Ne souhaitant pas passer trop de temps sur le langage C, =E7a fait 1 an
que j'ai commenc=E9 et je consid=E8re y donner encore 1 ann=E9e de plus (=
=E0
raison de 4 =E0 8 heures par semaine), je pense que ce n'est pas
n=E9cessaire de lire le K&R en profondeur pour un niveau en C que je
veux garder "basique". C'est bien de l'avoir sous le coude et par
moment pour voir un peu un style de programmation d=E9finitivement
brillant au niveau algorithmes.
En effet, =E9tant comptable, je ne sais pas tr=E8s bien =E0 quoi le langage
C pourrait me servir concr=E8tement. L'informatique occupe beaucoup mon
temps en dehors du temps de travail mais je ne vois pas pour le temps
que je peux y consacrer pour apprendre comment dans les conditions
actuelles du march=E9, trouver un travail dans ce domaine en qualit=E9
d'autididacte. Peut-=EAtre je peux envisager d'=E9crire des petites
applications sur des appareils mobiles ou des applications web ? On
dirait que les grands =E9diteurs mettent en place des outils de
d=E9veloppement maison pour les appareils Andro=EFd, iPhone...
Et =E9galement, j'utilise linux et je ne sais pas quel niveau en langage
C il faut pour appr=E9cier plus en profondeur cet OS ? J'ai vu que le
langage Shell est quelque chose d'utile pour personaliser Linux. Y-a-t-
il un pont entre le Shell (un des shell) et le langage C ?
J'ai quelques bases en C qu'on retrouve dans d'autres langages
(notamment au niveau algorithmique, pointeurs...), c'est pourquoi
j'envisage apr=E8s de me consacrer au C++. Mais je souhaite avant
consolider les bases et les aspects un peu d=E9licats de ce langage
assez =E9prouvant =E0 apprendre (mais j'ai commenc=E9 avec beaucoup de
sacrifices sur les loisirs, la vie de famille etc et je ne ferais pas
machine arri=E8re). Je garde professionnellement la t=EAte hors de l'eau,
je donne la priorit=E9 pour gagner de l'argent mais c'est beaucoup
d'=E9nergie... C=F4t=E9 francophone, l'initiative d'entreprendre et
=E9galement d'apprendre n'est pas tant encourag=E9e. Malheureusement, on
voit le r=E9sultat ; l'=E9tat en France pr=E9f=E8re une distribution Linux
anglo-saxonne au d=E9pit de Mandriva....C'est un autre d=E9bat.
Je voudrais savoir si jusqu'=E0 pr=E9sent la "route" que j'ai choisie est
coh=E9rente. Et surtout comment orienter la derni=E8re ann=E9e
d'apprentissage. Dans un livre, j'ai pu voir la biblioth=E8que Glib.
J'ai trouv=E9 que la programmation =E9tait assez diff=E9rente de celle de
stdio, stdlib. Faudrait-il que je me consacre =E0 cet biblioth=E8que afin
d'avoir une connaissance plus pratique de ce langage ? Ou est-ce que
c'est r=E9server =E0 un usage niveau expert du langage C, qui ne serait
pas tr=E8s "utile" lors d'une conversion vers C++, Python, Php,
Javascript des langages vers lesquels je souhaite m'orienter par la
suite. Des langages comme Vb net, C sharp m'int=E9resseraient =E9galement.
Avant, je consid=E8re passer approximativement le double du temps que
j'ai pass=E9 =E0 apprendre le C sur le C++ afin de comprendre la POO. Je
ne sais pas si c'est coh=E9rent.
Merci pour vos conseils (on dirait que ce groupe est de moins en moins
anim=E9 - faut-il s'exprimer en anglais pour retrouver les experts de ce
forum...)
Ne souhaitant pas passer trop de temps sur le langage C, ça fait 1 an que j'ai commencé et je considère y donner encore 1 année de plus (à raison de 4 à 8 heures par semaine)
Je trouve que ça fait déjà pas mal. Ca fait presque 80 journées de 8 heures en tout ! En école d'ingénieur, section informatique, je ne pense pas avoir passé autant de cours sur le langage C. Mais on a eu d'autres cours gravitant autour, et c'est plus difficile sans professeur pour expliquer...
Vous avez peut-être pas commencé avec le C comme premier langage d'ailleurs.
Si, il me semble bien que c'était le 1er langage enseigné. J'en avais personnellement vu d'autres avant, mais ce n'était pas le cas de tous les élèves.
Le pb de l'OP, c'est qu'il découvre la programmation et le C en même temps, sans autre aide que les forums, les bouquins et son PC...
Absolument d'accord.
Il me semble quand même que 80 jours de travail (4 mois quand même) sont largement suffisants pour apprendre le C, même en autodidacte. Bien évidemment, ça ne couvrira pas tout les domaines de l'ingénierie logiciel, et il restera de nombreux concepts informatiques inexplorés.
Marc Boyer a écrit :
Le 24-05-2010, FX <fx.spam2@laposte.net> a écrit :
heron maladroit a écrit :
Ne souhaitant pas passer trop de temps sur le langage C, ça fait 1 an
que j'ai commencé et je considère y donner encore 1 année de plus (à
raison de 4 à 8 heures par semaine)
Je trouve que ça fait déjà pas mal. Ca fait presque 80 journées de 8
heures en tout ! En école d'ingénieur, section informatique, je ne pense
pas avoir passé autant de cours sur le langage C. Mais on a eu d'autres
cours gravitant autour, et c'est plus difficile sans professeur pour
expliquer...
Vous avez peut-être pas commencé avec le C comme premier langage
d'ailleurs.
Si, il me semble bien que c'était le 1er langage enseigné. J'en avais
personnellement vu d'autres avant, mais ce n'était pas le cas de tous
les élèves.
Le pb de l'OP, c'est qu'il découvre la programmation
et le C en même temps, sans autre aide que les forums, les bouquins
et son PC...
Absolument d'accord.
Il me semble quand même que 80 jours de travail (4 mois quand même) sont
largement suffisants pour apprendre le C, même en autodidacte. Bien
évidemment, ça ne couvrira pas tout les domaines de l'ingénierie
logiciel, et il restera de nombreux concepts informatiques inexplorés.
Ne souhaitant pas passer trop de temps sur le langage C, ça fait 1 an que j'ai commencé et je considère y donner encore 1 année de plus (à raison de 4 à 8 heures par semaine)
Je trouve que ça fait déjà pas mal. Ca fait presque 80 journées de 8 heures en tout ! En école d'ingénieur, section informatique, je ne pense pas avoir passé autant de cours sur le langage C. Mais on a eu d'autres cours gravitant autour, et c'est plus difficile sans professeur pour expliquer...
Vous avez peut-être pas commencé avec le C comme premier langage d'ailleurs.
Si, il me semble bien que c'était le 1er langage enseigné. J'en avais personnellement vu d'autres avant, mais ce n'était pas le cas de tous les élèves.
Le pb de l'OP, c'est qu'il découvre la programmation et le C en même temps, sans autre aide que les forums, les bouquins et son PC...
Absolument d'accord.
Il me semble quand même que 80 jours de travail (4 mois quand même) sont largement suffisants pour apprendre le C, même en autodidacte. Bien évidemment, ça ne couvrira pas tout les domaines de l'ingénierie logiciel, et il restera de nombreux concepts informatiques inexplorés.
FX
Antoine Leca a écrit :
FX écrivit :
Je trouve que ça fait déjà pas mal. Ca fait presque 80 journées de 8 heures en tout ! En école d'ingénieur, section informatique, je ne pense pas avoir passé autant de cours sur le langage C.
Heu... il n'y a plus ni TP ni exercices personnels en école d'ingénieurs ce siècle-ci ?
TP et exos inclus. Je n'ai pas retrouvé la durée exacte du module, mais je pense que c'était nettement moins. Mais je parle bien ici du langage C uniquement, comme le faisait heron. Pas des autres cours d'informatique du cursus.
Antoine Leca a écrit :
FX écrivit :
Je trouve que ça fait déjà pas mal. Ca fait presque 80 journées de 8
heures en tout ! En école d'ingénieur, section informatique, je ne pense
pas avoir passé autant de cours sur le langage C.
Heu... il n'y a plus ni TP ni exercices personnels en école d'ingénieurs
ce siècle-ci ?
TP et exos inclus. Je n'ai pas retrouvé la durée exacte du module, mais
je pense que c'était nettement moins. Mais je parle bien ici du langage
C uniquement, comme le faisait heron. Pas des autres cours
d'informatique du cursus.
Je trouve que ça fait déjà pas mal. Ca fait presque 80 journées de 8 heures en tout ! En école d'ingénieur, section informatique, je ne pense pas avoir passé autant de cours sur le langage C.
Heu... il n'y a plus ni TP ni exercices personnels en école d'ingénieurs ce siècle-ci ?
TP et exos inclus. Je n'ai pas retrouvé la durée exacte du module, mais je pense que c'était nettement moins. Mais je parle bien ici du langage C uniquement, comme le faisait heron. Pas des autres cours d'informatique du cursus.
xtof.pernod
Le 25/05/2010 09:54, Antoine Leca a fait rien qu'à écrire :
Marc Espie écrivit :
In article<4bfaf578$0$2994$, xtof.pernod wrote:
En même temps, la phrase "Je programme en C et j'ai pas lu K&R", ça sonne bizarrement..
Cela revient à dire qu'il y a d'autres livres qui peuvent prétendre au titre de référence auto-suffisante...
? Je te laisse la responsabilité de ton interprétation, mais ce n'est pas ce que dit. (Du reste, je suis pas sûr de te suivre pleinement.)
Bon, je vais tâcher d'être plus clair:
J'ai lu le sus-cité ouvrage, j'ai aimé (scoop), tout plein, et moi recommander chaleureusement à qui-n'en-veut.
Sans que ça soit une obligation. Mais après faudra pas venir chouiner si "ça marche pô" ou "c'est écrit avec le pied gauche" ou tout autre concept du même tonneau ..
Non, c'est "je fais du C a titre professionnel et je n'ai jamais regarde la norme ISO". Ca, c'est bizarre (et helas trop frequent, si j'en juge au code que je lis regulierement a droite a gauche)
(...) Puisqu'on est sur ces deux textes, un des gros avantages ÀMHA de K&R sur d'autres ouvrages de formation au C, c'est qu'il n'a été écrit en suivant de près la norme (on sent que le texte original est de BWK, pas de DMR), et en conséquence la lecture ultérieure de la norme va apporter un éclairage différent et très enrichissant (ÀMHA).
A tes souhaits. Tu as trouvé des ref's précédemment évoquées ? Sur les bouquins antérieurs au K&R..
Antoine
-- christophe.
Le 25/05/2010 09:54, Antoine Leca a fait rien qu'à écrire :
Marc Espie écrivit :
In article<4bfaf578$0$2994$ba4acef3@reader.news.orange.fr>,
xtof.pernod wrote:
En même temps, la phrase "Je programme en C et j'ai pas lu K&R",
ça sonne bizarrement..
Cela revient à dire qu'il y a d'autres livres qui peuvent prétendre au
titre de référence auto-suffisante...
? Je te laisse la responsabilité de ton interprétation, mais ce
n'est pas ce que dit. (Du reste, je suis pas sûr de te suivre
pleinement.)
Bon, je vais tâcher d'être plus clair:
J'ai lu le sus-cité ouvrage, j'ai aimé (scoop), tout plein, et
moi recommander chaleureusement à qui-n'en-veut.
Sans que ça soit une obligation. Mais après faudra pas venir chouiner
si "ça marche pô" ou "c'est écrit avec le pied gauche" ou tout
autre concept du même tonneau ..
Non, c'est "je fais du C a titre professionnel et je n'ai jamais regarde
la norme ISO". Ca, c'est bizarre (et helas trop frequent, si j'en juge
au code que je lis regulierement a droite a gauche)
(...)
Puisqu'on est sur ces deux textes, un des gros avantages ÀMHA de K&R sur
d'autres ouvrages de formation au C, c'est qu'il n'a été écrit en
suivant de près la norme (on sent que le texte original est de BWK, pas
de DMR), et en conséquence la lecture ultérieure de la norme va apporter
un éclairage différent et très enrichissant (ÀMHA).
A tes souhaits. Tu as trouvé des ref's précédemment évoquées ?
Sur les bouquins antérieurs au K&R..
Le 25/05/2010 09:54, Antoine Leca a fait rien qu'à écrire :
Marc Espie écrivit :
In article<4bfaf578$0$2994$, xtof.pernod wrote:
En même temps, la phrase "Je programme en C et j'ai pas lu K&R", ça sonne bizarrement..
Cela revient à dire qu'il y a d'autres livres qui peuvent prétendre au titre de référence auto-suffisante...
? Je te laisse la responsabilité de ton interprétation, mais ce n'est pas ce que dit. (Du reste, je suis pas sûr de te suivre pleinement.)
Bon, je vais tâcher d'être plus clair:
J'ai lu le sus-cité ouvrage, j'ai aimé (scoop), tout plein, et moi recommander chaleureusement à qui-n'en-veut.
Sans que ça soit une obligation. Mais après faudra pas venir chouiner si "ça marche pô" ou "c'est écrit avec le pied gauche" ou tout autre concept du même tonneau ..
Non, c'est "je fais du C a titre professionnel et je n'ai jamais regarde la norme ISO". Ca, c'est bizarre (et helas trop frequent, si j'en juge au code que je lis regulierement a droite a gauche)
(...) Puisqu'on est sur ces deux textes, un des gros avantages ÀMHA de K&R sur d'autres ouvrages de formation au C, c'est qu'il n'a été écrit en suivant de près la norme (on sent que le texte original est de BWK, pas de DMR), et en conséquence la lecture ultérieure de la norme va apporter un éclairage différent et très enrichissant (ÀMHA).
A tes souhaits. Tu as trouvé des ref's précédemment évoquées ? Sur les bouquins antérieurs au K&R..
Antoine
-- christophe.
Antoine Leca
xtof.pernod écrivit :
Le 25/05/2010 09:54, Antoine Leca a fait rien qu'à écrire :
Marc Espie écrivit :
In article<4bfaf578$0$2994$, xtof.pernod wrote:
En même temps, la phrase "Je programme en C et j'ai pas lu K&R", ça sonne bizarrement..
Cela revient à dire qu'il y a d'autres livres qui peuvent prétendre au titre de référence auto-suffisante...
? Je te laisse la responsabilité de ton interprétation, mais ce n'est pas ce que dit.
Désolé pour le commentaire trop succinct.
Je n'ai pas interprété ce que tu dis, mais ce que tu commentais.
Autrement dit, une paraphrase possible de « Je programme en C et j'ai pas lu K&R » pourrait être « il y a d'autres livres [que le K&R] qui peuvent prétendre au titre de référence auto-suffisante ».
Et ce que je n'ai pas écrit, mais était sous-entendu, c'est que je ne trouve pas que la seconde proposition soit bizarre.
A tes souhaits. Tu as trouvé des ref's précédemment évoquées ? Sur les bouquins antérieurs au K&R..
Je crois que tu n'as pas compris ma remarque (qui était peut-être trop agressive dans la forme, ce dont je te prie de m'excuser si cela t'a gêné) : tu écrivis « parce que c'est, par définition, le 1er ». Or je conteste que ce puisse être une « définition », surtout vu la manière dont ce livre s'est formé ; je ne conteste pas que ce fût le premier.
Il faut voir qu'entre l'annonce officielle de C (/Communication de l'ACM/, juillet 1974) et la publication de K&R sous forme de livre, se sont écoulés 4 ans, et de multiples personnes ont programmé en C, loin du New-Jersey et des conseils personnalisés de B. Kernighan ou D. Ritchie, durant cette période : entre autres J. Lions et ses étudiants à Sydney, R. Miller et son portage de Unix à partir de zéro en Australie aussi, W. Joy et autres à Berkeley quand ils produisirent 1BSD, H. Spencer et cie à Toronto, etc. Toutes ces personnes ont travaillés avec des « documentations » et autres « mémos », et en particulier le « tutoriel » de B. Kernighan et la « référence » de D. Ritchie (inclus avec les distributions de Unix) ; évidemment, ces deux documents forment la base du K&R1 (et en ce qui concerne le second, la base de la clause 6 de la norme C99 actuelle) : mais c'est surtout les déficiences de ces deux documents succincts qui ont amené à l'époque les deux auteurs à prendre le temps d'écrire un livre complet ; et je ne pense pas que lorsque tu faisais référence au « K&R », tu pensais à ces deux documents, mais bien au livre.
(raison majeure pour laquelle ce dernier s'est imposé)
En fait, il y a pas mal de documents antérieurs au K&R qui peuvent prétendre au titre de manuel d'apprentissage du langage
Antoine
xtof.pernod écrivit :
Le 25/05/2010 09:54, Antoine Leca a fait rien qu'à écrire :
Marc Espie écrivit :
In article<4bfaf578$0$2994$ba4acef3@reader.news.orange.fr>,
xtof.pernod wrote:
En même temps, la phrase "Je programme en C et j'ai pas lu K&R",
ça sonne bizarrement..
Cela revient à dire qu'il y a d'autres livres qui peuvent prétendre au
titre de référence auto-suffisante...
? Je te laisse la responsabilité de ton interprétation, mais ce
n'est pas ce que dit.
Désolé pour le commentaire trop succinct.
Je n'ai pas interprété ce que tu dis, mais ce que tu commentais.
Autrement dit, une paraphrase possible de « Je programme en C et j'ai
pas lu K&R » pourrait être « il y a d'autres livres [que le K&R] qui
peuvent prétendre au titre de référence auto-suffisante ».
Et ce que je n'ai pas écrit, mais était sous-entendu, c'est que je ne
trouve pas que la seconde proposition soit bizarre.
A tes souhaits. Tu as trouvé des ref's précédemment évoquées ?
Sur les bouquins antérieurs au K&R..
Je crois que tu n'as pas compris ma remarque (qui était peut-être trop
agressive dans la forme, ce dont je te prie de m'excuser si cela t'a
gêné) : tu écrivis « parce que c'est, par définition, le 1er ». Or je
conteste que ce puisse être une « définition », surtout vu la manière
dont ce livre s'est formé ; je ne conteste pas que ce fût le premier.
Il faut voir qu'entre l'annonce officielle de C (/Communication de
l'ACM/, juillet 1974) et la publication de K&R sous forme de livre, se
sont écoulés 4 ans, et de multiples personnes ont programmé en C, loin
du New-Jersey et des conseils personnalisés de B. Kernighan ou D.
Ritchie, durant cette période : entre autres J. Lions et ses étudiants à
Sydney, R. Miller et son portage de Unix à partir de zéro en Australie
aussi, W. Joy et autres à Berkeley quand ils produisirent 1BSD, H.
Spencer et cie à Toronto, etc. Toutes ces personnes ont travaillés avec
des « documentations » et autres « mémos », et en particulier le
« tutoriel » de B. Kernighan et la « référence » de D. Ritchie (inclus
avec les distributions de Unix) ; évidemment, ces deux documents forment
la base du K&R1 (et en ce qui concerne le second, la base de la clause 6
de la norme C99 actuelle) : mais c'est surtout les déficiences de ces
deux documents succincts qui ont amené à l'époque les deux auteurs à
prendre le temps d'écrire un livre complet ; et je ne pense pas que
lorsque tu faisais référence au « K&R », tu pensais à ces deux
documents, mais bien au livre.
(raison majeure pour laquelle ce dernier s'est imposé)
En fait, il y a pas mal de documents antérieurs au K&R qui peuvent
prétendre au titre de manuel d'apprentissage du langage
Le 25/05/2010 09:54, Antoine Leca a fait rien qu'à écrire :
Marc Espie écrivit :
In article<4bfaf578$0$2994$, xtof.pernod wrote:
En même temps, la phrase "Je programme en C et j'ai pas lu K&R", ça sonne bizarrement..
Cela revient à dire qu'il y a d'autres livres qui peuvent prétendre au titre de référence auto-suffisante...
? Je te laisse la responsabilité de ton interprétation, mais ce n'est pas ce que dit.
Désolé pour le commentaire trop succinct.
Je n'ai pas interprété ce que tu dis, mais ce que tu commentais.
Autrement dit, une paraphrase possible de « Je programme en C et j'ai pas lu K&R » pourrait être « il y a d'autres livres [que le K&R] qui peuvent prétendre au titre de référence auto-suffisante ».
Et ce que je n'ai pas écrit, mais était sous-entendu, c'est que je ne trouve pas que la seconde proposition soit bizarre.
A tes souhaits. Tu as trouvé des ref's précédemment évoquées ? Sur les bouquins antérieurs au K&R..
Je crois que tu n'as pas compris ma remarque (qui était peut-être trop agressive dans la forme, ce dont je te prie de m'excuser si cela t'a gêné) : tu écrivis « parce que c'est, par définition, le 1er ». Or je conteste que ce puisse être une « définition », surtout vu la manière dont ce livre s'est formé ; je ne conteste pas que ce fût le premier.
Il faut voir qu'entre l'annonce officielle de C (/Communication de l'ACM/, juillet 1974) et la publication de K&R sous forme de livre, se sont écoulés 4 ans, et de multiples personnes ont programmé en C, loin du New-Jersey et des conseils personnalisés de B. Kernighan ou D. Ritchie, durant cette période : entre autres J. Lions et ses étudiants à Sydney, R. Miller et son portage de Unix à partir de zéro en Australie aussi, W. Joy et autres à Berkeley quand ils produisirent 1BSD, H. Spencer et cie à Toronto, etc. Toutes ces personnes ont travaillés avec des « documentations » et autres « mémos », et en particulier le « tutoriel » de B. Kernighan et la « référence » de D. Ritchie (inclus avec les distributions de Unix) ; évidemment, ces deux documents forment la base du K&R1 (et en ce qui concerne le second, la base de la clause 6 de la norme C99 actuelle) : mais c'est surtout les déficiences de ces deux documents succincts qui ont amené à l'époque les deux auteurs à prendre le temps d'écrire un livre complet ; et je ne pense pas que lorsque tu faisais référence au « K&R », tu pensais à ces deux documents, mais bien au livre.
(raison majeure pour laquelle ce dernier s'est imposé)
En fait, il y a pas mal de documents antérieurs au K&R qui peuvent prétendre au titre de manuel d'apprentissage du langage
Antoine
Marc Boyer
Le 25-05-2010, Antoine Leca a écrit :
Marc Boyer a écrit :
Le 25-05-2010, Antoine Leca a écrit :
Marc Boyer écrivit :
A mon sens, l'époque des années 80 où savoir coder dans un ou deux langages permettait de trouver du boulot est révolue.
Cela l'était déjà (révolue) en 1988 en France. Ce qui n'a pas empêché quelques années après de voir l'explosion du web et du .com, où il ne fallait pas beaucoup de connaissances prouvées pour devenir webmestre...
Fin des années 90, une jolie démo d'applet permettait de trouver un premier job d'après des amis de l'époque (mais qui savaient programmer en C aussi).
Cela semblerait contredire ce que tu écrivis ci-dessus (et confirmer ce que je disais).
Oui et non. D'un point de vue plus global, quand une nouvelle techno émerge et excite du monde, il y a moyen de se faire une place avec un niveau qui sera jugé très faible 10 ans après, quand la techno sera maitrisée par tous.
Pour les années 80, je suis trop jeune pour avoir une info de première main. Je relaie des bavardages. Mais ce qui était devenu faux en 88 a du être vrai fin des années 70.
J'ai vu de mes yeux les débuts des applis Web (les applets, qui semblent mortes d'ailleurs), et ça exitait beaucoup, alors que de nos jours, c'est dans tous les cursus.
Le marché émergent du moment, ça me semble être les applis iPod/iPad/Android, mais je n'ai aucune idée du niveau technique, et en plus, j'ai l'impression d'un marché très fragmenté, pas d'un truc où des gros employeurs sont prêts à inverstir... Mais bon, c'est vraiment très loin de mon domaine.
Quoi qu'il en soit, pour notre comptable en auto-formation, le C ne me semble pas la révolution technique qui fera baver un recruteur en 2010.
Voui, j'ai aussi cette impression ; dans le même temps, je me rappelle de certaines annonces en 1996 qui cherchaient des programmeurs avec 5 ans ou plus d'expérience Java (comique lorsqu'on y regarde de près) ; ou encore d'un recruteur qui cherchait un programmeur C++, et qui lorsque j'ai précisé que je ne connaissais que C m'a dit « mais c'est pareil, c'est exactement ce que je cherche » (OK, il y avait d'autres éléments de mon CV qui l'intéressait ;^) )
Oui, alors qu'il me semble que le côté "comptable en reconversion autodidacte", ça serait plutôt un moins de nos jours. Il faudrait un gros plus sur le CV à côté pour compenser.
Ou l'auto-entreprenariat. Tout le monde peut avoir une super idée pour le marché émergent où monsieur tout le monde est la cible, et l'idée peut primer sur la technique. Pour iPod/iPad, si j'ai suivit, c'est Objective-C. Pour Android, ça a l'air d'être Java.
Marc Boyer -- En prenant aux 10% des francais les plus riches 12% de leurs revenus, on pourrait doubler les revenus des 10% les plus pauvres. http://www.inegalites.fr/spip.php?article1&id_mot0
Le 25-05-2010, Antoine Leca <root@localhost.invalid> a écrit :
Marc Boyer a écrit :
Le 25-05-2010, Antoine Leca <root@localhost.invalid> a écrit :
Marc Boyer écrivit :
A mon sens, l'époque des années 80 où savoir coder dans un
ou deux langages permettait de trouver du boulot est révolue.
Cela l'était déjà (révolue) en 1988 en France. Ce qui n'a pas empêché
quelques années après de voir l'explosion du web et du .com, où il ne
fallait pas beaucoup de connaissances prouvées pour devenir webmestre...
Fin des années 90, une jolie démo d'applet permettait de trouver
un premier job d'après des amis de l'époque (mais qui savaient
programmer en C aussi).
Cela semblerait contredire ce que tu écrivis ci-dessus (et confirmer ce
que je disais).
Oui et non.
D'un point de vue plus global, quand une nouvelle techno émerge et
excite du monde, il y a moyen de se faire une place avec un niveau
qui sera jugé très faible 10 ans après, quand la techno sera
maitrisée par tous.
Pour les années 80, je suis trop jeune pour avoir une info de
première main. Je relaie des bavardages. Mais ce qui était devenu
faux en 88 a du être vrai fin des années 70.
J'ai vu de mes yeux les débuts des applis Web (les applets, qui semblent
mortes d'ailleurs), et ça exitait beaucoup, alors que de nos jours,
c'est dans tous les cursus.
Le marché émergent du moment, ça me semble être les applis
iPod/iPad/Android, mais je n'ai aucune idée du niveau technique,
et en plus, j'ai l'impression d'un marché très fragmenté, pas
d'un truc où des gros employeurs sont prêts à inverstir...
Mais bon, c'est vraiment très loin de mon domaine.
Quoi qu'il en soit, pour notre comptable en auto-formation, le
C ne me semble pas la révolution technique qui fera baver
un recruteur en 2010.
Voui, j'ai aussi cette impression ; dans le même temps, je me rappelle
de certaines annonces en 1996 qui cherchaient des programmeurs avec
5 ans ou plus d'expérience Java (comique lorsqu'on y regarde de près) ;
ou encore d'un recruteur qui cherchait un programmeur C++, et qui
lorsque j'ai précisé que je ne connaissais que C m'a dit « mais c'est
pareil, c'est exactement ce que je cherche » (OK, il y avait d'autres
éléments de mon CV qui l'intéressait ;^) )
Oui, alors qu'il me semble que le côté "comptable en reconversion
autodidacte", ça serait plutôt un moins de nos jours. Il faudrait
un gros plus sur le CV à côté pour compenser.
Ou l'auto-entreprenariat. Tout le monde peut avoir une super idée
pour le marché émergent où monsieur tout le monde est la cible, et
l'idée peut primer sur la technique.
Pour iPod/iPad, si j'ai suivit, c'est Objective-C.
Pour Android, ça a l'air d'être Java.
Marc Boyer
--
En prenant aux 10% des francais les plus riches 12% de leurs revenus,
on pourrait doubler les revenus des 10% les plus pauvres.
http://www.inegalites.fr/spip.php?article1&id_mot0
A mon sens, l'époque des années 80 où savoir coder dans un ou deux langages permettait de trouver du boulot est révolue.
Cela l'était déjà (révolue) en 1988 en France. Ce qui n'a pas empêché quelques années après de voir l'explosion du web et du .com, où il ne fallait pas beaucoup de connaissances prouvées pour devenir webmestre...
Fin des années 90, une jolie démo d'applet permettait de trouver un premier job d'après des amis de l'époque (mais qui savaient programmer en C aussi).
Cela semblerait contredire ce que tu écrivis ci-dessus (et confirmer ce que je disais).
Oui et non. D'un point de vue plus global, quand une nouvelle techno émerge et excite du monde, il y a moyen de se faire une place avec un niveau qui sera jugé très faible 10 ans après, quand la techno sera maitrisée par tous.
Pour les années 80, je suis trop jeune pour avoir une info de première main. Je relaie des bavardages. Mais ce qui était devenu faux en 88 a du être vrai fin des années 70.
J'ai vu de mes yeux les débuts des applis Web (les applets, qui semblent mortes d'ailleurs), et ça exitait beaucoup, alors que de nos jours, c'est dans tous les cursus.
Le marché émergent du moment, ça me semble être les applis iPod/iPad/Android, mais je n'ai aucune idée du niveau technique, et en plus, j'ai l'impression d'un marché très fragmenté, pas d'un truc où des gros employeurs sont prêts à inverstir... Mais bon, c'est vraiment très loin de mon domaine.
Quoi qu'il en soit, pour notre comptable en auto-formation, le C ne me semble pas la révolution technique qui fera baver un recruteur en 2010.
Voui, j'ai aussi cette impression ; dans le même temps, je me rappelle de certaines annonces en 1996 qui cherchaient des programmeurs avec 5 ans ou plus d'expérience Java (comique lorsqu'on y regarde de près) ; ou encore d'un recruteur qui cherchait un programmeur C++, et qui lorsque j'ai précisé que je ne connaissais que C m'a dit « mais c'est pareil, c'est exactement ce que je cherche » (OK, il y avait d'autres éléments de mon CV qui l'intéressait ;^) )
Oui, alors qu'il me semble que le côté "comptable en reconversion autodidacte", ça serait plutôt un moins de nos jours. Il faudrait un gros plus sur le CV à côté pour compenser.
Ou l'auto-entreprenariat. Tout le monde peut avoir une super idée pour le marché émergent où monsieur tout le monde est la cible, et l'idée peut primer sur la technique. Pour iPod/iPad, si j'ai suivit, c'est Objective-C. Pour Android, ça a l'air d'être Java.
Marc Boyer -- En prenant aux 10% des francais les plus riches 12% de leurs revenus, on pourrait doubler les revenus des 10% les plus pauvres. http://www.inegalites.fr/spip.php?article1&id_mot0
Marc Boyer
Le 25-05-2010, FX a écrit :
Marc Boyer a écrit :
Le 24-05-2010, FX a écrit :
heron maladroit a écrit :
Ne souhaitant pas passer trop de temps sur le langage C, ça fait 1 an que j'ai commencé et je considère y donner encore 1 année de plus (à raison de 4 à 8 heures par semaine)
Je trouve que ça fait déjà pas mal. Ca fait presque 80 journées de 8 heures en tout ! En école d'ingénieur, section informatique, je ne pense pas avoir passé autant de cours sur le langage C. Mais on a eu d'autres cours gravitant autour, et c'est plus difficile sans professeur pour expliquer...
Vous avez peut-être pas commencé avec le C comme premier langage d'ailleurs.
Si, il me semble bien que c'était le 1er langage enseigné. J'en avais personnellement vu d'autres avant, mais ce n'était pas le cas de tous les élèves.
Si c'est pas trop indiscret, quelle école et quelle année ? Le choix de C comme premier langage, je trouve ça rude.
Le pb de l'OP, c'est qu'il découvre la programmation et le C en même temps, sans autre aide que les forums, les bouquins et son PC...
Absolument d'accord.
Il me semble quand même que 80 jours de travail (4 mois quand même) sont largement suffisants pour apprendre le C, même en autodidacte.
Ben visiblement, ça ne suffit pas dans ce cas là.
Marc Boyer -- En prenant aux 10% des francais les plus riches 12% de leurs revenus, on pourrait doubler les revenus des 10% les plus pauvres. http://www.inegalites.fr/spip.php?article1&id_mot0
Le 25-05-2010, FX <fx.spam2@laposte.net> a écrit :
Marc Boyer a écrit :
Le 24-05-2010, FX <fx.spam2@laposte.net> a écrit :
heron maladroit a écrit :
Ne souhaitant pas passer trop de temps sur le langage C, ça fait 1 an
que j'ai commencé et je considère y donner encore 1 année de plus (à
raison de 4 à 8 heures par semaine)
Je trouve que ça fait déjà pas mal. Ca fait presque 80 journées de 8
heures en tout ! En école d'ingénieur, section informatique, je ne pense
pas avoir passé autant de cours sur le langage C. Mais on a eu d'autres
cours gravitant autour, et c'est plus difficile sans professeur pour
expliquer...
Vous avez peut-être pas commencé avec le C comme premier langage
d'ailleurs.
Si, il me semble bien que c'était le 1er langage enseigné. J'en avais
personnellement vu d'autres avant, mais ce n'était pas le cas de tous
les élèves.
Si c'est pas trop indiscret, quelle école et quelle année ?
Le choix de C comme premier langage, je trouve ça rude.
Le pb de l'OP, c'est qu'il découvre la programmation
et le C en même temps, sans autre aide que les forums, les bouquins
et son PC...
Absolument d'accord.
Il me semble quand même que 80 jours de travail (4 mois quand même) sont
largement suffisants pour apprendre le C, même en autodidacte.
Ben visiblement, ça ne suffit pas dans ce cas là.
Marc Boyer
--
En prenant aux 10% des francais les plus riches 12% de leurs revenus,
on pourrait doubler les revenus des 10% les plus pauvres.
http://www.inegalites.fr/spip.php?article1&id_mot0
Ne souhaitant pas passer trop de temps sur le langage C, ça fait 1 an que j'ai commencé et je considère y donner encore 1 année de plus (à raison de 4 à 8 heures par semaine)
Je trouve que ça fait déjà pas mal. Ca fait presque 80 journées de 8 heures en tout ! En école d'ingénieur, section informatique, je ne pense pas avoir passé autant de cours sur le langage C. Mais on a eu d'autres cours gravitant autour, et c'est plus difficile sans professeur pour expliquer...
Vous avez peut-être pas commencé avec le C comme premier langage d'ailleurs.
Si, il me semble bien que c'était le 1er langage enseigné. J'en avais personnellement vu d'autres avant, mais ce n'était pas le cas de tous les élèves.
Si c'est pas trop indiscret, quelle école et quelle année ? Le choix de C comme premier langage, je trouve ça rude.
Le pb de l'OP, c'est qu'il découvre la programmation et le C en même temps, sans autre aide que les forums, les bouquins et son PC...
Absolument d'accord.
Il me semble quand même que 80 jours de travail (4 mois quand même) sont largement suffisants pour apprendre le C, même en autodidacte.
Ben visiblement, ça ne suffit pas dans ce cas là.
Marc Boyer -- En prenant aux 10% des francais les plus riches 12% de leurs revenus, on pourrait doubler les revenus des 10% les plus pauvres. http://www.inegalites.fr/spip.php?article1&id_mot0
Antoine Leca
Marc Boyer écrivit :
Mais ce qui était devenu faux en 88 a du être vrai fin des années 70.
En fait, en 1988 il y a un « élément nouveau » : suite aux plaintes répétées des SSII quelques années auparavant, et aussi pour em***er la caste des grandes écoles, le gouvernement de l'époque et en particulier un certain C. Allègre ont fait augmenter en flèche les promos de écoles d'ingénieurs spécialité informatique, avec un effet maximum vers 1985. La _rentrée_ de 1985. Évidemment, les élèves ingénieurs se sont retrouvés bien groupés sur le marché du premier emploi trois années plus tard. Soit en 1988.
Mais bon, c'était pour l'anecdote. La mode des développements infor- matiques ne s'est pas arrêtée à ce moment-là, il y a eu un courant d'entraînement qui a duré à mon sens jusqu'en 2000, avec des variations dues à différents effets d'entraînement, dont les bases de données, les crayettes, internet et la bulle .com, l'an 2000, l'euro. Quand tous ces effets se sont un peu essoufflés, on a vu un gros trou d'air... et le recrutement est devenu brutalement plus « sérieux », exactement comme cela s'était passé (temporairement) en France en 1988.
À mon sens, pour ce qui concerne le C (et les L3G en général), il n'y a pas --pas encore-- eu depuis cette époque de ressort qui aurait pu faire repartir la machine.
Antoine
Marc Boyer écrivit :
Mais ce qui était devenu faux en 88 a du être vrai fin des années 70.
En fait, en 1988 il y a un « élément nouveau » : suite aux plaintes
répétées des SSII quelques années auparavant, et aussi pour em***er la
caste des grandes écoles, le gouvernement de l'époque et en particulier
un certain C. Allègre ont fait augmenter en flèche les promos de écoles
d'ingénieurs spécialité informatique, avec un effet maximum vers 1985.
La _rentrée_ de 1985. Évidemment, les élèves ingénieurs se sont
retrouvés bien groupés sur le marché du premier emploi trois années plus
tard. Soit en 1988.
Mais bon, c'était pour l'anecdote. La mode des développements infor-
matiques ne s'est pas arrêtée à ce moment-là, il y a eu un courant
d'entraînement qui a duré à mon sens jusqu'en 2000, avec des variations
dues à différents effets d'entraînement, dont les bases de données, les
crayettes, internet et la bulle .com, l'an 2000, l'euro. Quand tous ces
effets se sont un peu essoufflés, on a vu un gros trou d'air... et le
recrutement est devenu brutalement plus « sérieux », exactement comme
cela s'était passé (temporairement) en France en 1988.
À mon sens, pour ce qui concerne le C (et les L3G en général), il n'y a
pas --pas encore-- eu depuis cette époque de ressort qui aurait pu faire
repartir la machine.
Mais ce qui était devenu faux en 88 a du être vrai fin des années 70.
En fait, en 1988 il y a un « élément nouveau » : suite aux plaintes répétées des SSII quelques années auparavant, et aussi pour em***er la caste des grandes écoles, le gouvernement de l'époque et en particulier un certain C. Allègre ont fait augmenter en flèche les promos de écoles d'ingénieurs spécialité informatique, avec un effet maximum vers 1985. La _rentrée_ de 1985. Évidemment, les élèves ingénieurs se sont retrouvés bien groupés sur le marché du premier emploi trois années plus tard. Soit en 1988.
Mais bon, c'était pour l'anecdote. La mode des développements infor- matiques ne s'est pas arrêtée à ce moment-là, il y a eu un courant d'entraînement qui a duré à mon sens jusqu'en 2000, avec des variations dues à différents effets d'entraînement, dont les bases de données, les crayettes, internet et la bulle .com, l'an 2000, l'euro. Quand tous ces effets se sont un peu essoufflés, on a vu un gros trou d'air... et le recrutement est devenu brutalement plus « sérieux », exactement comme cela s'était passé (temporairement) en France en 1988.
À mon sens, pour ce qui concerne le C (et les L3G en général), il n'y a pas --pas encore-- eu depuis cette époque de ressort qui aurait pu faire repartir la machine.
Antoine
FX
Marc Boyer a écrit :
Le 25-05-2010, FX a écrit :
Marc Boyer a écrit :
Le 24-05-2010, FX a écrit :
heron maladroit a écrit :
Ne souhaitant pas passer trop de temps sur le langage C, ça fait 1 an que j'ai commencé et je considère y donner encore 1 année de plus (à raison de 4 à 8 heures par semaine)
Je trouve que ça fait déjà pas mal. Ca fait presque 80 journées de 8 heures en tout ! En école d'ingénieur, section informatique, je ne pense pas avoir passé autant de cours sur le langage C. Mais on a eu d'autres cours gravitant autour, et c'est plus difficile sans professeur pour expliquer...
Vous avez peut-être pas commencé avec le C comme premier langage d'ailleurs.
Si, il me semble bien que c'était le 1er langage enseigné. J'en avais personnellement vu d'autres avant, mais ce n'était pas le cas de tous les élèves.
Si c'est pas trop indiscret, quelle école et quelle année ? Le choix de C comme premier langage, je trouve ça rude.
Supélec, 2001. Ca a pu changer depuis, mais je trouve que c'est plutôt un bon choix pour des informaticiens généralistes.
Le pb de l'OP, c'est qu'il découvre la programmation et le C en même temps, sans autre aide que les forums, les bouquins et son PC...
Absolument d'accord.
Il me semble quand même que 80 jours de travail (4 mois quand même) sont largement suffisants pour apprendre le C, même en autodidacte.
Ben visiblement, ça ne suffit pas dans ce cas là.
Il n'en est qu'à la moitié ! Mais le fait que ce soit trop étalé n'est peut-être pas une bonne chose non plus.
Marc Boyer a écrit :
Le 25-05-2010, FX <fx.spam2@laposte.net> a écrit :
Marc Boyer a écrit :
Le 24-05-2010, FX <fx.spam2@laposte.net> a écrit :
heron maladroit a écrit :
Ne souhaitant pas passer trop de temps sur le langage C, ça fait 1 an
que j'ai commencé et je considère y donner encore 1 année de plus (à
raison de 4 à 8 heures par semaine)
Je trouve que ça fait déjà pas mal. Ca fait presque 80 journées de 8
heures en tout ! En école d'ingénieur, section informatique, je ne pense
pas avoir passé autant de cours sur le langage C. Mais on a eu d'autres
cours gravitant autour, et c'est plus difficile sans professeur pour
expliquer...
Vous avez peut-être pas commencé avec le C comme premier langage
d'ailleurs.
Si, il me semble bien que c'était le 1er langage enseigné. J'en avais
personnellement vu d'autres avant, mais ce n'était pas le cas de tous
les élèves.
Si c'est pas trop indiscret, quelle école et quelle année ?
Le choix de C comme premier langage, je trouve ça rude.
Supélec, 2001.
Ca a pu changer depuis, mais je trouve que c'est plutôt un bon choix
pour des informaticiens généralistes.
Le pb de l'OP, c'est qu'il découvre la programmation
et le C en même temps, sans autre aide que les forums, les bouquins
et son PC...
Absolument d'accord.
Il me semble quand même que 80 jours de travail (4 mois quand même) sont
largement suffisants pour apprendre le C, même en autodidacte.
Ben visiblement, ça ne suffit pas dans ce cas là.
Il n'en est qu'à la moitié !
Mais le fait que ce soit trop étalé n'est peut-être pas une bonne chose
non plus.
Ne souhaitant pas passer trop de temps sur le langage C, ça fait 1 an que j'ai commencé et je considère y donner encore 1 année de plus (à raison de 4 à 8 heures par semaine)
Je trouve que ça fait déjà pas mal. Ca fait presque 80 journées de 8 heures en tout ! En école d'ingénieur, section informatique, je ne pense pas avoir passé autant de cours sur le langage C. Mais on a eu d'autres cours gravitant autour, et c'est plus difficile sans professeur pour expliquer...
Vous avez peut-être pas commencé avec le C comme premier langage d'ailleurs.
Si, il me semble bien que c'était le 1er langage enseigné. J'en avais personnellement vu d'autres avant, mais ce n'était pas le cas de tous les élèves.
Si c'est pas trop indiscret, quelle école et quelle année ? Le choix de C comme premier langage, je trouve ça rude.
Supélec, 2001. Ca a pu changer depuis, mais je trouve que c'est plutôt un bon choix pour des informaticiens généralistes.
Le pb de l'OP, c'est qu'il découvre la programmation et le C en même temps, sans autre aide que les forums, les bouquins et son PC...
Absolument d'accord.
Il me semble quand même que 80 jours de travail (4 mois quand même) sont largement suffisants pour apprendre le C, même en autodidacte.
Ben visiblement, ça ne suffit pas dans ce cas là.
Il n'en est qu'à la moitié ! Mais le fait que ce soit trop étalé n'est peut-être pas une bonne chose non plus.
JKB
Le 26-05-2010, ? propos de Re: Apprendre le langage C et quelques questions, FX ?crivait dans fr.comp.lang.c :
Marc Boyer a écrit :
Le 25-05-2010, FX a écrit :
Marc Boyer a écrit :
Le 24-05-2010, FX a écrit :
heron maladroit a écrit :
Ne souhaitant pas passer trop de temps sur le langage C, ça fait 1 an que j'ai commencé et je considère y donner encore 1 année de plus (à raison de 4 à 8 heures par semaine)
Je trouve que ça fait déjà pas mal. Ca fait presque 80 journées de 8 heures en tout ! En école d'ingénieur, section informatique, je ne pense pas avoir passé autant de cours sur le langage C. Mais on a eu d'autres cours gravitant autour, et c'est plus difficile sans professeur pour expliquer...
>>>
Vous avez peut-être pas commencé avec le C comme premier langage d'ailleurs.
>>
Si, il me semble bien que c'était le 1er langage enseigné. J'en avais personnellement vu d'autres avant, mais ce n'était pas le cas de tous les élèves.
Si c'est pas trop indiscret, quelle école et quelle année ? Le choix de C comme premier langage, je trouve ça rude.
Supélec, 2001. Ca a pu changer depuis, mais je trouve que c'est plutôt un bon choix pour des informaticiens généralistes.
À mon avis, commencer par un truc style Fortran 77, ce n'est pas mal du tout. Commencer par un langage comme le C, c'est franchement rude. Ça permet juste d'être dégoûté par la programmation. Contrairement à ce que j'entends parfois, le C est un langage difficile si on veut écrire du C propre et fiable.
JKB
-- Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous consommons tous les jours.
Le 26-05-2010, ? propos de
Re: Apprendre le langage C et quelques questions,
FX ?crivait dans fr.comp.lang.c :
Marc Boyer a écrit :
Le 25-05-2010, FX <fx.spam2@laposte.net> a écrit :
Marc Boyer a écrit :
Le 24-05-2010, FX <fx.spam2@laposte.net> a écrit :
heron maladroit a écrit :
Ne souhaitant pas passer trop de temps sur le langage C, ça fait 1 an
que j'ai commencé et je considère y donner encore 1 année de plus (à
raison de 4 à 8 heures par semaine)
Je trouve que ça fait déjà pas mal. Ca fait presque 80 journées de 8
heures en tout ! En école d'ingénieur, section informatique, je ne pense
pas avoir passé autant de cours sur le langage C. Mais on a eu d'autres
cours gravitant autour, et c'est plus difficile sans professeur pour
expliquer...
>>>
Vous avez peut-être pas commencé avec le C comme premier langage
d'ailleurs.
>>
Si, il me semble bien que c'était le 1er langage enseigné. J'en avais
personnellement vu d'autres avant, mais ce n'était pas le cas de tous
les élèves.
Si c'est pas trop indiscret, quelle école et quelle année ?
Le choix de C comme premier langage, je trouve ça rude.
Supélec, 2001.
Ca a pu changer depuis, mais je trouve que c'est plutôt un bon choix
pour des informaticiens généralistes.
À mon avis, commencer par un truc style Fortran 77, ce n'est pas mal
du tout. Commencer par un langage comme le C, c'est franchement rude.
Ça permet juste d'être dégoûté par la programmation. Contrairement
à ce que j'entends parfois, le C est un langage difficile si on veut
écrire du C propre et fiable.
JKB
--
Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre
masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous
consommons tous les jours.
Le 26-05-2010, ? propos de Re: Apprendre le langage C et quelques questions, FX ?crivait dans fr.comp.lang.c :
Marc Boyer a écrit :
Le 25-05-2010, FX a écrit :
Marc Boyer a écrit :
Le 24-05-2010, FX a écrit :
heron maladroit a écrit :
Ne souhaitant pas passer trop de temps sur le langage C, ça fait 1 an que j'ai commencé et je considère y donner encore 1 année de plus (à raison de 4 à 8 heures par semaine)
Je trouve que ça fait déjà pas mal. Ca fait presque 80 journées de 8 heures en tout ! En école d'ingénieur, section informatique, je ne pense pas avoir passé autant de cours sur le langage C. Mais on a eu d'autres cours gravitant autour, et c'est plus difficile sans professeur pour expliquer...
>>>
Vous avez peut-être pas commencé avec le C comme premier langage d'ailleurs.
>>
Si, il me semble bien que c'était le 1er langage enseigné. J'en avais personnellement vu d'autres avant, mais ce n'était pas le cas de tous les élèves.
Si c'est pas trop indiscret, quelle école et quelle année ? Le choix de C comme premier langage, je trouve ça rude.
Supélec, 2001. Ca a pu changer depuis, mais je trouve que c'est plutôt un bon choix pour des informaticiens généralistes.
À mon avis, commencer par un truc style Fortran 77, ce n'est pas mal du tout. Commencer par un langage comme le C, c'est franchement rude. Ça permet juste d'être dégoûté par la programmation. Contrairement à ce que j'entends parfois, le C est un langage difficile si on veut écrire du C propre et fiable.
JKB
-- Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous consommons tous les jours.
xtof.pernod
Le 26/05/2010 22:58, JKB a fait rien qu'à écrire :
Le 26-05-2010, ? propos de Re: Apprendre le langage C et quelques questions, FX ?crivait dans fr.comp.lang.c :
Marc Boyer a écrit :
Le 25-05-2010, FX a écrit :
Marc Boyer a écrit :
Le 24-05-2010, FX a écrit :
heron maladroit a écrit :
Ne souhaitant pas passer trop de temps sur le langage C, ça fait 1 an que j'ai commencé et je considère y donner encore 1 année de plus (à
(...) Vous avez peut-être pas commencé avec le C comme premier langage
Si, il me semble bien que c'était le 1er langage enseigné. J'en avais
Le choix de C comme premier langage, je trouve ça rude.
À mon avis, commencer par un truc style Fortran 77, ce n'est pas mal
Tiens, c'est une idée, ça.. Moi je vote C0B0L-66.. =) (Par contre le passage est 'rude': adresse ? pointeur ? fonction ?? Damned.)
du tout. Commencer par un langage comme le C, c'est franchement rude. Ça permet juste d'être dégoûté par la programmation. Contrairement
wooôh, meuh non.. pas forcément, enfin.. pas pour tout le monde. bon, un peu comme un gamin de 4 ans à qui tu colles un violon et des heures de conservatoire, c'est efficace à 80% pour dégouter de la musique, mais si tu t'accroches et que t'es motivé, tu peux devenir quelqu'un.
(ou pas)
à ce que j'entends parfois, le C est un langage difficile si on veut écrire du C propre et fiable.
Certes, mais euh.. Bon non, rien.
JKB
Bon, c'est dommage que l'OP donne pas son point de vue - des tas de gens lui ont posé des tas de questions, sans réponse - mais je suis tenté de dire que si au bout d'1 an, on en est toujours à tester des malloc( 1 ) dans une boucle, c'est peut-être qu'on a visé un peu haut..
Et que, ouais, y'a risque d'être dégouté.
-- christophe.
Le 26/05/2010 22:58, JKB a fait rien qu'à écrire :
Le 26-05-2010, ? propos de
Re: Apprendre le langage C et quelques questions,
FX ?crivait dans fr.comp.lang.c :
Marc Boyer a écrit :
Le 25-05-2010, FX<fx.spam2@laposte.net> a écrit :
Marc Boyer a écrit :
Le 24-05-2010, FX<fx.spam2@laposte.net> a écrit :
heron maladroit a écrit :
Ne souhaitant pas passer trop de temps sur le langage C, ça fait 1 an
que j'ai commencé et je considère y donner encore 1 année de plus (à
(...)
Vous avez peut-être pas commencé avec le C comme premier langage
Si, il me semble bien que c'était le 1er langage enseigné. J'en avais
Le choix de C comme premier langage, je trouve ça rude.
À mon avis, commencer par un truc style Fortran 77, ce n'est pas mal
Tiens, c'est une idée, ça.. Moi je vote C0B0L-66.. =)
(Par contre le passage est 'rude': adresse ? pointeur ? fonction ?? Damned.)
du tout. Commencer par un langage comme le C, c'est franchement rude.
Ça permet juste d'être dégoûté par la programmation. Contrairement
wooôh, meuh non.. pas forcément, enfin.. pas pour tout le monde.
bon, un peu comme un gamin de 4 ans à qui tu colles un violon et
des heures de conservatoire, c'est efficace à 80% pour dégouter
de la musique, mais si tu t'accroches et que t'es motivé, tu peux
devenir quelqu'un.
(ou pas)
à ce que j'entends parfois, le C est un langage difficile si on veut
écrire du C propre et fiable.
Certes, mais euh.. Bon non, rien.
JKB
Bon, c'est dommage que l'OP donne pas son point de vue - des tas de
gens lui ont posé des tas de questions, sans réponse - mais je suis
tenté de dire que si au bout d'1 an, on en est toujours à tester des
malloc( 1 ) dans une boucle, c'est peut-être qu'on a visé un peu haut..
Le 26/05/2010 22:58, JKB a fait rien qu'à écrire :
Le 26-05-2010, ? propos de Re: Apprendre le langage C et quelques questions, FX ?crivait dans fr.comp.lang.c :
Marc Boyer a écrit :
Le 25-05-2010, FX a écrit :
Marc Boyer a écrit :
Le 24-05-2010, FX a écrit :
heron maladroit a écrit :
Ne souhaitant pas passer trop de temps sur le langage C, ça fait 1 an que j'ai commencé et je considère y donner encore 1 année de plus (à
(...) Vous avez peut-être pas commencé avec le C comme premier langage
Si, il me semble bien que c'était le 1er langage enseigné. J'en avais
Le choix de C comme premier langage, je trouve ça rude.
À mon avis, commencer par un truc style Fortran 77, ce n'est pas mal
Tiens, c'est une idée, ça.. Moi je vote C0B0L-66.. =) (Par contre le passage est 'rude': adresse ? pointeur ? fonction ?? Damned.)
du tout. Commencer par un langage comme le C, c'est franchement rude. Ça permet juste d'être dégoûté par la programmation. Contrairement
wooôh, meuh non.. pas forcément, enfin.. pas pour tout le monde. bon, un peu comme un gamin de 4 ans à qui tu colles un violon et des heures de conservatoire, c'est efficace à 80% pour dégouter de la musique, mais si tu t'accroches et que t'es motivé, tu peux devenir quelqu'un.
(ou pas)
à ce que j'entends parfois, le C est un langage difficile si on veut écrire du C propre et fiable.
Certes, mais euh.. Bon non, rien.
JKB
Bon, c'est dommage que l'OP donne pas son point de vue - des tas de gens lui ont posé des tas de questions, sans réponse - mais je suis tenté de dire que si au bout d'1 an, on en est toujours à tester des malloc( 1 ) dans une boucle, c'est peut-être qu'on a visé un peu haut..
