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accuse de reception e-mail

40 réponses
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Jean-Yves F. Barbier
Salut liste,

existe-t'il une possibilit=E9 d'obtenir un accus=E9 de r=E9ception automa=
tique
d'e-mail, invisible pour le r=E9cipiendaire?
--=20
I've never been drunk, but often I've been overserved.
-- George Gobel
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François Boisson
> Savez-vous si il existe sur notre jolie distrib un outil automatique
pour marcher avec le nouveau dentifrice? signal-spam.fr ?




Je rebondis sur ton message.

1) Je souhaiterais savoir ce que pense Stephane Bortzmeyer de cette initiative.

2) J'ai compilé lynx-ssl (pour sarge) afin de faire un script de signalement
automatique mais lynx-ssl ne dispose des options de lynx -cmd_lig et
-cmd_script ce qui interdit ce genre de manoeuvre. On doit pouvoir s'en sortir
avec un gros tripatouillage mais y-a-t-il une version de lynx-ssl ayant ces
options. Ça permettrait de faire un script de signalisation de spams...

François Boisson


--
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Txo
En ce jeudi 31 mai 2007 à 15:42:30 François TOURDE nous susurrait :

Le 13664ième jour après Epoch,
Christophe Alonso écrivait:

> Le jeudi 31 mai 2007 à 15:10 +0200, Jean-Yves F. Barbier a écrit :
>> Salut liste,
>>
>> existe-t'il une possibilité d'obtenir un accusé de réception automatique
>> d'e-mail, invisible pour le récipiendaire?
>
> J'espère bien que non !! Imaginez le profit pour les spammeurs. Je ne
> vois d'ailleurs rien qui justifierait une telle pratique.

Tiens, j'en profite un peu pour détourner le fil:

Savez-vous si il existe sur notre jolie distrib un outil automatique
pour marcher avec le nouveau dentifrice? signal-spam.fr ?



J'ai suivi un fil sur la liste de discussion de feu spamrbl.com, où
certains parlaient des liens de signal-spam avec 1000mercis.com,
spammeurs avec la façade maillon clé de l'économie. De plus signal-spam
ressemble à un puit sans fond, aucun retour sur les spams que l'on y
laisse.

Chez les partenaires, la présence de l'April a du mal à me faire avaler
celle de Microsoft, La Poste et autre BSA, tous grands défenseurs des
libertés publiques. Et je ne parle pas du soutien des différents
ministères...

Je ne suis pas près de laisser tomber spamcop...



--
-+- Dominique Marin http://txodom.free.fr -+-
«Mon psychiatre, pour quinze mille francs,
il m'a débarrassé de ce que j'avais : quinze mille francs.»
-+- Coluche -+-


--
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mouss
Jean-Yves F. Barbier wrote:
Salut liste,

existe-t'il une possibilité d'obtenir un accusé de réception automatique
d'e-mail, invisible pour le récipiendaire?



quand tu envoies ton mail, tu rajoute en attachement un kernel ou un
petit binaire, que tu renommes en "CONFIDENTIEL -- rapport blabla.doc".
il te repondra certainement en te disant qu'il n'arrive pas à lire ton
fichier, ce qui peut servir d'accusé de reception. pas super elegant,
mais bon...

sinon:
- pour savoir si le message est arrivé jusqu'à son serveur mail (ou pas
loin), la majorité des serveurs modernes supportent le DSN (delivery
status notification), sauf s'ils sont derrière un proxy ou un firewall
d'antan. ça peut etre utilisé pour montrer que tu as fait un effort pour
l'envoyer et l'acheminer jusqu'à son domaine (ou un domaine qu'il
choisi. c'est lui qui choisit son ISP...).

- si son mailer ne "bloque" pas les liens "images", tu peux en mettre
(soit en "web bug" en mettant une image de taille invisible, soit en
mettant un logo ou autre) avec un lien unique. comme les spameurs
utilisent ça, ça marche de moins en moins (par defaut, thunderbird ne
montre pas les images et donc ne va pas les chercher), mais rien
n'interdit d'essayer.

- si tu peux inciter le destinataire à en savoir plus (la curiosité est
un vilain défaut), tu peux lui faire visiter une URL de ton choix (avec
un lien dynamique pour l'identifier. donc comme ci-dessus, mais c'est
"volontaire" de la part du destinataire). et la, il pourra pretendre que
ce n'est pas lui (ec qui est possible, cf plus bas), mais bon, ça peut
aider à soutirer des aveux...

mais de toute façon, même si le mail a été ouvert, rien ne te prouve
qu'il l'a été par le destinataire. le mail a pu etre mal livré (erreur
de routage), transmis à une tierce personne (forward automatique), ou
ouvert par un logiciel (un filtre, ...). du coup, il faut limiter tes
besoins: est-ce pour contrer quelqu'un qui dit qu'il n'a pas reçu le
message? si oui:

- il te suffit de montrer ta "bonne foi": tu l'as envoyé. la, il y a le
DSN, ou le CC, ...

- tu peux demander une réponse (accusé de reception) et tant que tu ne
l'as pas eu, tu renvoies le mail. au debut, une fois par jour, ensuite,
une fois par heure, .... etc.
...
- .... arreter de travailler avec les gens de mauvaises foi ;-p (je
sais, c'est pas toujours possible).



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Frédéric ZULIAN
Le Thu, May 31, 2007 at 05:45:54PM +0200, mouss écrivait :
Jean-Yves F. Barbier wrote:
>Salut liste,
>
>existe-t'il une possibilité d'obtenir un accusé de réception automatique
>d'e-mail, invisible pour le récipiendaire?

- tu peux demander une réponse (accusé de reception) et tant que tu ne
l'as pas eu, tu renvoies le mail. au debut, une fois par jour, ensuite,
une fois par heure, .... etc.



Pour Mutt, quelle est la syntaxe afin qu'il y ait une demande [visible]
d'accusé de reception ?


--
Frédéric Zulian
f1sxo
http://www.zulian.com/


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Yves Rutschle
On Thu, May 31, 2007 at 07:18:09PM +0200, Frédéric ZULIAN wrote:
Pour Mutt, quelle est la syntaxe afin qu'il y ait une demande [visible]
d'accusé de reception ?



Sans doute en rajoutant:

my_hdr Return-Receipt-To:

dans ton .muttrc.

Y.


--
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Vincent Bernat
OoO Lors de la soirée naissante du jeudi 31 mai 2007, vers 17:28,
François Boisson disait:

1) Je souhaiterais savoir ce que pense Stephane Bortzmeyer de cette
initiative.



Il en parle sur son blog. Et il y donne aussi une recette pour signaler
les spams à l'aide de Mutt, ce qui peut être adapté pour d'autres MUA.
--
I WILL NOT SPANK OTHERS
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I WILL NOT SPANK OTHERS
-+- Bart Simpson on chalkboard in episode 8F14


--
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Jean-Yves F. Barbier
Christophe Alonso wrote:
Le jeudi 31 mai 2007 à 16:33 +0200, Dominique Asselineau a écrit :

Oui, ce problème existe. Une solution alors est d'envoyer en copie à
une autre personne (quand c'est possible). Je remarque que les mél
arrivent mieux...



Je constate en effet que vous envoyez toujours tout en CC (vous n'ête s
malheureusement pas le seul), mais serait-il trop demander de ne
répondre qu'à la liste. Là je reçois toutes vos réponses, ain si que
celles de Barbier, en double. Je suis abonné à la liste comme chacu n de
nous, un CC est donc inutile.



DSL: ça se produit automatiquement avec Icedove; et si j'utilise Kmail, je
n'ai plus le tri par threads :(
--
Captain Penny's Law:
You can fool all of the people some of the time, and
some of the people all of the time, but you Can't Fool Mom.
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Stephane Bortzmeyer
On Thu, May 31, 2007 at 05:28:54PM +0200,
François Boisson wrote
a message of 26 lines which said:

1) Je souhaiterais savoir ce que pense Stephane Bortzmeyer de cette
initiative.



Si ça tient ses promesses, c'est plutôt bien. Le problème, pour
l'instant, est qu'il y a peu de retour, donc on ne sait pas trop ce
que deviennent les spams signalés. Mais, bon, c'est le début.

2) J'ai compilé lynx-ssl (pour sarge) afin de faire un script de
signalement automatique mais lynx-ssl ne dispose des options de lynx
-cmd_lig et -cmd_script ce qui interdit ce genre de manoeuvre. On
doit pouvoir s'en sortir avec un gros tripatouillage mais y-a-t-il
une version de lynx-ssl ayant ces options. Ça permettrait de faire
un script de signalisation de spams...



En shell, avec curl (développé sur Debian, donc "aptitude install curl
openssl" et ça roule) :

http://www.bortzmeyer.org/signaler-a-signal-spam.html

En Python (développé sur FreeBSD mais testé sur une Debian) :

http://signal.eu.org/blog/2007/05/15/lutte-contre-le-spam/


--
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mouss
Christophe Alonso wrote:
Le jeudi 31 mai 2007 à 16:33 +0200, Dominique Asselineau a écrit :


Oui, ce problème existe. Une solution alors est d'envoyer en copie à
une autre personne (quand c'est possible). Je remarque que les mél
arrivent mieux...




Je constate en effet que vous envoyez toujours tout en CC (vous n'êtes
malheureusement pas le seul), mais serait-il trop demander de ne
répondre qu'à la liste. Là je reçois toutes vos réponses, ainsi que
celles de Barbier, en double. Je suis abonné à la liste comme chacun de
nous, un CC est donc inutile.




pas forcément. par exemple, les mails envoyés par la liste sont
automatiquement mis dans un dossier reservé à la liste. un CC vient donc
dans la "inbox". ce qui me permet de le voir plus vite, et c'est poli de
suivre une discussion à laquelle on a répondu. en gros, ça m'arrange
plus que ça me gene.

en tout cas, il se trouve que la majorité des MUAs ont un bouton "reply"
(qui renvoie à l'expediteur et non à la liste) et un "reply to all" qui
renvoie à tout le monde. il faut ensuite virer le cc (comme je viens de
faire). mais c'est au moin lourd!

si ça te gene de recevoir les CCs, le mieux est que tu le mettes dans ta
signature, et s'il n'y a pas de "top posting", ca devrait rester
suffisamment visible. et en admettant que les gens ici sont "gentils et
pas trop [[censuré]]", ils devraient respecter ta demande...

l'autre solution est que tu configures ton systeme de mail pour ajouter
un Reply-To qui pointe vers la liste. pas toujours simple
malheureusement (tout le monde n'utilise pas mutt....).

mais encore une fois, tout le monde n'est pas contre les CC. et puis
même si c'était vrai, il ne suffirait pas d'un mail pour retablir la
règle :)


--
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fra-duf-no-spam
Le 13665ième jour après Epoch,
écrivait:

Christophe Alonso wrote:

Je constate en effet que vous envoyez toujours tout en CC (vous n'ê tes
malheureusement pas le seul), mais serait-il trop demander de ne
répondre qu'à la liste. Là je reçois toutes vos rà ©ponses, ainsi que
celles de Barbier, en double. Je suis abonné à la liste comme chacun de
nous, un CC est donc inutile.





+1

si ça te gene de recevoir les CCs, le mieux est que tu le mettes dans
ta signature, et s'il n'y a pas de "top posting", ca devrait rester
suffisamment visible. et en admettant que les gens ici sont "gentils
et pas trop [[censuré]]", ils devraient respecter ta demande...



Par défaut, c'est la demande inverse qui (est/doit être)
respectée. Des gens postent ici (ou dans d'autres ML) sans y être
abonnés, et demande à ce qu'on les CC:

mais encore une fois, tout le monde n'est pas contre les CC. et puis
même si c'était vrai, il ne suffirait pas d'un mail pour retabl ir la
règle :)



Alors avec le mien, ça fait deux.

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