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argumentaire outlook

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Rakotomandimby Mihamina
Bonjour,

J'ai ma compagne qui utilise outlook, sur son PC portable et je voudrais
lui dire que outlook est mauvais. Apres tout c'est vrai, puisque je vois
tellement de gens qui le disent ...

J'ai beau cherché sur le Net je n'ai pas trouvé d'argumentaire en
défaveur d'outlook qui soit suffisament explicite. Moi j'en veux un qui
le descende bien. (Je sais qu'il a des avantages, mais je prefere ne
parler que des incovenients d'abord)

Je sais bien qu'il ya un NG pour les produits MSoft, mais vous imaginez
bien que c'est pas le genre de questions auxquelles ils vont repondre ...

Des pistes ?
--
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Nicolas George
"remy" , dans le message <416e7682$0$27893$, a
écrit :
Et puis un Mars et cent balles, aussi, peut-être ? L'ordinateur peut
fournir

certains services, d'autres pas, l'informaticien sait les quels.



Peux-tu régler convenablement ton newsreader de manière à ce qu'il ne fasse
pas des citations pourries comme ça ? Merci d'avance.

une interface minimaliste avec un bouton decouverte demo interactive
et a la fin offrir la possibilite de mettre cette option dans le menu
c'est pas la mer a boire

au lieu d'avoir d'emblee une usine a gaz avec pleins de menus
et demerdes toi


Les modes débutant/expert, ça existe déjà, tu sais. Mais si régler le niveau
de détails des menus est plus compliqué qu'utiliser le logiciel lui-même,
c'est vaguement contre-productif, tu sais.


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remy
"Nicolas George" <nicolas$ a écrit dans le message de
news: ckm1m9$2ind$
"remy" , dans le message <416e7682$0$27893$, a
Et puis un Mars et cent balles, aussi, peut-être ? L'ordinateur peut
fournir

certains services, d'autres pas, l'informaticien sait les quels.



Peux-tu régler convenablement ton newsreader de manière à ce qu'il ne
fasse

pas des citations pourries comme ça ? Merci d'avance.


outlook ->options->onglet envoie ->parametre du texte brut->
retour automatique du textev caracteres
c'est quoi la "norme" ?

voila un exemple
c'est logique bien organise mais est il vraiment necessaire
de disposer de cette possibilite par defaut

c'est pour moi une info qui alourdit, complexifit
rend le logiciel plus dur a maintenir ou a apprehender
pour un debutant

cela veut dire quoi ca

outlook ->options->onglet envoie ->parametre du texte brut->
retour automatique du textev caracteres

et en plus il faut la trouver


une interface minimaliste avec un bouton decouverte demo interactive
et a la fin offrir la possibilite de mettre cette option dans le menu
c'est pas la mer a boire

au lieu d'avoir d'emblee une usine a gaz avec pleins de menus
et demerdes toi


Les modes débutant/expert, ça existe déjà, tu sais. Mais si régler le
niveau

de détails des menus est plus compliqué qu'utiliser le logiciel lui-même,
c'est vaguement contre-productif, tu sais.


tout le pb et la je n'ai pas la solution :-)
un autre exemple

les menus de XP par exemple sont pas mal "chut il ne faut pas le dire"
plusieurs niveaux mais ils n'ont pas ete assez loin a mon avis
il faudrait les rendre mobiles un item qui rentre dans la partie
toujours visible du menu en fct du nb d'appel cela me semble jouable
pour simplifier la vie

a+ remy



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Nicolas George
"remy" , dans le message <416e9508$0$27872$, a
écrit :
Peux-tu régler convenablement ton newsreader de manière à ce qu'il ne
fasse

pas des citations pourries comme ça ? Merci d'avance.



C'est encore mal coupé.

outlook ->options->onglet envoie ->parametre du texte brut->
retour automatique du textev caracteres


Tu fais ce que tu veux avec ta casserole, mais merci de faire le nécessaire
pour tes citations foireuses.

c'est quoi la "norme" ?


La norme, c'est de ne pas reformater les citations, car elles sont censées
déjà l'être.

Les modes débutant/expert, ça existe déjà, tu sais. Mais si régler le
niveau

de détails des menus est plus compliqué qu'utiliser le logiciel lui-même,



Là aussi, c'est mal coupé.

les menus de XP par exemple sont pas mal "chut il ne faut pas le dire"
plusieurs niveaux mais ils n'ont pas ete assez loin a mon avis
il faudrait les rendre mobiles un item qui rentre dans la partie
toujours visible du menu en fct du nb d'appel cela me semble jouable
pour simplifier la vie


Tu penses aux items de menus qui disparaissent quand ils sont peu utilisés
là ? C'est vraiment une des pires conneries que microsoft ait jamais fait
dans ses interfaces. Vraiment pas un bon exemple à donner.


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Galkine
Le Thu, 14 Oct 2004 17:03:46 +0200, remy a écrit :

les menus de XP par exemple sont pas mal "chut il ne faut pas le dire"
plusieurs niveaux mais ils n'ont pas ete assez loin a mon avis
il faudrait les rendre mobiles un item qui rentre dans la partie
toujours visible du menu en fct du nb d'appel cela me semble jouable
pour simplifier la vie
oui il ressemble beaucoup a ceux de KDE en moins bien


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Thierry Boudet
On 2004-10-14, remy wrote:

je vais replaider pour des logiciels qui evoluent au rythme de l'utilisateur
en gros un mode debutant moyen expert avec une grannularite plus fine
et automatique ou si tu preferes un programme avec un mode apprentissage
demo inter-actif active en permanence qui evolue


M-x doctor


--
_/°< Ô Camélia !

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nicolas vigier
On 2004-10-14, Benjamin FRANCOIS wrote:

Tu en as de la chance. Les notres, on a beau leur expliquer patiemment
pourquoi c'est mieux, dès lors qu'ils rencontrent le moindre petit
souci, ils oublient assez rapidement tous les problèmes qu'ils ont pu
avoir par le passé avec OE ou IE qui leurs semblaient "normaux" ou
"minimes" et on a droit à "c'est quoi cette merde que vous m'avez
installé, ça marche jamais, en plus c'est beaucoup plus
compliqué/mal fichu/moche/contre-productif qu'Outlook/IE".


J'ai pas remarque ca. En general je trouve que c'est plutot certains
informaticiens qui sous estiment le cerveau des utilisateurs: "non non,
on ne va pas leur installer mozilla mail, ils ont deja bien du mal à
cliquer sur l'icone d'Outlook, ils vont etre completement perdus. Outlook
est REPUTE convivial, et c'est le plus important. N'oubli jamais que
l'utilisateur est un cretin !"

Un truc qui m'a beaucoup enervé il y a quelques années c'est quand
je developais un logiciel avec quelqu'un qui me répetait régulierement
dés que je parlais je rajouter une option que "l'utilisateur est un cretin,
il ne comprendrat jamais comment ca marche !".

Et c'est comme ca qu'on utilise pas les regexp pour des recherches par ce que
c'est soit disant bien trop complexe à comprendre pour une personne normale.

Mais a mon avis c'est pas en prennant les gens pour des neuneux tout le
temps qu'ils vont s'amelliorer. Et il est faux de croire que 95% des gens
sont des illetrés.

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nicolas vigier
On 2004-10-14, Nicolas George <nicolas$ wrote:
"remy" , dans le message <416e7682$0$27893$, a
écrit :
Et puis un Mars et cent balles, aussi, peut-être ? L'ordinateur peut
fournir

certains services, d'autres pas, l'informaticien sait les quels.



Peux-tu régler convenablement ton newsreader de manière à ce qu'il ne fasse
pas des citations pourries comme ça ? Merci d'avance.


Je crois qu'il n'a pas beaucoup d'autre solution que changer de newsreader
ou de rajouter OE Quotefix censé amelliorer les choses.



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Emmanuel Florac
Le Thu, 14 Oct 2004 14:54:02 +0200, remy a écrit :


pourquoi l'interface d'un programme devrait elle etre statique


Ça t'ennuierai d'utiliser la ponctuation et les majuscules? Parce que
ta prose est assez pénible à lire. Merci.

--
L'esprit qu'on veut avoir gâte celui qu'on a.
Jean-Baptiste Louis Grisset.

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Raphaël 'SurcouF' Bordet
nicolas vigier wrote:
On 2004-10-14, Benjamin FRANCOIS wrote:

Tu en as de la chance. Les notres, on a beau leur expliquer patiemment
pourquoi c'est mieux, dès lors qu'ils rencontrent le moindre petit
souci, ils oublient assez rapidement tous les problèmes qu'ils ont pu
avoir par le passé avec OE ou IE qui leurs semblaient "normaux" ou
"minimes" et on a droit à "c'est quoi cette merde que vous m'avez
installé, ça marche jamais, en plus c'est beaucoup plus
compliqué/mal fichu/moche/contre-productif qu'Outlook/IE".


J'ai pas remarque ca. En general je trouve que c'est plutot certains
informaticiens qui sous estiment le cerveau des utilisateurs: "non non,
on ne va pas leur installer mozilla mail, ils ont deja bien du mal à
cliquer sur l'icone d'Outlook, ils vont etre completement perdus. Outlook
est REPUTE convivial, et c'est le plus important. N'oubli jamais que
l'utilisateur est un cretin !"


Il y a tout de même un temps d'adaptation non négligeable.

Un truc qui m'a beaucoup enervé il y a quelques années c'est quand
je developais un logiciel avec quelqu'un qui me répetait régulierement
dés que je parlais je rajouter une option que "l'utilisateur est un cretin,
il ne comprendrat jamais comment ca marche !".

Et c'est comme ca qu'on utilise pas les regexp pour des recherches par ce que
c'est soit disant bien trop complexe à comprendre pour une personne normale.


Entre une option et les regexp qui nécessitent un apprentissage car
c'est pratiquement un langage en soi, ce n'est pas comparable...

--
Raphaël 'SurcouF' Bordet
http://debianfr.net/ | surcouf at debianfr dot net


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remy

Tu penses aux items de menus qui disparaissent quand ils sont peu utilisés
là ?
oui

C'est vraiment une des pires conneries que microsoft ait jamais fait
dans ses interfaces. Vraiment pas un bon exemple à donner.


parce que c'est microsoft qui l'a fait ou pompe

j'ai regarde un peu GTK et QT
Qt me parait plus lisible cet hiver s'il n'y a rien a la tele
je me lancerai bien dans ce type de delire

un Menu avec item toujours visible un item bouton pour faire apparaitre le
reste du menu
et dessous une zone avec 3 ou 4 items qui seront une copie des items les
plus utilises du
menu en cours en gros et pour faire simple un item raccourci ou lien
dynamique selon culture

a+ remy