Gerald a formulé le point de vue suivant :Si tant est qu'il y ait besoin d'un hymne national (sur quoi j'ai les
plus grandes réserves), vouloir s'attacher à des "reliques" (selon ta
formule : reliquat) d'une forme désuette mais ayant déjà subi plus d'une
évolution revient à choisir d'en stopper l'évolution naturelle : c'est
ce qu'on appelle un état d'esprit "conservateur" (oups !).
Et que dire des bolchos de toute obédience lorsqu'ils entonnent
"L'internationale" dans les congrés socialo-communistes comme
dans la plupart de leurs grandes exhibitions syndicales.
Outre le style emphatique particulièrement désuet de cette "chanson",
certaines paroles (toujours diffusées sur les supports des rouges
où je les ai retrouvées) tombent sous le coup des lois pénales en vigueur.
Ainsi :
« Appliquons la grève aux armées,
Crosse en l’air et rompons les rangs !»
Pas besoin d'un Patriot Act à la française, un gouvernement débarrassé
enfin de l'irénisme et du laxisme gauchardisant ne manquerait pas
de donner des instructions à ses procureurs en vue de poursuivre
les auteurs de ces infractions :
- Pour les meneurs :
Art 476 - 5 2° du code de justice militaire :
« Est puni de la réclusion criminelle à perpétuité et de 750.000 euros
d'amende le fait, en temps de guerre, d'entraver le fonctionnement
du matériel militaire ou le mouvement de personnel ou de matériel des
armées. »
Art 414 - 1 du code pénal :
« En cas d'état de siège ou d'urgence déclaré (...) les infractions
prévues par les articles 413-1 à 413-3 (ndlr : diverses manières
d'entraver ou de tenter d'entraver le fonctionnement des armées en temps
de guerre) sont punies de trente ans de détention criminelle
et de 450.000 euros d'amende.»
- Pour les suiveurs :
Art L 321 - 4 du code de justice militaire :
« Est réputée désertion avec complot toute désertion effectuée de
concert par plus de deux individus (...) Elle est punie en temps de
guerre, de dix ans d'emprisonnement.»
Quant aux autres paroles abjectes :
« Ils sauront bientôt que nos balles
Sont pour nos propres généraux. »
- Tarif pour les meneurs :
Art L 323 - 5 $ 3 :
«Sont passibles de la réclusion criminelle à perpétuité les instigateurs
ou chefs de rébellion. »
Et pour les meneurs et suiveurs :
Art L 331 - 2 du code de justice militaire :
« Le fait, en temps de guerre, par tout Français ou tout militaire
au service de la France, de porter les armes contre la France constitue
un acte de trahison puni de la réclusion criminelle à perpétuité et de
750.000 euros d'amende.»
In cauda venenum pour ceux qui n'auraient pas compris la musique :
Art 23 de la loi du 29 juillet 1881 modifié par la loi du 21 juin 2004 :
« Seront punis comme complices d'une action qualifiée crime ou délit
ceux qui, soit par des discours, cris ou menaces proférés dans des lieux
ou réunions publics, soit par des écrits, imprimés, dessins, gravures,
peintures, emblèmes, images ou tout autre support de l'écrit, de la
parole ou de l'image vendus ou distribués, mis en vente ou exposés dans
des lieux ou réunions publics, soit par des placards ou des affiches
exposés au regard du public, soit par tout moyen de communication au
public par voie électronique, auront directement provoqué l'auteur
ou les auteurs à commettre ladite action, si la provocation a été suivie
d'effet.
Cette disposition sera également applicable lorsque la provocation
n'aura été suivie que d'une tentative de crime prévue par l'article 2
du code pénal »
Gerald a formulé le point de vue suivant :
Si tant est qu'il y ait besoin d'un hymne national (sur quoi j'ai les
plus grandes réserves), vouloir s'attacher à des "reliques" (selon ta
formule : reliquat) d'une forme désuette mais ayant déjà subi plus d'une
évolution revient à choisir d'en stopper l'évolution naturelle : c'est
ce qu'on appelle un état d'esprit "conservateur" (oups !).
Et que dire des bolchos de toute obédience lorsqu'ils entonnent
"L'internationale" dans les congrés socialo-communistes comme
dans la plupart de leurs grandes exhibitions syndicales.
Outre le style emphatique particulièrement désuet de cette "chanson",
certaines paroles (toujours diffusées sur les supports des rouges
où je les ai retrouvées) tombent sous le coup des lois pénales en vigueur.
Ainsi :
« Appliquons la grève aux armées,
Crosse en l’air et rompons les rangs !»
Pas besoin d'un Patriot Act à la française, un gouvernement débarrassé
enfin de l'irénisme et du laxisme gauchardisant ne manquerait pas
de donner des instructions à ses procureurs en vue de poursuivre
les auteurs de ces infractions :
- Pour les meneurs :
Art 476 - 5 2° du code de justice militaire :
« Est puni de la réclusion criminelle à perpétuité et de 750.000 euros
d'amende le fait, en temps de guerre, d'entraver le fonctionnement
du matériel militaire ou le mouvement de personnel ou de matériel des
armées. »
Art 414 - 1 du code pénal :
« En cas d'état de siège ou d'urgence déclaré (...) les infractions
prévues par les articles 413-1 à 413-3 (ndlr : diverses manières
d'entraver ou de tenter d'entraver le fonctionnement des armées en temps
de guerre) sont punies de trente ans de détention criminelle
et de 450.000 euros d'amende.»
- Pour les suiveurs :
Art L 321 - 4 du code de justice militaire :
« Est réputée désertion avec complot toute désertion effectuée de
concert par plus de deux individus (...) Elle est punie en temps de
guerre, de dix ans d'emprisonnement.»
Quant aux autres paroles abjectes :
« Ils sauront bientôt que nos balles
Sont pour nos propres généraux. »
- Tarif pour les meneurs :
Art L 323 - 5 $ 3 :
«Sont passibles de la réclusion criminelle à perpétuité les instigateurs
ou chefs de rébellion. »
Et pour les meneurs et suiveurs :
Art L 331 - 2 du code de justice militaire :
« Le fait, en temps de guerre, par tout Français ou tout militaire
au service de la France, de porter les armes contre la France constitue
un acte de trahison puni de la réclusion criminelle à perpétuité et de
750.000 euros d'amende.»
In cauda venenum pour ceux qui n'auraient pas compris la musique :
Art 23 de la loi du 29 juillet 1881 modifié par la loi du 21 juin 2004 :
« Seront punis comme complices d'une action qualifiée crime ou délit
ceux qui, soit par des discours, cris ou menaces proférés dans des lieux
ou réunions publics, soit par des écrits, imprimés, dessins, gravures,
peintures, emblèmes, images ou tout autre support de l'écrit, de la
parole ou de l'image vendus ou distribués, mis en vente ou exposés dans
des lieux ou réunions publics, soit par des placards ou des affiches
exposés au regard du public, soit par tout moyen de communication au
public par voie électronique, auront directement provoqué l'auteur
ou les auteurs à commettre ladite action, si la provocation a été suivie
d'effet.
Cette disposition sera également applicable lorsque la provocation
n'aura été suivie que d'une tentative de crime prévue par l'article 2
du code pénal »
Gerald a formulé le point de vue suivant :Si tant est qu'il y ait besoin d'un hymne national (sur quoi j'ai les
plus grandes réserves), vouloir s'attacher à des "reliques" (selon ta
formule : reliquat) d'une forme désuette mais ayant déjà subi plus d'une
évolution revient à choisir d'en stopper l'évolution naturelle : c'est
ce qu'on appelle un état d'esprit "conservateur" (oups !).
Et que dire des bolchos de toute obédience lorsqu'ils entonnent
"L'internationale" dans les congrés socialo-communistes comme
dans la plupart de leurs grandes exhibitions syndicales.
Outre le style emphatique particulièrement désuet de cette "chanson",
certaines paroles (toujours diffusées sur les supports des rouges
où je les ai retrouvées) tombent sous le coup des lois pénales en vigueur.
Ainsi :
« Appliquons la grève aux armées,
Crosse en l’air et rompons les rangs !»
Pas besoin d'un Patriot Act à la française, un gouvernement débarrassé
enfin de l'irénisme et du laxisme gauchardisant ne manquerait pas
de donner des instructions à ses procureurs en vue de poursuivre
les auteurs de ces infractions :
- Pour les meneurs :
Art 476 - 5 2° du code de justice militaire :
« Est puni de la réclusion criminelle à perpétuité et de 750.000 euros
d'amende le fait, en temps de guerre, d'entraver le fonctionnement
du matériel militaire ou le mouvement de personnel ou de matériel des
armées. »
Art 414 - 1 du code pénal :
« En cas d'état de siège ou d'urgence déclaré (...) les infractions
prévues par les articles 413-1 à 413-3 (ndlr : diverses manières
d'entraver ou de tenter d'entraver le fonctionnement des armées en temps
de guerre) sont punies de trente ans de détention criminelle
et de 450.000 euros d'amende.»
- Pour les suiveurs :
Art L 321 - 4 du code de justice militaire :
« Est réputée désertion avec complot toute désertion effectuée de
concert par plus de deux individus (...) Elle est punie en temps de
guerre, de dix ans d'emprisonnement.»
Quant aux autres paroles abjectes :
« Ils sauront bientôt que nos balles
Sont pour nos propres généraux. »
- Tarif pour les meneurs :
Art L 323 - 5 $ 3 :
«Sont passibles de la réclusion criminelle à perpétuité les instigateurs
ou chefs de rébellion. »
Et pour les meneurs et suiveurs :
Art L 331 - 2 du code de justice militaire :
« Le fait, en temps de guerre, par tout Français ou tout militaire
au service de la France, de porter les armes contre la France constitue
un acte de trahison puni de la réclusion criminelle à perpétuité et de
750.000 euros d'amende.»
In cauda venenum pour ceux qui n'auraient pas compris la musique :
Art 23 de la loi du 29 juillet 1881 modifié par la loi du 21 juin 2004 :
« Seront punis comme complices d'une action qualifiée crime ou délit
ceux qui, soit par des discours, cris ou menaces proférés dans des lieux
ou réunions publics, soit par des écrits, imprimés, dessins, gravures,
peintures, emblèmes, images ou tout autre support de l'écrit, de la
parole ou de l'image vendus ou distribués, mis en vente ou exposés dans
des lieux ou réunions publics, soit par des placards ou des affiches
exposés au regard du public, soit par tout moyen de communication au
public par voie électronique, auront directement provoqué l'auteur
ou les auteurs à commettre ladite action, si la provocation a été suivie
d'effet.
Cette disposition sera également applicable lorsque la provocation
n'aura été suivie que d'une tentative de crime prévue par l'article 2
du code pénal »
Bah non, imaginez-vous que le militaire qui tue le militaire d'en face
n'est pas accusé de crime.
o_/ DEMAINE Benoît-Pierre (aka DoubleHP) http://benoit.demaine.info/
Bah non, imaginez-vous que le militaire qui tue le militaire d'en face
n'est pas accusé de crime.
o_/ DEMAINE Benoît-Pierre (aka DoubleHP) http://benoit.demaine.info/
Bah non, imaginez-vous que le militaire qui tue le militaire d'en face
n'est pas accusé de crime.
o_/ DEMAINE Benoît-Pierre (aka DoubleHP) http://benoit.demaine.info/
Tu dis surtout des bêtises. Ce truc a plus de 200 ans, je pense qu'on
peut lui accorder la prescription, et accorder aux gens qui l'ont choisi
comme hymne de prendre les paroles pour ce qu'elles sont : un reliquat
d'une époque historique, et certainement pas une profession de foi.
C'est aussi crétin de vouloir changer les paroles de la Marseillaise que
de vouloir faire disparaître la cigarette des photos de Sartre ou de
Gainsbourg.
Et je sais que partout dans le monde il n'y a pas une seule personne
pour critiquer la France au nom des paroles de la Marseillaise (d'autre
sujets sont autrement plus pertinents), ni pour s'imaginer que nous
serions un peuple belliqueux prêts à se battre à la moindre occasion.
o_/ DEMAINE Benoît-Pierre (aka DoubleHP) http://benoit.demaine.info/
Tu dis surtout des bêtises. Ce truc a plus de 200 ans, je pense qu'on
peut lui accorder la prescription, et accorder aux gens qui l'ont choisi
comme hymne de prendre les paroles pour ce qu'elles sont : un reliquat
d'une époque historique, et certainement pas une profession de foi.
C'est aussi crétin de vouloir changer les paroles de la Marseillaise que
de vouloir faire disparaître la cigarette des photos de Sartre ou de
Gainsbourg.
Et je sais que partout dans le monde il n'y a pas une seule personne
pour critiquer la France au nom des paroles de la Marseillaise (d'autre
sujets sont autrement plus pertinents), ni pour s'imaginer que nous
serions un peuple belliqueux prêts à se battre à la moindre occasion.
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Tu dis surtout des bêtises. Ce truc a plus de 200 ans, je pense qu'on
peut lui accorder la prescription, et accorder aux gens qui l'ont choisi
comme hymne de prendre les paroles pour ce qu'elles sont : un reliquat
d'une époque historique, et certainement pas une profession de foi.
C'est aussi crétin de vouloir changer les paroles de la Marseillaise que
de vouloir faire disparaître la cigarette des photos de Sartre ou de
Gainsbourg.
Et je sais que partout dans le monde il n'y a pas une seule personne
pour critiquer la France au nom des paroles de la Marseillaise (d'autre
sujets sont autrement plus pertinents), ni pour s'imaginer que nous
serions un peuple belliqueux prêts à se battre à la moindre occasion.
o_/ DEMAINE Benoît-Pierre (aka DoubleHP) http://benoit.demaine.info/
à savoir que les paroles martiales de notre hymne national
(qu'on en ait besoin ou pas est un autre débat, le fait est qu'on en a
un) ne sont en rien une manifestation de l'état d'esprit de la France
lorsqu'elle le joue.
o_/ DEMAINE Benoît-Pierre (aka DoubleHP) http://benoit.demaine.info/
à savoir que les paroles martiales de notre hymne national
(qu'on en ait besoin ou pas est un autre débat, le fait est qu'on en a
un) ne sont en rien une manifestation de l'état d'esprit de la France
lorsqu'elle le joue.
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à savoir que les paroles martiales de notre hymne national
(qu'on en ait besoin ou pas est un autre débat, le fait est qu'on en a
un) ne sont en rien une manifestation de l'état d'esprit de la France
lorsqu'elle le joue.
o_/ DEMAINE Benoît-Pierre (aka DoubleHP) http://benoit.demaine.info/
Plutôt que d'avoir à expliquer le contexte historique, à évoquer le
lyrisme pompier de certains styles littéraires (en maternelle : bon
courage !), ne vaudrait-il pas mieux disposer de paroles républicaines,
pacifiques et non ambiguës ?
o_/ DEMAINE Benoît-Pierre (aka DoubleHP) http://benoit.demaine.info/
Plutôt que d'avoir à expliquer le contexte historique, à évoquer le
lyrisme pompier de certains styles littéraires (en maternelle : bon
courage !), ne vaudrait-il pas mieux disposer de paroles républicaines,
pacifiques et non ambiguës ?
o_/ DEMAINE Benoît-Pierre (aka DoubleHP) http://benoit.demaine.info/
Plutôt que d'avoir à expliquer le contexte historique, à évoquer le
lyrisme pompier de certains styles littéraires (en maternelle : bon
courage !), ne vaudrait-il pas mieux disposer de paroles républicaines,
pacifiques et non ambiguës ?
o_/ DEMAINE Benoît-Pierre (aka DoubleHP) http://benoit.demaine.info/
On 17/01/15 05:12, jr wrote:Bah non, imaginez-vous que le militaire qui tue le militaire d'en face
n'est pas accusé de crime.
Si tu trouve normal qu'un militaire tue un militaire ..
On 17/01/15 05:12, jr wrote:
Bah non, imaginez-vous que le militaire qui tue le militaire d'en face
n'est pas accusé de crime.
Si tu trouve normal qu'un militaire tue un militaire ..
On 17/01/15 05:12, jr wrote:Bah non, imaginez-vous que le militaire qui tue le militaire d'en face
n'est pas accusé de crime.
Si tu trouve normal qu'un militaire tue un militaire ..
Le 19/01/2015 01:41, Benoit-Pierre DEMAINE a écrit :On 17/01/15 05:12, jr wrote:Bah non, imaginez-vous que le militaire qui tue le militaire d'en face
n'est pas accusé de crime.
Si tu trouve normal qu'un militaire tue un militaire ..
Vous parliez d'incitation au crime et de droit, je vous réponds droit.
L'ancien code 1810 le disait de façon fort concise: "Il n’y a ni crime
ni délit lorsque l’homicide, les blessures et les coups sont ordonnés
par la loi et commandés par l’autorité légitime".
Le 19/01/2015 01:41, Benoit-Pierre DEMAINE a écrit :
On 17/01/15 05:12, jr wrote:
Bah non, imaginez-vous que le militaire qui tue le militaire d'en face
n'est pas accusé de crime.
Si tu trouve normal qu'un militaire tue un militaire ..
Vous parliez d'incitation au crime et de droit, je vous réponds droit.
L'ancien code 1810 le disait de façon fort concise: "Il n’y a ni crime
ni délit lorsque l’homicide, les blessures et les coups sont ordonnés
par la loi et commandés par l’autorité légitime".
Le 19/01/2015 01:41, Benoit-Pierre DEMAINE a écrit :On 17/01/15 05:12, jr wrote:Bah non, imaginez-vous que le militaire qui tue le militaire d'en face
n'est pas accusé de crime.
Si tu trouve normal qu'un militaire tue un militaire ..
Vous parliez d'incitation au crime et de droit, je vous réponds droit.
L'ancien code 1810 le disait de façon fort concise: "Il n’y a ni crime
ni délit lorsque l’homicide, les blessures et les coups sont ordonnés
par la loi et commandés par l’autorité légitime".
Donc, si ce n'est plus approprié, pourquoi on en change pas ?
Donc, si ce n'est plus approprié, pourquoi on en change pas ?
Donc, si ce n'est plus approprié, pourquoi on en change pas ?
Exactement ce à quoi je m'attendais ... et pourtant, si c'est si vieux,
périmé, décalé, hors de propos ... inapproprié ... pourquoi on n'en change
pas ? L'évolution, c'est précisément se défaire de ce qui ne convient
plus. Et désolé mais ... manifester contre le terrorisme en chantant ce
que j'ai cité ... ça me choque profondément. Déjà j'ai jamais trouvé la
mélodie terrible (comparez avec d'autres hymnes d'Europe), mais les
paroles sont objectivement ... choquantes.
Exactement ce à quoi je m'attendais ... et pourtant, si c'est si vieux,
périmé, décalé, hors de propos ... inapproprié ... pourquoi on n'en change
pas ? L'évolution, c'est précisément se défaire de ce qui ne convient
plus. Et désolé mais ... manifester contre le terrorisme en chantant ce
que j'ai cité ... ça me choque profondément. Déjà j'ai jamais trouvé la
mélodie terrible (comparez avec d'autres hymnes d'Europe), mais les
paroles sont objectivement ... choquantes.
Exactement ce à quoi je m'attendais ... et pourtant, si c'est si vieux,
périmé, décalé, hors de propos ... inapproprié ... pourquoi on n'en change
pas ? L'évolution, c'est précisément se défaire de ce qui ne convient
plus. Et désolé mais ... manifester contre le terrorisme en chantant ce
que j'ai cité ... ça me choque profondément. Déjà j'ai jamais trouvé la
mélodie terrible (comparez avec d'autres hymnes d'Europe), mais les
paroles sont objectivement ... choquantes.
Vous parliez d'incitation au crime et de droit, je vous réponds droit.
L'ancien code 1810 le disait de façon fort concise: "Il n’y a ni crime
ni délit lorsque l’homicide, les blessures et les coups sont ordonnés
par la loi et commandés par l’autorité légitime".
Sinon ça donne ça:
http://p8.storage.canalblog.com/80/27/1079793/92352999_o.jpg
o_/ DEMAINE Benoît-Pierre (aka DoubleHP) http://benoit.demaine.info/
Vous parliez d'incitation au crime et de droit, je vous réponds droit.
L'ancien code 1810 le disait de façon fort concise: "Il n’y a ni crime
ni délit lorsque l’homicide, les blessures et les coups sont ordonnés
par la loi et commandés par l’autorité légitime".
Sinon ça donne ça:
http://p8.storage.canalblog.com/80/27/1079793/92352999_o.jpg
o_/ DEMAINE Benoît-Pierre (aka DoubleHP) http://benoit.demaine.info/
Vous parliez d'incitation au crime et de droit, je vous réponds droit.
L'ancien code 1810 le disait de façon fort concise: "Il n’y a ni crime
ni délit lorsque l’homicide, les blessures et les coups sont ordonnés
par la loi et commandés par l’autorité légitime".
Sinon ça donne ça:
http://p8.storage.canalblog.com/80/27/1079793/92352999_o.jpg
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