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Adsl nu ?

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Ofzebeck
Dans le journal " les "echos" de ce jour, thierry Breton en veine de
promesses et peut-ètre pour compenser l'augmentation grotesque de 26 pour
cent qu'il nous promet, parle d'un ADSL Nu, qui serait toujours selon "les
echos" un adsl sans le téléphone, donc sans abonnement a france télécom .
C'est quoi ? On aurait donc l'adsl, pas de téléphone ? Ok, on pourrait donc
ne se servir que du portable. Je ne parle pas ici du dégroupage total, mais
de la possibilité de s'affranchir complètement de la tutelle de l'opérateur
préhistorique sur le fixe. Un rève ?

10 réponses

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David
"Gwagwa" a écrit dans le message de news:
cs37pc$vta$

Si tu crois que la gestion des lignes physiques est rentable pourquoi
aucun fournisseur ne veut en poser ??


Y en a: ça s'appelle des câblopérateurs... Par contre ils ont souffert et
souffrent encore de la nuisance absolue de FT qui par tous moyens a empêché
qu'une concurrence se développe avec eux...

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jardy
David a formulé ce mercredi :
"Gwagwa" a écrit dans le message de news:
cs37pc$vta$

Si tu crois que la gestion des lignes physiques est rentable pourquoi aucun
fournisseur ne veut en poser ??


Y en a: ça s'appelle des câblopérateurs... Par contre ils ont souffert et
souffrent encore de la nuisance absolue de FT qui par tous moyens a empêché
qu'une concurrence se développe avec eux...


lol les cabloperateurs souffrent parceque le cout d'acquisistion par
abonné est enorme et super difficilement amortissable sur la durée...
a comparer avec l'adsl...

Jardy

--
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Gwagwa
"David" a écrit dans le message de news:
41e538a9$0$22696$

"Gwagwa" a écrit dans le message de news:
cs37pc$vta$

Si tu crois que la gestion des lignes physiques est rentable pourquoi
aucun fournisseur ne veut en poser ??


Y en a: ça s'appelle des câblopérateurs... Par contre ils ont souffert et
souffrent encore de la nuisance absolue de FT qui par tous moyens a
empêché qu'une concurrence se développe avec eux...



Va y donne moi le nom adresse et tel d'un "cablo-operateur" acceptant de
venir poser une ligne à mon grand pere au fin fond de la Bretagne ...
Va y cherche ;)

Et meme ... donne moi un cablo-operateur pour m'installer une ligne chez moi
à Paris ...

J'attend ...

Et pourquoi aurait il souffert de FT puisqu'ils sont completement
independant si il pose la ligne. Me dit pas que FT les empeche de defoncer
la route pour creuser les tranchées de cable ?

Les cablo-operateurs comme tu dit sont presque tous morts pendant la
derniere crise telecom (Crise boursiere et non pas à cause de FT)... Les
survivants ont rachetés à l'aide d'un Euro symbolique les infrastructure en
failllite. (c'est beau le capitalisme. On crée de boites pour faire les
investissements et les travaux, on les fait crouler sous les dettes et on
depose le bilan. Ensuite on les rachete à un prix defiant toute concurrence.
Mais qui a payé ?? assurances ? banques ? impots ? )

On a donc aujourd'hui quelques cablo opérateurs tres tres riches puisque
qu'ils possedent des structures qu'ils n'ont pas payés. Cela ne signifie pas
qu'ils soient rentables ou meme viables.

Si vous voulez on parle du desastre financiers de la SNCF dans ses
investissements de cablo opérateurs .... Pourtant cela n'a pas du lui couter
tres cher de poser les cables ... et pourtant ils n'ont jamais reussi à les
louer leur tuyaux (bon la je suis peu etre en retard sur l'information)

Donc le jour ou l'abo sera gratuit, vous ne pourrez plus avoir le tel dans
votre maison secondaire à la campagne. Vous aurez une mauvaise qualité de
telephone, des coupures etc car plus personne ne sera responsable.
Abonnez vous chez Free ... et passez un coup de fil à la hot line pour avoir
une idée du "service" que vous aurez quand FT ne sera plus.


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na
Le 12.01.2005 11:45, *Ofzebeck* nous contait:

c'est bien la concurrence qui a permis d'avancer dans l' adsl avec
des prix raisonnables, alors que FT freinait des 4 fers.



Allez vas y , continue de te ridiculiser en nous donnant les sommes
investies par la "concurrence" dans l'ADSL ??


Des milliards et des milliards!


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Pierre PANTALÉON
Si tu crois que la gestion des lignes physiques est rentable pourquoi aucun
fournisseur ne veut en poser ??


Le rapport entre la pose et l'entretien ?
FT a posé tranquillement son réseau sans aucune concurrence.
Les lignes posées sont rentables et rapportent gros, très gros même !

Et pourquoi l'ART accepte l'augmentation des tarifs d'abo si ceux ci sont
deja hyper rentable comme tu le crois ??


L'ART est d'accord, pour stimuler la concurrence, l'état pour son porte
feuille !

Pourquoi les abo sont ils plus cher dans les autres pays Européens ?


Faudra leur demander.
L'exception marche pas dans ce sens là alors ?

Alors effectivement le prix de l'abo est hyper rentable en ville ... mais
pour le gars qui habite à 10 km du plus proche village sa ligne vaut une
fortune ... Et c'est donc la solidarité nationale qui joue.


En ville en effet, c'est hyper rentable.
Les campagnes beaucoup moins, mais :
Les gens de la ville utiliseront leur téléphone que s'ils peuvent
appeler tout le monde avec leur appareil et pas seulement les voisins.

L'ensemble c'est une réseau très rentable pour tout le monde.
Rentable économiquement et socialement.
Par contre il aura fallu 1 siècle pour le faire ! Et depuis tout est
rentabilisé. De plus, FT touche les perceptions du service universel
pour cela.

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na

Si tu crois que la gestion des lignes physiques est rentable pourquoi
aucun fournisseur ne veut en poser ??



Le rapport entre la pose et l'entretien ?
FT a posé tranquillement son réseau sans aucune concurrence.
Les lignes posées sont rentables et rapportent gros, très gros même !


Trés trés gros! 4 milliards d'euro par an rien que pour l'abonnement
Belle rente!



Et pourquoi l'ART accepte l'augmentation des tarifs d'abo si ceux ci
sont deja hyper rentable comme tu le crois ??



L'ART est d'accord, pour stimuler la concurrence, l'état pour son porte
feuille !

Pourquoi les abo sont ils plus cher dans les autres pays Européens ?



Faudra leur demander.
L'exception marche pas dans ce sens là alors ?

Alors effectivement le prix de l'abo est hyper rentable en ville ...
mais pour le gars qui habite à 10 km du plus proche village sa ligne
vaut une fortune ... Et c'est donc la solidarité nationale qui joue.



En ville en effet, c'est hyper rentable.
Les campagnes beaucoup moins, mais :
Les gens de la ville utiliseront leur téléphone que s'ils peuvent
appeler tout le monde avec leur appareil et pas seulement les voisins.

L'ensemble c'est une réseau très rentable pour tout le monde.
Rentable économiquement et socialement.
Par contre il aura fallu 1 siècle pour le faire ! Et depuis tout est
rentabilisé. De plus, FT touche les perceptions du service universel
pour cela.



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Pierre PANTALÉON

Va y donne moi le nom adresse et tel d'un "cablo-operateur" acceptant de
venir poser une ligne à mon grand pere au fin fond de la Bretagne ...
Va y cherche ;)


Le cable est un monopole communal !
C'est une décision communale qui peut donner une concession.

Et meme ... donne moi un cablo-operateur pour m'installer une ligne chez moi
à Paris ...


Noos et le cablo de Paris.
Ils t'installeront ta ligne. Mais par contre, pas de téléphone, car pour
l'instant noos ne comercialise pas d'offre phonie.

J'attend ...


Attend, mais quoi ?

Et pourquoi aurait il souffert de FT puisqu'ils sont completement
independant si il pose la ligne. Me dit pas que FT les empeche de defoncer
la route pour creuser les tranchées de cable ?


Parce qu'il existe une énorme différence entre FT qui bénéficiait d'un
monopole d'état, et qui pouvait alors poser son réseau à son rythme.
La concurrence actuelle est débutante. Il existe une concurence
importante qui rend le client plus volatile. L'amortissemnt de
l'infrastructure est alors plus compliqué à évaluer et le risque est
important.
C'est pourquoi, les quelques boucles locales alternatives sont
actuellement développées dans des zones d'activité plutôt que
professsionnel.
Pour les concurrents de FT, la donne et complètement différente, il va
falloir le comprendre.

Les cablo-operateurs comme tu dit sont presque tous morts pendant la
derniere crise telecom (Crise boursiere et non pas à cause de FT)... Les
survivants ont rachetés à l'aide d'un Euro symbolique les infrastructure en
failllite. (c'est beau le capitalisme. On crée de boites pour faire les
investissements et les travaux, on les fait crouler sous les dettes et on
depose le bilan. Ensuite on les rachete à un prix defiant toute concurrence.
Mais qui a payé ?? assurances ? banques ? impots ? )


Les cablo ont subit le contre coup du choix technologique de la France
dans les concessions.
Les coûts ont alors explosé, et l'endettement aussi.
C'est çà, qui plombe les cablo encore aujourd'hui.

On a donc aujourd'hui quelques cablo opérateurs tres tres riches puisque
qu'ils possedent des structures qu'ils n'ont pas payés. Cela ne signifie pas
qu'ils soient rentables ou meme viables.


Aucun cablo n'est riche aujourd'hui. Ils sont tous endetté à creuver.

Si vous voulez on parle du desastre financiers de la SNCF dans ses
investissements de cablo opérateurs .... Pourtant cela n'a pas du lui couter
tres cher de poser les cables ... et pourtant ils n'ont jamais reussi à les
louer leur tuyaux (bon la je suis peu etre en retard sur l'information)


Disons que les cables ayant été posés avec 20 ans d'avance, cela n'a pas
permis la rentabilité imédiatement.

Donc le jour ou l'abo sera gratuit, vous ne pourrez plus avoir le tel dans
votre maison secondaire à la campagne. Vous aurez une mauvaise qualité de
telephone, des coupures etc car plus personne ne sera responsable.
Abonnez vous chez Free ... et passez un coup de fil à la hot line pour avoir
une idée du "service" que vous aurez quand FT ne sera plus.


Sur quel argument appuies-tu tes dires ?
Gratuité ?
Plus de téléphone dans la maison secondaire ?
Mauvaise qualité ?
Coupures ?
Aucun responsable ?

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Pierre PANTALÉON


Si tu crois que la gestion des lignes physiques est rentable pourquoi
aucun fournisseur ne veut en poser ??




Le rapport entre la pose et l'entretien ?
FT a posé tranquillement son réseau sans aucune concurrence.
Les lignes posées sont rentables et rapportent gros, très gros même !



Trés trés gros! 4 milliards d'euro par an rien que pour l'abonnement
Belle rente!


Allez j'en rajoute un peu ;)
1€ d'augmentation c'est le chiffre d'un affaire d'un concurrent de FT !



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Copper Ok
On Wed, 12 Jan 2005 18:15:26 +0100, Pierre PANTALÉON
wrote:

Si tu crois que la gestion des lignes physiques est rentable pourquoi aucun
fournisseur ne veut en poser ??


Le rapport entre la pose et l'entretien ?
FT a posé tranquillement son réseau sans aucune concurrence.


Sans doute que FT n'en pose plus désormais, hein ?
Le lotissement construit en rase campage le mois dernier
ou les zones sinistrées n'ont plus droit au téléphone, c'est ça ?

Les lignes posées sont rentables et rapportent gros, très gros même !


Ah ! Voilà enfin une information précise.
Mais tu as oublié un lien sur l'étude de coût à laquelle tu fais
allusion.

L'ensemble c'est une réseau très rentable pour tout le monde.
Rentable économiquement et socialement.


Bis repetita : L'étude qui permet d'affirmer ça ?

Par contre il aura fallu 1 siècle pour le faire !


Et même un siècle 1/2, mais au-moins 80% des lignes
ont été tirées depuis 1970, soit 35 ans.

Et depuis tout est
rentabilisé.


M'enfin, ça fait la troisième fois que tu oublies de nous
donner le lien sur l'étude qui va bien et qui confirme
tes affirmations préremptoires.

De plus, FT touche les perceptions du service universel
pour cela.


On dirait du Brina !

La réalité, c'est que ça ne concerne que des cas très
exceptionnels de non rentabilité et le dernier montant
connu, celui de 2002, s'élève à 200M¤ et FT y contribue
pour 70%.

Et comme moi, je donne mes sources :
http://www.art-telecom.fr/textes/avis/04/04-1068.pdf
plus cours d'arithmétique de CM2.


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David
"Gwagwa" a écrit dans le message de news:
cs3j6b$b3p$

Va y donne moi le nom adresse et tel d'un "cablo-operateur" acceptant de
venir poser une ligne à mon grand pere au fin fond de la Bretagne ...
Va y cherche ;)


TDF si la commune de ton grand père est riche...

meme ... donne moi un cablo-operateur pour m'installer une ligne chez moi à
Paris ...


Noos si FT n'avait pas gelé tout investissement permettant de développer de
la téléphonie lorsque l'infrastructure technique leur appartenait, puis
lorsqu'ils étaient simplement actionnaire, ou fait pression sur des députés
pour que cela ne soit pas légal pendant des années...

J'attend ...


Tu devrais t'informer de qui s'est passé plutôt que de raconter des
conneries... Google est ton ami:-)

Et pourquoi aurait il souffert de FT puisqu'ils sont completement
independant si il pose la ligne. Me dit pas que FT les empeche de defoncer
la route pour creuser les tranchées de cable ?


C'est FT qui a construit le réseau câblé parisien, et qui en a été
propriétaire jusqu'à cela devienne Noos...

Les cablo-operateurs comme tu dit sont presque tous morts pendant la
derniere crise telecom (Crise boursiere et non pas à cause de FT)... Les
survivants ont rachetés à l'aide d'un Euro symbolique les infrastructure
en failllite. (c'est beau le capitalisme. On crée de boites pour faire les
investissements et les travaux, on les fait crouler sous les dettes et on
depose le bilan. Ensuite on les rachete à un prix defiant toute
concurrence. Mais qui a payé ?? assurances ? banques ? impots ? )


Mouarf une telle méconnaissance est à mourir de rire;-) T'en a d'autres?

On a donc aujourd'hui quelques cablo opérateurs tres tres riches puisque
qu'ils possedent des structures qu'ils n'ont pas payés. Cela ne signifie
pas qu'ils soient rentables ou meme viables.


Ha pour la première partie de ton assertion? Exact pour la seconde partie,
car les investissements pour mettre les réseaux à jour sont gigantesques...

Si vous voulez on parle du desastre financiers de la SNCF dans ses
investissements de cablo opérateurs .... Pourtant cela n'a pas du lui
couter tres cher de poser les cables ... et pourtant ils n'ont jamais
reussi à les louer leur tuyaux (bon la je suis peu etre en retard sur
l'information)


Visiblement tu racontes n'importe quoi... Sais-tu comment est né TD,
actuellement appartenant à Cegetel?

Donc le jour ou l'abo sera gratuit, vous ne pourrez plus avoir le tel dans
votre maison secondaire à la campagne. Vous aurez une mauvaise qualité de
telephone, des coupures etc car plus personne ne sera responsable.


Hem dans la maison de campagne y a le GSM aujourd'hui... Pas la peine
d'entretenir FT...

Abonnez vous chez Free ... et passez un coup de fil à la hot line pour
avoir une idée du "service" que vous aurez quand FT ne sera plus.


Je vois surtout que je paie un service à Free qui n'a pas les moyens de
faire respecter le SAV conclue avec FT en mon nom. Mais FT ne perd rien pour
attendre puisque je n'ai délivré qu'un mandat de dégroupage partiel auprès
de Free, soit me représenter dans l'affaire [hé oui c'est le retour de baton
du mandat plutôt que la revente pure et simple de l'abonnement]... Dès que
les class actions seront opérationnelles, et nous sommes des milliers
désormais, FT n'a pas encore tout vu et surtout va payer!

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