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argumentaire outlook

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Rakotomandimby Mihamina
Bonjour,

J'ai ma compagne qui utilise outlook, sur son PC portable et je voudrais
lui dire que outlook est mauvais. Apres tout c'est vrai, puisque je vois
tellement de gens qui le disent ...

J'ai beau cherché sur le Net je n'ai pas trouvé d'argumentaire en
défaveur d'outlook qui soit suffisament explicite. Moi j'en veux un qui
le descende bien. (Je sais qu'il a des avantages, mais je prefere ne
parler que des incovenients d'abord)

Je sais bien qu'il ya un NG pour les produits MSoft, mais vous imaginez
bien que c'est pas le genre de questions auxquelles ils vont repondre ...

Des pistes ?
--
ASPO Infogérance - http://aspo.rktmb.org/activites/infogerance
Unofficial FAQ fcolc - http://faq.fcolc.eu.org/
Linux User Group sur Orléans et alentours.
Tél: + 33 2 38 76 43 65 (France)

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Dune
Rakotomandimby Mihamina wrote:
Bonjour,
slt,


Apres tout c'est vrai, puisque je vois tellement de gens qui le disent ...
humm


défaveur d'outlook qui soit suffisament explicite. Moi j'en veux un qui
le descende bien.
POurquoi parler des desavantages d'outlook plutot que des avantages des

autres. Enfin tout depend comme tu lui presentes la chose.

Tu peux soit :
- lui lister les avantages d'un certain nombre d'autres produits et
espere qu'elle sera convaincue (pub positive)
- prendre les avantages de ces produits et dire que outlook ne fait pas
ca (pub negative)

As-tu une bonne raison de la faire changer? Si oui elle devrait
comprendre sinon c'est que tu n'as pas de bonnes raisons.

D'apres mon experience, a chaque fois que j'ai propose a un client/ami
de changer de logiciel pour de bonnes raisons il a toujours accepte et
en a ete tres content.

Ainsi mes clients sont tous sous firefox, thunderbird, openoffice (pour
certains selon leurs besoins) et autres outils non ms. Ca n'est pas que
une question de securite/fonctionnalites c'est aussi (et surtout
maintenant que ms commence a faire des efforts) une question de liberte
d'ideologie...

Je m'engouffre dans chaque breche possible pour faire passer mes idees.
J'ai un client en ce moment qui va s'acheter une nouvelle machine (de
marque), je lui ai fait remarquer qu'il aura avec un nouveau windows
alors qu'il en a achete un il y a 8 mois. Je lui explique pourquoi.
Apres, de lui meme il me dit (il est commercant en plus) mais donc
microsoft fait de la vente forcee. Imaginez mon sourire ;)

Ta copine est certainement plus sensible a certaines choses qu'a
d'autres (humm je sens que j'aurais pas du dire ca) trouve quelque chose
qui ailler avec sa psychologie.

D'autre part, que tout le monde arrete de croire qu'il est plus
difficile de convaincre un 'utilisateur moyen' (comme a dit qqun). Au
contraire, l'utilisateur moyen est bcp plus ouvert que mon voisin
informaticien. IL NOUS fait confiance.

J'ai eu dernierement des discutions avec des informaticiens qui disaient
que firefox etait super nul (ancienne developpeuse web en plus...bonjour
l'incompetence), que windows c'est bien, que linux c'est pas utilisable
pour un non averti (pourtant mon copain s'en sert a la maison tout seul
et sans le moindre problem).....bref pas besoin de continuer la liste.

--
Dune

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Dune
Benjamin FRANCOIS wrote:

Ça aussi l'utilisateur moyen il s'en fout: il ne compte pas changer de
lecteur de mail.


Rien a voir avec le fait qu'ils comptent changer ou non.

J'en vois plein de ces utilisateurs moyens comme tu dis et c'est assez
simple pour les convaincre.

Si tu leur dis par exemple : avec thunderbird vous pourrez quelque soit
votre ordinateur (mac/pc sous linux/win) avoir le meme logiciel,
configure pareil patati patata ET tu rajoutes : parce bon vous ne savez
pas si un jour vous n'utiliserez pas autre chose....l'utilisateur moyen
se dit a ben ok alors et ce meme s'il ne sait pas ce qu'est linux ou
meme s'il ne sait pas ce qu'est un format standard.

IL va preferer pour le meme prix (argent, emmerdement...) avoir un truc
qui lui donne plus de liberte meme s'il n'utilise pas de mac ou linux.
C'est psychologique et non technique. La question c'est de savoir
comment on leur presente la chose.


--
Dune

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remy

D'autre part, que tout le monde arrete de croire qu'il est plus
difficile de convaincre un 'utilisateur moyen'


c'est pas vraiment evident

<en gros>
Ma femme a chaque plantage windows XP,et 98

cela sert a quoi d'avoir un informaticien a la maison
je veux que cela fct tu te debrouilles comme tu veux
et je ne veux plus que tu touches a ma machine
</caricature>

les retraites eux sont plus disponibles pour changer de systeme

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Dune
remy wrote:

D'autre part, que tout le monde arrete de croire qu'il est plus
difficile de convaincre un 'utilisateur moyen'
c'est pas vraiment evident

Ma femme a chaque plantage windows XP,et 98
cela sert a quoi d'avoir un informaticien a la maison
je veux que cela fct tu te debrouilles comme tu veux
et je ne veux plus que tu touches a ma machine
</caricature>


Meme si c'est juste un exemple allons comme si c'etait vrai.

C'est a toi (d'une maniere ou d'une autre) de la faire
passer/utiliser/CONFIGURER applis/machine pour qu'elle ait moins de
plantages. Et a toi de lui 'vendre' telle ou telle solution. Je repete
encore une fois si tu as de vrais arguments et qui tu sais les faire
passer, il n'y a pas de raison qu'elle dise non puisque c'est dans son
interet.
Des utilisateur ULTRA neophytes j'en vois crois moi, mais il faut
repartir les torts et en discuter avec eux (leur mauvaise utilisation
et/ou mon mauvais travail pour leur assurer un environnement stable).

Moi les gens qui exigent en faisant le numero que tu decris plus haut,
je les envoie se faire voir. (ma mere m'a regulierement fait le coup
mais apres de longues discussions elle a arrete)

<pincettes>
Je ne veux surtout pas etre desagreable mais ton probleme me semble de
l'ordre du personnel, du psychologique pas informatique. Ce que tu me
decris plus haut me semble 2 adultes qui prennent un pretexte pour se
faire payer autre chose.
Pour moi c'est simple :
- ou elle decide te confier l'ordi de la maison parce c'est ton metier
(mais tu lui expliques que ca ne sera jamais parfait de toutes facons)
et tu lui expliques pourquoi tu fais les choix que tu fais
- ou alors elle se debrouille et en supporte les consequences
</pincettes>

Ce que tu me decrivais etait un cas hypothetique mais je suis sure que
bcp de gens jouent a ce genre de jeu malsain et qui (je repete) n'a rien
a voir avec de l'informatique.

--
Dune


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Raphaël 'SurcouF' Bordet
remy wrote:


D'autre part, que tout le monde arrete de croire qu'il est plus
difficile de convaincre un 'utilisateur moyen'



c'est pas vraiment evident

<en gros>
Ma femme a chaque plantage windows XP,et 98

cela sert a quoi d'avoir un informaticien a la maison
je veux que cela fct tu te debrouilles comme tu veux
et je ne veux plus que tu touches a ma machine
</caricature>


Faut avouer qu'il y a deux objectifs incompatibles:
faire en sorte que ça marche sans toucher sa machine.

Alors là, ça tient du miracle...

--
Raphaël 'SurcouF' Bordet
http://debianfr.net/ | surcouf at debianfr dot net


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remy

Ce que tu me decrivais etait un cas hypothetique mais je suis sure que
bcp de gens jouent a ce genre de jeu malsain et qui (je repete) n'a rien
a voir avec de l'informatique.


pas si sur elle a en plus raison l'ordinateur n'est qu'un outil
qui doit fournir un service qui doit fct
et en plus avoir la capacite de s'adapter a ses besoins

je vais replaider pour des logiciels qui evoluent au rythme de l'utilisateur
en gros un mode debutant moyen expert avec une grannularite plus fine
et automatique ou si tu preferes un programme avec un mode apprentissage
demo inter-actif active en permanence qui evolue



--
Dune


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Nicolas George
"remy" , dans le message <416e6f5a$0$7200$, a
écrit :
pas si sur elle a en plus raison l'ordinateur n'est qu'un outil
qui doit fournir un service qui doit fct
et en plus avoir la capacite de s'adapter a ses besoins


Et puis un Mars et cent balles, aussi, peut-être ? L'ordinateur peut fournir
certains services, d'autres pas, l'informaticien sait les quels.

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remy

Alors là, ça tient du miracle...


<mode misogyne>
non c'est typiquement feminin
</grosse tete>

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remy
"Nicolas George" <nicolas$ a écrit dans le message de
news: cklrjr$t2s$
"remy" , dans le message <416e6f5a$0$7200$, a
pas si sur elle a en plus raison l'ordinateur n'est qu'un outil
qui doit fournir un service qui doit fct
et en plus avoir la capacite de s'adapter a ses besoins


Et puis un Mars et cent balles, aussi, peut-être ? L'ordinateur peut
fournir

certains services, d'autres pas, l'informaticien sait les quels.


pourquoi l'interface d'un programme devrait elle etre statique

un truc simple
une interface minimaliste avec un bouton decouverte demo interactive
et a la fin offrir la possibilite de mettre cette option dans le menu
c'est pas la mer a boire

au lieu d'avoir d'emblee une usine a gaz avec pleins de menus
et demerdes toi

a+ remy


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Benjamin FRANCOIS
Dune s'est exprimé en ces termes:
J'en vois plein de ces utilisateurs moyens comme tu dis et c'est assez
simple pour les convaincre.


Tu en as de la chance. Les notres, on a beau leur expliquer patiemment
pourquoi c'est mieux, dès lors qu'ils rencontrent le moindre petit
souci, ils oublient assez rapidement tous les problèmes qu'ils ont pu
avoir par le passé avec OE ou IE qui leurs semblaient "normaux" ou
"minimes" et on a droit à "c'est quoi cette merde que vous m'avez
installé, ça marche jamais, en plus c'est beaucoup plus
compliqué/mal fichu/moche/contre-productif qu'Outlook/IE".

Et c'est pas simple de les convaincre. Pouvoir utiliser le même soft
sous Windows/MacOS/Unix ils n'en ont strictement rien à foutre: ils
n'ont que Windows, ne connaissent que Windows, et ne veulent connaître
que Windows.


--
<sam> rha, fuck
<sam> j'ai installé une étagère au-dessus de ma porte
<sam> mais je suis trop petit pour l'atteindre :)