@NO-SPAM_laposte.net
Emetteurs radio et TV :
http://perso.orange.fr/tvignaud

Thierry VIGNAUD a présenté l'énoncé suivant :

On Fri, 02 Nov 2007 11:58:42 -0700, Toutatis
<toutatis21-nospam@altern.org> wrote:

Tout à fait d'accord avec Thierry. En voiture, je préfère avoir un
peu de fading en ondes moyennes que le silence complet ou des
coupures incessantes dès que l'on s'éloigne à plus de 10 km de
l'émetteur numérique.
Mais chacun est libre de croire les arguments commerciaux.
Cela dit, je n'ai rien contre les nouvelles technologies. Je
pratique déjà la télé à coupures (traduisez : la TNT), alors
pourquoi pas la radio aussi. Et puis concernant certaines radios
françaises (ex : Sk...), le programme n'en sera que meilleur.

Concernant la radio en numérique, j'ai déjà vu le résultat avec du
DRM en ondes courtes, c'est très frustrant d'écouter quelque chose et
d'un seul coup, plus rien d'autre que du silence. Pour moi c'est pire
que tout, surtout pour une émission avec du contenu parlé

Au moins avec le fading en analogique on habitue notre cerveau à
suivre variations de signal et à le discriminer au travers du bruit.
C'est quand même mieux qu'un silence.

Maintenant pour la réception de la radio numérique en mobile, je
pense au DAB, je n'ai jamais pratiqué mais on aura forcément la même
chose. Je pense que lorsque ça sera lancé et qu'il y aura un public
suffisamment équipé en autoradio, je sens qu'il va y avoir des déçus.

Par contre, en réception fixe, via des signaux constants locaux et
non reçus par propagation, je n'ai rien à dire.

thierry.vignaud@NO-SPAM_laposte.net
Emetteurs radio et TV :
http://perso.orange.fr/tvignaud

attendons de voir la diffusion finalisé et officielle de cette DR et
non ces essais qu'il a pu avoir jusqu'à présent surtout en DMR.
Espérons que la continuité territoriale entres émetteurs sera vraiment
pris en compte, je le pense d'ailleurs puisque à ce que j'ai pu lire il
est possible d'avoir 3 couches T-DMB sur tout le territoire français
pour une trentaine de station radio, bon j'dis pas qu'il n'y aura pas
de coupure intempestive dans les grds reliefs (montagnes) mais au moins
quant on recevra quelque chose se sera propre. :')
et les grdes ondes seront tjs présentes faute de mieux et encore pour
longtemps sans parler des FM qui elles n'ont aucune continuité
territoriale ou si peu que la motié du temps c'est déguelasse à écouter
en voiture (garder une station FM sur l'autoroute se serait un minimun
non, impossible et ne me parler pas de leur d'autoroute FM et consoeurs
qui sont vraiment très limite qualitativement, synchro entre émetteur
perfectible manque de puissance !!)
non le numérique va apporté la diversité des stations partout en france
et la qualité technique d'écoute, enfin faut y croire. ^^

--
Merci de vos futures réponses.

Faudra que l'on m'explique comment quelqu'un qui n'est pas équipé pour
le DRM et qui a juste assisté a de courtes démonstrations peut avoir un
avis pertinent sur la réception du DRM !
Equipé DRM depuis plusieurs années je serait beaucoup plus nuancé sur
la qualité de la réception du DRM en ondes courtes. J'ai écouté pendant
des heures RTL sur 5990 kHz; la Deutsche Well ou la BBC sans la moindre
coupure. La qualité de la réception est trés bonne en local sur ondes
moyennes par contre en ondes courtes, comme pour l'analogique, en
fonction de la fréquence, de la distance, de l'activité solaire etc...
la réception peut etre trés bonne et sans la moindre coupure ou affecté
de nombreuses coupures.
Daniel

Thierry VIGNAUD a utilisé son clavier pour écrire :

On Fri, 02 Nov 2007 11:58:42 -0700, Toutatis <toutatis21-nospam@altern.org>
wrote:

Tout à fait d'accord avec Thierry. En voiture, je préfère avoir un peu
de fading en ondes moyennes que le silence complet ou des coupures
incessantes dès que l'on s'éloigne à plus de 10 km de l'émetteur
numérique.
Mais chacun est libre de croire les arguments commerciaux.
Cela dit, je n'ai rien contre les nouvelles technologies. Je pratique
déjà la télé à coupures (traduisez : la TNT), alors pourquoi pas la
radio aussi. Et puis concernant certaines radios françaises (ex :
Sk...), le programme n'en sera que meilleur.

Concernant la radio en numérique, j'ai déjà vu le résultat avec du DRM en
ondes courtes, c'est très frustrant d'écouter quelque chose et d'un seul
coup, plus rien d'autre que du silence. Pour moi c'est pire que tout, surtout
pour une émission avec du contenu parlé

Au moins avec le fading en analogique on habitue notre cerveau à suivre
variations de signal et à le discriminer au travers du bruit. C'est quand
même mieux qu'un silence.

Maintenant pour la réception de la radio numérique en mobile, je pense au
DAB, je n'ai jamais pratiqué mais on aura forcément la même chose. Je pense
que lorsque ça sera lancé et qu'il y aura un public suffisamment équipé en
autoradio, je sens qu'il va y avoir des déçus.

Par contre, en réception fixe, via des signaux constants locaux et non reçus
par propagation, je n'ai rien à dire.

thierry.vignaud@NO-SPAM_laposte.net
Emetteurs radio et TV :
http://perso.orange.fr/tvignaud

"avour" <1.avour@laposte.net> a écrit :

et les grdes ondes seront tjs présentes faute de mieux et encore pour
| longtemps

Hélas non. Aujourd'hui on les ferme, étant donné leur coût
d'exploitation exorbitant. Par exemple, le contrat entre Radio France et
TDF pour l'exploitation du site d'Allouis expire en 2018. Dix ans ce
n'est pas tellement loin. Si d'ici là le DRM n'a pas décollé
commercialement et s'il ne donne pas de résultats satisfaisants sur une
distance suffisante en grandes ondes, Allouis ne sera plus qu'un
souvenir pour nostalgiques. Et les autres ténors des grandes ondes
auront vraisemblablement le même destin.


Pierre CHABOT
chabot-pierre@wanadoo.fr

--
Pierre CHABOT
chabot-pierre@wanadoo.fr
"F1TAY" <antispamF1TAYenleveravantleFetapresleY@wanadoo.fr> a écrit:

| Equipé DRM depuis plusieurs années je serait beaucoup plus nuancé sur
| la qualité de la réception du DRM en ondes courtes. J'ai écouté
pendant
| des heures RTL sur 5990 kHz; la Deutsche Well ou la BBC sans la
moindre
| coupure. La qualité de la réception est trés bonne en local sur ondes
| moyennes par contre en ondes courtes, comme pour l'analogique, en
| fonction de la fréquence, de la distance, de l'activité solaire etc...
| la réception peut etre trés bonne et sans la moindre coupure ou
affecté
| de nombreuses coupures.

Bonsoir à tous,

En ondes courtes, il est vrai que si toutes les conditions optimales
sont remplies (bon choix de la fréquence en fonction de l'heure, de la
saison, de la distance et de la direction de la cible; forte puissance;
lieu de réception pas trop parasité; conditions de propagation normales,
fréquence dégagée), le DRM doit donner de bons résultats, le signal
étant alors fort et stable. Mais gare aux "trous" capricieux de la
propagation certains soirs, tout de même.

Pour ce qui est des ondes moyennes, sans doute pas de problèmes en
réception locale de jour. Mais est-ce bien la vocation des ondes
moyennes ? Je suis très sceptique sur la qualité de réception à 100 km
de l'émetteur, la nuit avec du fading et du QRM.

Pour en revenir aux grandes ondes, leur vocation est de porter loin avec
un seul émetteur, mais leur extrême sensibilité aux atmosphériques, le
fading souvent prolongé et profond qui se manifeste fréquemment la nuit
à partir de 3 à 400 km se traduiront en numérique par de longues
coupures que l'auditeur ne supportera pas.

Personnellement, j'attends avec impatience et beaucoup d'intérêt que des
essais commencent dans notre pays en ondes longues. A-t-on des résultats
valables sur les essais DRM menés la nuit sur Deutschland Radio Kultur
(177 kHz) et RTE 1 (252 kHz) sur longues distances. Pour RTE 1, la
simple présence d'Alger sur la même fréquence doit sûrement beaucoup
perturber la réception DRM la nuit pour les lieux de réception alignés
sur l'axe Irlande-Alger. Je n'ai trouvé nulle part des informations à ce
sujet.