J'ai ma compagne qui utilise outlook, sur son PC portable et je voudrais
lui dire que outlook est mauvais. Apres tout c'est vrai, puisque je vois
tellement de gens qui le disent ...
J'ai beau cherché sur le Net je n'ai pas trouvé d'argumentaire en
défaveur d'outlook qui soit suffisament explicite. Moi j'en veux un qui
le descende bien. (Je sais qu'il a des avantages, mais je prefere ne
parler que des incovenients d'abord)
Je sais bien qu'il ya un NG pour les produits MSoft, mais vous imaginez
bien que c'est pas le genre de questions auxquelles ils vont repondre ...
Des pistes ?
--
ASPO Infogérance - http://aspo.rktmb.org/activites/infogerance
Unofficial FAQ fcolc - http://faq.fcolc.eu.org/
Linux User Group sur Orléans et alentours.
Tél: + 33 2 38 76 43 65 (France)
"remy" , dans le message <416f7d51$0$27860$, a écrit :
parce que c'est microsoft qui l'a fait ou pompe
Non, parce que c'est d'une egronomie excécrable, des machins qui disparaissent, qui changent de place, c'est complètement con.
remy
"Nicolas George" <nicolas$ a écrit dans le message de news: ckocrc$1eo0$
"remy" , dans le message <416f7d51$0$27860$, a
parce que c'est microsoft qui l'a fait ou pompe
Non, parce que c'est d'une egronomie excécrable, des machins qui disparaissent, qui changent de place, c'est complètement con.
c'est un point de vue qui se respecte par contre je n'ai pas remarque qu'il changait de place
pour ce qui me concerne je pense que cela augmente la lisibilite du programme l'on a les fct triviales sous la main et les autres si l'on veut cela evite d'avoir a chercher dans les menus l'option triviale et comme dirait l'autre je ne le connais pas trop d'informations tuent l'information
a+ remy
"Nicolas George" <nicolas$george@salle-s.org> a écrit dans le message de
news: ckocrc$1eo0$1@nef.ens.fr...
"remy" , dans le message <416f7d51$0$27860$8fcfb975@news.wanadoo.fr>, a
parce que c'est microsoft qui l'a fait ou pompe
Non, parce que c'est d'une egronomie excécrable, des machins qui
disparaissent, qui changent de place, c'est complètement con.
c'est un point de vue qui se respecte
par contre je n'ai pas remarque qu'il changait de place
pour ce qui me concerne je pense que cela augmente la lisibilite du
programme
l'on a les fct triviales sous la main et les autres si l'on veut
cela evite d'avoir a chercher dans les menus l'option triviale
et comme dirait l'autre je ne le connais pas
trop d'informations tuent l'information
"Nicolas George" <nicolas$ a écrit dans le message de news: ckocrc$1eo0$
"remy" , dans le message <416f7d51$0$27860$, a
parce que c'est microsoft qui l'a fait ou pompe
Non, parce que c'est d'une egronomie excécrable, des machins qui disparaissent, qui changent de place, c'est complètement con.
c'est un point de vue qui se respecte par contre je n'ai pas remarque qu'il changait de place
pour ce qui me concerne je pense que cela augmente la lisibilite du programme l'on a les fct triviales sous la main et les autres si l'on veut cela evite d'avoir a chercher dans les menus l'option triviale et comme dirait l'autre je ne le connais pas trop d'informations tuent l'information
a+ remy
Benjamin FRANCOIS
nicolas vigier s'est exprimé en ces termes:
Un truc qui m'a beaucoup enervé il y a quelques années c'est quand je developais un logiciel avec quelqu'un qui me répetait régulierement dés que je parlais je rajouter une option que "l'utilisateur est un cretin, il ne comprendrat jamais comment ca marche !".
Mail reçu hier :
« If I want to shut down the computer, how do I proceed ? Do I have to press the "shutdown" button in the Administration Interface ? »
Et encore, celui-là il est sympa, il veut bien faire, et il pose la question. Beaucoup arrachent la prise sans autre forme de procès.
-- <scopitone> madvax nt est tres stable
nicolas vigier s'est exprimé en ces termes:
Un truc qui m'a beaucoup enervé il y a quelques années c'est quand
je developais un logiciel avec quelqu'un qui me répetait régulierement
dés que je parlais je rajouter une option que "l'utilisateur est un cretin,
il ne comprendrat jamais comment ca marche !".
Mail reçu hier :
« If I want to shut down the computer, how do I proceed ? Do I have to
press the "shutdown" button in the Administration Interface ? »
Et encore, celui-là il est sympa, il veut bien faire, et il pose la
question. Beaucoup arrachent la prise sans autre forme de procès.
Un truc qui m'a beaucoup enervé il y a quelques années c'est quand je developais un logiciel avec quelqu'un qui me répetait régulierement dés que je parlais je rajouter une option que "l'utilisateur est un cretin, il ne comprendrat jamais comment ca marche !".
Mail reçu hier :
« If I want to shut down the computer, how do I proceed ? Do I have to press the "shutdown" button in the Administration Interface ? »
Et encore, celui-là il est sympa, il veut bien faire, et il pose la question. Beaucoup arrachent la prise sans autre forme de procès.
-- <scopitone> madvax nt est tres stable
remy
"Galkine" a écrit dans le message de news:
les menus de XP par exemple sont pas mal "chut il ne faut pas le dire" plusieurs niveaux mais ils n'ont pas ete assez loin a mon avis il faudrait les rendre mobiles un item qui rentre dans la partie toujours visible du menu en fct du nb d'appel cela me semble jouable pour simplifier la vie oui il ressemble beaucoup a ceux de KDE en moins bien
je n'ai qu'une vieille Mdk 8.2 sur la nouvelle Mdk 10.?
c'est par defaut si oui je la re-installe
"Galkine" <g.galkine@free.fr> a écrit dans le message de news:
pan.2004.10.14.16.57.16.724548@free.fr...
les menus de XP par exemple sont pas mal "chut il ne faut pas le dire"
plusieurs niveaux mais ils n'ont pas ete assez loin a mon avis
il faudrait les rendre mobiles un item qui rentre dans la partie
toujours visible du menu en fct du nb d'appel cela me semble jouable
pour simplifier la vie
oui il ressemble beaucoup a ceux de KDE en moins bien
je n'ai qu'une vieille Mdk 8.2 sur la nouvelle Mdk 10.?
les menus de XP par exemple sont pas mal "chut il ne faut pas le dire" plusieurs niveaux mais ils n'ont pas ete assez loin a mon avis il faudrait les rendre mobiles un item qui rentre dans la partie toujours visible du menu en fct du nb d'appel cela me semble jouable pour simplifier la vie oui il ressemble beaucoup a ceux de KDE en moins bien
je n'ai qu'une vieille Mdk 8.2 sur la nouvelle Mdk 10.?
c'est par defaut si oui je la re-installe
Irvin Probst
On 2004-10-15, remy wrote:
oui il ressemble beaucoup a ceux de KDE en moins bien
je n'ai qu'une vieille Mdk 8.2 sur la nouvelle Mdk 10.?
c'est par defaut si oui je la re-installe
Si quelqu'un cherche encore ce qui ne va pas dans la philosophie Mandrake en voilà un bel exemple.
-- Irvin Probst There are 10 types of people in the world... those who understand binary and those who don't.
On 2004-10-15, remy <remy@fctpas.fr> wrote:
oui il ressemble beaucoup a ceux de KDE en moins bien
je n'ai qu'une vieille Mdk 8.2 sur la nouvelle Mdk 10.?
c'est par defaut si oui je la re-installe
Si quelqu'un cherche encore ce qui ne va pas dans la philosophie
Mandrake en voilà un bel exemple.
--
Irvin Probst
There are 10 types of people in the world... those who understand binary
and those who don't.
oui il ressemble beaucoup a ceux de KDE en moins bien
je n'ai qu'une vieille Mdk 8.2 sur la nouvelle Mdk 10.?
c'est par defaut si oui je la re-installe
Si quelqu'un cherche encore ce qui ne va pas dans la philosophie Mandrake en voilà un bel exemple.
-- Irvin Probst There are 10 types of people in the world... those who understand binary and those who don't.
Irvin Probst
On 2004-10-14, nicolas vigier wrote:
Mais a mon avis c'est pas en prennant les gens pour des neuneux tout le temps qu'ils vont s'amelliorer. Et il est faux de croire que 95% des gens sont des illetrés.
Tout à fait d'accord. C'est au moins 99% qui le sont.
-- Irvin Probst There are 10 types of people in the world... those who understand binary and those who don't.
On 2004-10-14, nicolas vigier <boklm@mars-attacks.org> wrote:
Mais a mon avis c'est pas en prennant les gens pour des neuneux tout le
temps qu'ils vont s'amelliorer. Et il est faux de croire que 95% des gens
sont des illetrés.
Tout à fait d'accord. C'est au moins 99% qui le sont.
--
Irvin Probst
There are 10 types of people in the world... those who understand binary
and those who don't.
Mais a mon avis c'est pas en prennant les gens pour des neuneux tout le temps qu'ils vont s'amelliorer. Et il est faux de croire que 95% des gens sont des illetrés.
Tout à fait d'accord. C'est au moins 99% qui le sont.
-- Irvin Probst There are 10 types of people in the world... those who understand binary and those who don't.
nospam
nicolas vigier wrote:
J'ai pas remarque ca. En general je trouve que c'est plutot certains informaticiens qui sous estiment le cerveau des utilisateurs: "non non, on ne va pas leur installer mozilla mail, ils ont deja bien du mal à cliquer sur l'icone d'Outlook, ils vont etre completement perdus. Outlook est REPUTE convivial, et c'est le plus important. N'oubli jamais que l'utilisateur est un cretin !"
Un truc qui m'a beaucoup enervé il y a quelques années c'est quand je developais un logiciel avec quelqu'un qui me répetait régulierement dés que je parlais je rajouter une option que "l'utilisateur est un cretin, il ne comprendrat jamais comment ca marche !".
Pourtant c'est vrai. Les utilisateurs sont des crétins.
Remplacez nospam par mon prénom pour me contacter par email
nicolas vigier <boklm@mars-attacks.org> wrote:
J'ai pas remarque ca. En general je trouve que c'est plutot certains
informaticiens qui sous estiment le cerveau des utilisateurs: "non non,
on ne va pas leur installer mozilla mail, ils ont deja bien du mal à
cliquer sur l'icone d'Outlook, ils vont etre completement perdus. Outlook
est REPUTE convivial, et c'est le plus important. N'oubli jamais que
l'utilisateur est un cretin !"
Un truc qui m'a beaucoup enervé il y a quelques années c'est quand
je developais un logiciel avec quelqu'un qui me répetait régulierement
dés que je parlais je rajouter une option que "l'utilisateur est un cretin,
il ne comprendrat jamais comment ca marche !".
Pourtant c'est vrai. Les utilisateurs sont des crétins.
J'ai pas remarque ca. En general je trouve que c'est plutot certains informaticiens qui sous estiment le cerveau des utilisateurs: "non non, on ne va pas leur installer mozilla mail, ils ont deja bien du mal à cliquer sur l'icone d'Outlook, ils vont etre completement perdus. Outlook est REPUTE convivial, et c'est le plus important. N'oubli jamais que l'utilisateur est un cretin !"
Un truc qui m'a beaucoup enervé il y a quelques années c'est quand je developais un logiciel avec quelqu'un qui me répetait régulierement dés que je parlais je rajouter une option que "l'utilisateur est un cretin, il ne comprendrat jamais comment ca marche !".
Pourtant c'est vrai. Les utilisateurs sont des crétins.
Remplacez nospam par mon prénom pour me contacter par email
k
Le Tue, 12 Oct 2004 09:40:38 +0200 après l'an de grâce, inspiré(e) Emmanuel Florac écrivait la plume légère :
Le Tue, 12 Oct 2004 02:34:45 +0200, k a écrit :
Mais bon, même si le logiciel libre est mieux, ce n'est pas encore la panacée pour l'utilisateur final, il n'y a pas de format standard à proprement parler pour l'archivage des mails.
????????????????????????????
Et le mbox, c'est pas du standard grave de chez standard? Et le mh, il sent le pâté? Tous les logiciels de mail ou presque (libres ou pas) utilisent un de ces deux standards, et les exportent/importent facilement.
Oui ça sent le pâté par exemple un de mes amis qui utilise mutt a beaucoup apprécié la compatibilité des formats mbox entre kmail et mutt : kmail a vu un fichier mbox nommée «outbox» (messsages envoyés par le passé sous mutt) et c'est dit tiens que des messages à envoyer et hop on a vu resurgir des correspondances d'il y a des éons :)
Plus sérieusement ce sont des formats surtout connus par les informaticiens et initialement à l'usage interne de logiciel, ils n'ont pas été conçus dans une logique d'archivage et de manipulation aisée par les utilisateurs finaux.
Bon je met la signature parce que sinon on va prétendre que je fais de la retape honteuse, alors que c'est de la retape assumée. ;)
-- Julien Tayon Plus que des logiciels libres, des méthodes mailto: http://www.libroscope.org "Atheism - Your Gain, No Pain!" [Ron Barrier]
Le Tue, 12 Oct 2004 09:40:38 +0200 après l'an de grâce, inspiré(e)
Emmanuel Florac <eflorac@imaginet.fr> écrivait la plume légère :
Le Tue, 12 Oct 2004 02:34:45 +0200, k a écrit :
Mais bon, même si le logiciel libre est mieux, ce n'est pas encore
la panacée pour l'utilisateur final, il n'y a pas de format standard
à proprement parler pour l'archivage des mails.
????????????????????????????
Et le mbox, c'est pas du standard grave de chez standard? Et le mh, il
sent le pâté? Tous les logiciels de mail ou presque (libres ou pas)
utilisent un de ces deux standards, et les exportent/importent
facilement.
Oui ça sent le pâté par exemple un de mes amis qui utilise mutt a
beaucoup apprécié la compatibilité des formats mbox entre kmail et mutt
:
kmail a vu un fichier mbox nommée «outbox» (messsages envoyés par le
passé sous mutt) et c'est dit tiens que des messages à envoyer et hop on
a vu resurgir des correspondances d'il y a des éons :)
Plus sérieusement ce sont des formats surtout connus par les
informaticiens et initialement à l'usage interne de logiciel, ils n'ont
pas été conçus dans une logique d'archivage et de manipulation aisée
par les utilisateurs finaux.
Bon je met la signature parce que sinon on va prétendre que je fais de
la retape honteuse, alors que c'est de la retape assumée. ;)
--
Julien Tayon Plus que des logiciels libres, des méthodes
mailto:julien@tayon.net http://www.libroscope.org
"Atheism - Your Gain, No Pain!"
[Ron Barrier]
Le Tue, 12 Oct 2004 09:40:38 +0200 après l'an de grâce, inspiré(e) Emmanuel Florac écrivait la plume légère :
Le Tue, 12 Oct 2004 02:34:45 +0200, k a écrit :
Mais bon, même si le logiciel libre est mieux, ce n'est pas encore la panacée pour l'utilisateur final, il n'y a pas de format standard à proprement parler pour l'archivage des mails.
????????????????????????????
Et le mbox, c'est pas du standard grave de chez standard? Et le mh, il sent le pâté? Tous les logiciels de mail ou presque (libres ou pas) utilisent un de ces deux standards, et les exportent/importent facilement.
Oui ça sent le pâté par exemple un de mes amis qui utilise mutt a beaucoup apprécié la compatibilité des formats mbox entre kmail et mutt : kmail a vu un fichier mbox nommée «outbox» (messsages envoyés par le passé sous mutt) et c'est dit tiens que des messages à envoyer et hop on a vu resurgir des correspondances d'il y a des éons :)
Plus sérieusement ce sont des formats surtout connus par les informaticiens et initialement à l'usage interne de logiciel, ils n'ont pas été conçus dans une logique d'archivage et de manipulation aisée par les utilisateurs finaux.
Bon je met la signature parce que sinon on va prétendre que je fais de la retape honteuse, alors que c'est de la retape assumée. ;)
-- Julien Tayon Plus que des logiciels libres, des méthodes mailto: http://www.libroscope.org "Atheism - Your Gain, No Pain!" [Ron Barrier]
Nicolas George
k , dans le message , a écrit :
Oui ça sent le pâté par exemple un de mes amis qui utilise mutt a beaucoup apprécié la compatibilité des formats mbox entre kmail et mutt : kmail a vu un fichier mbox nommée «outbox» (messsages envoyés par le passé sous mutt) et c'est dit tiens que des messages à envoyer et hop on a vu resurgir des correspondances d'il y a des éons :)
Ça c'est kmail qui a fait une connerie, et c'est totalement indépendant du format. Rien à voir donc.
Plus sérieusement ce sont des formats surtout connus par les informaticiens et initialement à l'usage interne de logiciel, ils n'ont pas été conçus dans une logique d'archivage et de manipulation aisée par les utilisateurs finaux.
Euh, à part du texte brut (et encore), un format de fichier, c'est forcément à manipuler avec un logiciel qui sait le manipuler. On peut dire du JPEG ou du MP3 que ce n'est pas conçu dans une logique de manipulation aisée par les utilisateurs finaux, c'est vrai, et totalement vide de sens. Quant à la logique d'archivage, il faudrait expliquer ce que tu veux dire ; d'ailleurs, mbox est largement plus adapté à de l'archivage qu'un format de manipulation plus efficace.
k , dans le message <20041016145354.23d75d9e@osmonda.prive.jul>, a
écrit :
Oui ça sent le pâté par exemple un de mes amis qui utilise mutt a
beaucoup apprécié la compatibilité des formats mbox entre kmail et mutt
:
kmail a vu un fichier mbox nommée «outbox» (messsages envoyés par le
passé sous mutt) et c'est dit tiens que des messages à envoyer et hop on
a vu resurgir des correspondances d'il y a des éons :)
Ça c'est kmail qui a fait une connerie, et c'est totalement indépendant du
format. Rien à voir donc.
Plus sérieusement ce sont des formats surtout connus par les
informaticiens et initialement à l'usage interne de logiciel, ils n'ont
pas été conçus dans une logique d'archivage et de manipulation aisée
par les utilisateurs finaux.
Euh, à part du texte brut (et encore), un format de fichier, c'est forcément
à manipuler avec un logiciel qui sait le manipuler. On peut dire du JPEG ou
du MP3 que ce n'est pas conçu dans une logique de manipulation aisée par les
utilisateurs finaux, c'est vrai, et totalement vide de sens. Quant à la
logique d'archivage, il faudrait expliquer ce que tu veux dire ; d'ailleurs,
mbox est largement plus adapté à de l'archivage qu'un format de manipulation
plus efficace.
Oui ça sent le pâté par exemple un de mes amis qui utilise mutt a beaucoup apprécié la compatibilité des formats mbox entre kmail et mutt : kmail a vu un fichier mbox nommée «outbox» (messsages envoyés par le passé sous mutt) et c'est dit tiens que des messages à envoyer et hop on a vu resurgir des correspondances d'il y a des éons :)
Ça c'est kmail qui a fait une connerie, et c'est totalement indépendant du format. Rien à voir donc.
Plus sérieusement ce sont des formats surtout connus par les informaticiens et initialement à l'usage interne de logiciel, ils n'ont pas été conçus dans une logique d'archivage et de manipulation aisée par les utilisateurs finaux.
Euh, à part du texte brut (et encore), un format de fichier, c'est forcément à manipuler avec un logiciel qui sait le manipuler. On peut dire du JPEG ou du MP3 que ce n'est pas conçu dans une logique de manipulation aisée par les utilisateurs finaux, c'est vrai, et totalement vide de sens. Quant à la logique d'archivage, il faudrait expliquer ce que tu veux dire ; d'ailleurs, mbox est largement plus adapté à de l'archivage qu'un format de manipulation plus efficace.
