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Arrêt du PC

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boubou
bonjour,
lorsque je fais démarrer- arrêter l'ordinateur, je me retrouve avec une
fenêtre : "ce programme ne répond pas"(1_NetAsyncHiddenWindow)
Terminer maintenant ou Annuler ? Que dois-je faire pour retrouver la
fermeture normale de windows ?
En plus, je suis obligé chaque fois d'éteindre mon PC avec le bouton : c'est
lourd :-(
Merci pour vos conseils.

10 réponses

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JR-le-sympa
"Claude LaFrenière" a écrit dans le
message de news:
Bonjour *O.B. [MVP]* :

c'est dangereux pour l'intégrité de certaines donnée ( je revien sur
ça plus bas dans ma réponse)


La Restauration Système ne concerne nullement les données des
applications (traitement de textes, chiffriers, bases de données,
fichiers images etc.)
mais les données du système ... Elle restaure les paramètres de W xp
à cette
date.


Bonjour.
Si je peux me permettre un partage d'expérience avec vous.
A une époque pas si lointaine, ma configuration était la suivante :
DD 1 partition C: Système Windows et tous programmes exécutables.
DD 2 partition D: Données exclusivement.
Donc deux DD physiques distincts, et deux partitions distinctes.
Lorsque j'effectuais un retour sur un PR antérieur, je constatais la
disparition de fichiers récents, généralement des fichiers téléchargés
tels que de nouveaux utilitaires. Egalement je revenais sur la version
précédente des fichiers traitement de texte.

Lorsque j'ai découvert que l'on pouvait exclure les partitions 'non
système' du mécanisme de RS, j'ai ôté la partition D: du processus de
surveillance.

Depuis ce jour, aucune donnée se trouvant sur D: n'a effectué de retour
arrière ou n'a disparu.

C'est pourquoi j'hésite à adhérer pleinement à cet axiome qui dit que la
RS n'impacte que les données système.
Je ne critique nullement l'utilité ni le mode de fonctionnement de la
RS, que j'ai utilisée déjà avec succès, mais je reste perplexe au vu de
mon expérience passée.

C'est pourquoi je répète pour ceux qui prendraient ce fil en route :
1 - Séparer le _système_ des _données_ (2 partitions).
2 - Désactiver la surveillance RS de la partition contenant les
données.
De cette façon vous profiterez intégralement de tous les avantages
procurés par la RS, sans aucun risque (éventuel ?).
A+ :-)

--
____________________

==================


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O.B. [MVP]
Bonjour,

dans ce newsgroup :Sabrem JORAM a tapoté sur son clavier :
Modus operandi de mise en garde ? Statistiquement peu de chances qu'un
particulier tombe sur le cas que vous avez exposé supra (Windev)
Un professionnel n'est pas forcement très loin du particulier, un magasin ,

un artisans n'a pas plus (voir moins) de connaissance qu'un particulier et
lui est tout à fais dans le cadre des utilisateur potentiel d'un logiciel
du type exposé, et au prix de la main d'½uvre peut tout comme le particulier
se servir des news pour se dépanner. de ce fait comme dans un post on trouve
rarement la mention "je suis un particulier" je préfère mettre en garde par
défaut

... et vous faites bien... car je ne suis pas ainsi... Nota : je
n'arrive plus à rencontrer de problèmes avec XP : il faut que je les
provoque...


moi aussi , mais mes client son plus fort que moi a ce jeux là ;-)

Je suis tenté de croire à la lecture régulière de ces forums et compte
tenu du fait que la restauration système n'est censée agir que sur les
fichiers système que, quand il y a dysfonctionnement, c'est bien la
faute aux logiciels tiers... et pas à Windows... Ce sont donc ces
logiciels qu'il faut dénoncer...
le logiciel développé en windev dont je fait référence n'inscrit qu'un

chiffre dans un point ini du système, chiffre qui n'a aucune influance sur
ses données, uniquement sur son utilisation en réseau. Toute l'application
fichiers et DLL comprises sont exclusivement placé dans un répertoire qui
lui est propre, et donc ne devrait en principe pas être affecté par la
restauration, c'est pourtant le cas...

Mais ça marche généralement... Si ça ne marche pas, ça s'annule (un
point de restauration)...


j'ai rencontré au moins un cas (par téléphone donc difficile de dire ce
qu'il c'est passé) ou le le point d'annulation ne fonctionnait pas.

c'est pas ma machine qu'est ralentie ;-)
... de combien ? Probablement insignifiant...



pour l'application windev rencontrée de l'ordre de 1 a 10 secondes d'écart
(en fonction de la machine) rien que pour l'affichage d'une fenêtre ... en
utilisation courante une catastrophe si en plus il s'agit d'une station
réseau ...surtout quand des client attendent ...por des application type
Word ou excel effectivement insignifiant, on gagne sutrout lors de
l'installation d'applications, mais comme je suis maso c'est justement les
seuls moments ou je la réactive ;-)


Non ! L'explosif est une exclusivité corse... Non mais ! :-)


pas d'accord les corses n'on pas l'exclusivité, en Bretagne aussi on sait
aussi les manier au besoin ;-)

--
Olivier B.
[MVP Windows Shell/User]
"le savoir est fait pour être partagé"

merci de ne repondre que dans le newsgroup
sinon retirer le "pas_de_spam_" devant mon adresse
(adresse rarement relevée)


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Claude LaFrenière
Bonjour *JR-le-sympa* :


c'est dangereux pour l'intégrité de certaines donnée ( je revien sur
ça plus bas dans ma réponse)


La Restauration Système ne concerne nullement les données des
applications (traitement de textes, chiffriers, bases de données,
fichiers images etc.)
mais les données du système ... Elle restaure les paramètres de W xp
à cette
date.


Si je peux me permettre un partage d'expérience avec vous.
A une époque pas si lointaine, ma configuration était la suivante :
DD 1 partition C: Système Windows et tous programmes exécutables.
DD 2 partition D: Données exclusivement.
Donc deux DD physiques distincts, et deux partitions distinctes.
Lorsque j'effectuais un retour sur un PR antérieur, je constatais la
disparition de fichiers récents, généralement des fichiers téléchargés
tels que de nouveaux utilitaires. Egalement je revenais sur la version
précédente des fichiers traitement de texte.

Lorsque j'ai découvert que l'on pouvait exclure les partitions 'non
système' du mécanisme de RS, j'ai ôté la partition D: du processus de
surveillance.

Depuis ce jour, aucune donnée se trouvant sur D: n'a effectué de retour
arrière ou n'a disparu.

C'est pourquoi j'hésite à adhérer pleinement à cet axiome qui dit que la
RS n'impacte que les données système.
Je ne critique nullement l'utilité ni le mode de fonctionnement de la
RS, que j'ai utilisée déjà avec succès, mais je reste perplexe au vu de
mon expérience passée.

C'est pourquoi je répète pour ceux qui prendraient ce fil en route :
1 - Séparer le _système_ des _données_ (2 partitions).
2 - Désactiver la surveillance RS de la partition contenant les
données.
De cette façon vous profiterez intégralement de tous les avantages
procurés par la RS, sans aucun risque (éventuel ?).
A+ :-)


Pour bien se comprendre il faut savoir ce que l'on doit entendre par
fichiers "systèmes"...

Il s'agit de certains types de fichiers prévus pour être surveillés et, à l'occasion, restaurés.
Ce n'est nullement limité aux fichiers de Windows XP.

Voir ceci :
http://www.microsoft.com/technet/community/newsgroups/faqsrwxp.mspx

En particulier les points suivants:

1-
«The System Restore feature of Microsoft Windows XP enables administrators
to restore their PCs, in the event of a problem, to a previous state without
losing personal data files (such as Word documents, drawings, or e-mail)»

La fonctionnalité de la restauration système de Ms W xp permet aux
administrateurs de restaurer leurs PCs, en cas de problème, à un état
antérieur sans perte de données personnelles (telles que les documents
Word, les dessins, ou les courriels).

2-
«Does System restore protect my personal data files like word documents,
email etc.?

Answer: System Restore does not monitor changes to or recover users'
personal data files such as documents, drawings, e-mail, and so forth. Also
see 'What files are monitored by System Restore?'.
»

Est-ce que la Restauration Système protège mes données personnelles telles
que les documents Word, les courriels etc?

Réponse : la Restauration Système ne surveille ni ne restaure les données
personnelles tellles que ... etc. etc...

3-
«What files are monitored by System Restore?

Answer: System Restore monitors only a core set of specified system and
application file types (e.g. .exe, .dll etc), archiving the states of these
files before system changes are made. System Restore does not monitor any
user/personal data files. To view the included files specified in System
Restore, see Monitored File Extensions in the System Restore section of the
Platform SDK available from
http://msdn.microsoft.com/library/en-us/sr/sr/monitored_file_extensions.asp.
Modifications to this list from sources other than Microsoft are not
supported.
»

Quels sont les fichiers surveillés par la Restauration Système ?

Réponse ; la Restauration Système surveille seulement un ensemble
de fichiers système spécifiques et des types de fichiers d'applications
(exempli gratia : .exe, .dll etc), archivant l'état de ces fichiers ... etc
etc...
http://msdn.microsoft.com/library/en-us/sr/sr/monitored_file_extensions.asp

etc.

Bref la R.S. ne s'occupe que d'un nombre spécifique de fichiers "systèmes"
pas des données personnelles (dans le profil de l'utilisateur...) ni de
fichiers qui ne sont pas dans la liste des extensions surveillées...

Vous constaterez que les fichiers .txt.(notepad) .doc(word) etc . ne sont
pas inclus dans la liste (voir le site de msdn).

Dans les exemples que vous mentionnez :

je constatais la
disparition de fichiers récents, généralement des fichiers téléchargés
tels que de nouveaux utilitaires. Egalement je revenais sur la version
précédente des fichiers traitement de texte.


Fichiers téléchargés : fort possible.
Le nouvel utilitaire *une fois installé* disparait si vous revenez à un
point antérieur à son installation. Ces données sont des données système ...
même si cet utilitaire n'est pas inclu dans W xp et que c'est l'utilisateur
qui l'installe...

Mais "données système" ou "données personnelles" est quelque peu ambigu.
Un programme que vous installez dans W xp EST un fichier système.
Les données relatives à cet utilitaire peuvent l'être ou non. Dans le cas
d'un bidule de texte par exemple, le programme est "system related"
mais les données ( les textes ) sont "user related" et de ce fait pas
concernées par la R.S.

Mais ce même fichier téléchargé (le Zip ou l'exécutable) téléchargé dans un
dossier personnel (Mes Documents par exemple) n'est nullement affecté par
la R.S.

Pour ce qui est des fichiers de traitement de texte cela m'étonne
beaucoup...
Possible à certaines conditions ... extension ? emplacement de sauvegarde ?
*Je ne sais pas*.

Sur mon PC j'ai des tas de fichiers Word ou Open Office : il ne n'est jamais
arrivé dans perdre suite à une restauration...

J'en ai fait une restauration récement récemment et je n'ai constaté aucun
"retour en arrière" pour mes fichiers textes (je ne les ai pas tous vérifiés
cependant...)

De toute façon la méthode que vous avez prise pour séparer le système
des applications et données est tout à fait correcte ! Il est même dommage
que cette façon de faire ne soit pas celle par défaut ...

Mais le point principal est que la R.S. est un filet de secours pour
restaurer les paramètres du systèmes facilement.

Ce n'est ni un utilitaire de sauvegarde ( backup + restore)
ni un truc adéquat pour supprimer les virus ou autres machins semblables.

Comme toutes les fonctionalités de W xp, la R.S. n'est pas sans
inconvénients et n'est pas une panacées mais aucun des problèmes
posés à l'occasion par cette fonctionnalité ne justifie sa désactivation.


Si vous vous reportez à l'origine de ce fil vous constaterez que le tout a
conmmencé par une affirmation d' O.B. concernant les dangers de la R.S.
qui selon lui justifirait de ne pas utiliser cette fonctionnalité.

Sabrem Joram a soulevé des interrogations fort pertinentes là-dessus.

Je crois qu' O.B. a eu quelques mauvaises expériences avec la R.S.
(ce qui est possible: ce n'est pas un remède infaillible ou universel)
mais cela ne justifie pas de s'en passer. Dans la majorité des cas cela
résoud facilement les problèmes. Il semble que notre ami en ait tiré
des conclusions quelque peu exagérées.

Je ne suis pas moi-même à l'abris de ce genre de "conclusion"
et il m'arrive aussi d'en sortir des "pas mal bonnes"... ;-)

[Vous avez peut être eu l'occasion de lire mes tirades anti Internet explorer... ;-) ]

Ah .. l'exhubérence ! :-D

:)

--
Claude LaFrenière [MVP] :-{ )
http://viadresse.com?39135017

«My Principal Design Was To Inform, Not To Amuse Thee.»
Lemuel Gulliver, The Travels (IV:12)



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O.B. [MVP]
Bonjour,

dans ce newsgroup :Claude LaFrenière a tapoté sur son clavier :
Il est facile de vérifier l'effet de la Restauration Système sur les
performances : il suffit d'utiliser les dites applications avec et
sans
la Restauration Système pour le constater de visu...
de visus sur l'application windev qu'utilise mes clients de l'ordre de 1 à

10 seconde décart (parfois plus) rien que pour l'ouverture de certaines
fenetres, variable en fonction de la puissance du PC et de la quantité de
mémoire (en brureautique on rencontre encore des postes caisse en XP avec
128 Mo Ram)

Je nie ce ralentissement.
tien un adepte de Saint Thoma :-)

ce n'est pas pars ce que vous n'avez jamais rencontré le cas qu'il n'existe
pas, je connais 1500 magasin en France équipé d'un logiciel pour qui c'est
le cas

Précaire ?
Une restauration à une date antérieure n'est en aucun cas précaire.
Le système est aussi stable une fois la correction effectuée...
En quoi est-ce "précaire" ?


ayant aussi rencontré le cas ou l'annulation de la restauration n'a pas
fonctionné il est normale que je considère une certaine précarité
possible que c'était l'exception qui confirme la règle mais en informatique
j'ai du mal a y croire

La Restauration Système ne concerne nullement les données des
applications (traitement de textes, chiffriers, bases de données,
fichiers images etc.)
mais les données du système ... Elle restaure les paramètres de W xp
à cette
date.
ben non c'est faux je connais au moins un logiciel pour qui c'est le cas

et apparament quand on lis le post de JR-le-sympa ce n'est pas un cas isolé

de fait la seule utilité que je vois a cette procedure c'est de
pouvoir revenir en arrière a l'installation d'un pilote ou d'un soft
La seule utilité... Justement ! C'est cela qui en fait toute la

valeur !
Et pas seulement pour un "soft" ou un "pilote" ...
Les mauvaises manipulations et les modifications des paramètres
système
par des programmes fait avec les pieds sont des cas beaucoup plus
fréquents.
Une modification involontaire des paramètres du système peut être
corrigée
facilement avec la restauration ...
.....
.....
.....
Dans ces derniers cas ( les plus fréquents...) une Restauration
Système
est la façon plus efficace de régler le problème. Si celle-ci n'est
pas
activée que fait l'utilisateur ? Bidouiller le registre ? Beau
conseil ...


cas pratique (et réel c'est du vécu) : je suis un utilisateur lambda,
j'installe un premier logiciel, quelques jours après un second voir un
troisième.
come vous l'ecrivais si bien, je ne me rappele même plus du coup ce que j'ai
installé (cas courant d'un utilisateur lambda) d'ailleur certain truc c'est
mon provider qui m'a dit faite ci-faite ça. car "à oui jaivais oublié de
vous dire entre temps j'ai aussi pris l'ADSL..." hors voila que le 1er
logiciel installé s'avère "écrit avec les pied" et il fait planter le PC et
qui plus ets sa procédure de désinstallation (si déjà il y en a une) ne
nettoie pas les registre.ça plante donc même après déinstallation
que me conseillez vous ? remonter au point de restauration créé avant
l'installation de ce soft ? et selon vous "tous vas pour le mieux dans le
meilleur des mondes" ben non ça vas pas aller si bien que ça.
comme vous le decrivez ci bien la restauration n'efface pas les fichiers des
logciel (du moins pas tous) que peut il alors se passer ?
c'est simple : je ne peut plus utiliser internet car les reference du
registre de mon "kit a la con" n'existent plus, je ne sait pas ce qui est
installé, mon internet nefonctionne plus, j'appel ma hotline a 0,34 Euro mn
qui me fait réinstaller mon "kit a la con" mais j'ai un message d'erreur a
l'installation de l'antivirus entre temp j'ai rappeler déjà 3 fois la
hotline du provider car selon la loi Française ils sont obligé de coupé au
bout 30 mn de communication payante et j'ai eu a chaque fois 10 mn d'attente
je rappel une quatrième fois mon provider pour l'antivirus il s'avère qu'il
y a un fichier de protection qui se trouve pas dans le système et qui
m'empèche de le réinstaler et le gars de la hotline ne sait pas ou il se
trouve (et oui c'est pas lui qui a faitle programme) et ça fait 1/2 heure
que je suis au téléphone je me fait de nouveau couper
la le gars (s'il c'est pas déjà flingué) n'a plus beaucoup de solutions ...
il c'est arraché la moitier des cheveux, appel alors la hotline d'un logicel
autre pour lequel il a un contrat de maintenance car le logiciel ecrit en
windev a perdu des données, le technicien qu'il a bout du fils est un peut
con: il n'aime pas la R.S. lol et du coup n'ayant pas beaucou p d'autres
solution, lui fait annuler le point de restauration en croisant les doigt
pour que l'annulation fonctionne, vu ce qu'il sait pas ce qui a été
bidouillé. mais ouf ça a marché le gars a retrouvé ses donnée et tous
refonctionne tel que c'etait avant l'utilisation de la R.S. mais
l'utilisteur lambda à toujours un système instable vu que le 1er logiciel le
fait toujours planter et il est au bord des nerfs.
le technicien un peut con lui fait alors simplement lancer l'editeur de
registre, suprimer la ligne concerant le logiciel "écrit avec les pied" qui
l'avait laissé dans le run et lui fait redemmarrer le PC qui redevient
stable ... soit 15 mn de téléphone

Bref le gars a passé 2 heure a 0,34 centime d'Euro au téléphone et a perdu
la moitier de ça journée alors que le problème pouvais être réglé par une
"bidouille" simple dans la B.R.

ce cas est un cas vécu parmis tant d'autres qui me confortent dans le fait
que que dire que la R.S. est dangereuse et que cet avis n'est pas une
débilité loin s'en faut.

Voilà pourquoi il est important de laisse cette fonctionnalité active.
Voilà l'activité de cette fonctionnalité n'est pas primordiale



J'ai déjà mentionné (d'autres aussi...) que la Restauration système
*n'est pas l'outils adéquat pour virer les malwares*...


tout a fait d'accord donc il faut le dire quand on en parle et énoncer les
risques !
conseiller un outils sans en énoncer les danger c'est pas vraiment
sympathique pour l'utilisateur non avertis

--
Olivier B.
[MVP Windows Shell/User]
"le savoir est fait pour être partagé"

merci de ne repondre que dans le newsgroup
sinon retirer le "pas_de_spam_" devant mon adresse
(adresse rarement relevée)


Avatar
victor
Bonjour Claude, Pascal et JR-le-Sympa

---Ah .. l'exhubérence ! :-D

Ja, la poitrine n'a pas l'ex Hubert Hanz de contour de la beauté flamande ( Gautier ).
Colossales les données de ce débat contradictoire, leurs dimensions sont prolixes !

:-)
Amicalement,

victor

"Claude LaFrenière" a écrit dans le message de news:
z2q5gf49hy5h$
| Bonjour *JR-le-sympa* :
|
|
| >>> c'est dangereux pour l'intégrité de certaines donnée ( je revien sur
| >>> ça plus bas dans ma réponse)
|
| >> La Restauration Système ne concerne nullement les données des
| >> applications (traitement de textes, chiffriers, bases de données,
| >> fichiers images etc.)
| >> mais les données du système ... Elle restaure les paramètres de W xp
| >> à cette
| >> date.
|
| > Si je peux me permettre un partage d'expérience avec vous.
| > A une époque pas si lointaine, ma configuration était la suivante :
| > DD 1 partition C: Système Windows et tous programmes exécutables.
| > DD 2 partition D: Données exclusivement.
| > Donc deux DD physiques distincts, et deux partitions distinctes.
| > Lorsque j'effectuais un retour sur un PR antérieur, je constatais la
| > disparition de fichiers récents, généralement des fichiers téléchargés
| > tels que de nouveaux utilitaires. Egalement je revenais sur la version
| > précédente des fichiers traitement de texte.
| >
| > Lorsque j'ai découvert que l'on pouvait exclure les partitions 'non
| > système' du mécanisme de RS, j'ai ôté la partition D: du processus de
| > surveillance.
| >
| > Depuis ce jour, aucune donnée se trouvant sur D: n'a effectué de retour
| > arrière ou n'a disparu.
| >
| > C'est pourquoi j'hésite à adhérer pleinement à cet axiome qui dit que la
| > RS n'impacte que les données système.
| > Je ne critique nullement l'utilité ni le mode de fonctionnement de la
| > RS, que j'ai utilisée déjà avec succès, mais je reste perplexe au vu de
| > mon expérience passée.
| >
| > C'est pourquoi je répète pour ceux qui prendraient ce fil en route :
| > 1 - Séparer le _système_ des _données_ (2 partitions).
| > 2 - Désactiver la surveillance RS de la partition contenant les
| > données.
| > De cette façon vous profiterez intégralement de tous les avantages
| > procurés par la RS, sans aucun risque (éventuel ?).
| > A+ :-)
|
| Pour bien se comprendre il faut savoir ce que l'on doit entendre par
| fichiers "systèmes"...
|
| Il s'agit de certains types de fichiers prévus pour être surveillés et, à l'occasion, restaurés.
| Ce n'est nullement limité aux fichiers de Windows XP.
|
| Voir ceci :
| http://www.microsoft.com/technet/community/newsgroups/faqsrwxp.mspx
|
| En particulier les points suivants:
|
| 1-
| «The System Restore feature of Microsoft Windows XP enables administrators
| to restore their PCs, in the event of a problem, to a previous state without
| losing personal data files (such as Word documents, drawings, or e-mail)»
|
| La fonctionnalité de la restauration système de Ms W xp permet aux
| administrateurs de restaurer leurs PCs, en cas de problème, à un état
| antérieur sans perte de données personnelles (telles que les documents
| Word, les dessins, ou les courriels).
|
| 2-
| «Does System restore protect my personal data files like word documents,
| email etc.?
|
| Answer: System Restore does not monitor changes to or recover users'
| personal data files such as documents, drawings, e-mail, and so forth. Also
| see 'What files are monitored by System Restore?'.
| »
|
| Est-ce que la Restauration Système protège mes données personnelles telles
| que les documents Word, les courriels etc?
|
| Réponse : la Restauration Système ne surveille ni ne restaure les données
| personnelles tellles que ... etc. etc...
|
| 3-
| «What files are monitored by System Restore?
|
| Answer: System Restore monitors only a core set of specified system and
| application file types (e.g. .exe, .dll etc), archiving the states of these
| files before system changes are made. System Restore does not monitor any
| user/personal data files. To view the included files specified in System
| Restore, see Monitored File Extensions in the System Restore section of the
| Platform SDK available from
| http://msdn.microsoft.com/library/en-us/sr/sr/monitored_file_extensions.asp.
| Modifications to this list from sources other than Microsoft are not
| supported.
| »
|
| Quels sont les fichiers surveillés par la Restauration Système ?
|
| Réponse ; la Restauration Système surveille seulement un ensemble
| de fichiers système spécifiques et des types de fichiers d'applications
| (exempli gratia : .exe, .dll etc), archivant l'état de ces fichiers ... etc
| etc...
| http://msdn.microsoft.com/library/en-us/sr/sr/monitored_file_extensions.asp
|
| etc.
|
| Bref la R.S. ne s'occupe que d'un nombre spécifique de fichiers "systèmes"
| pas des données personnelles (dans le profil de l'utilisateur...) ni de
| fichiers qui ne sont pas dans la liste des extensions surveillées...
|
| Vous constaterez que les fichiers .txt.(notepad) .doc(word) etc . ne sont
| pas inclus dans la liste (voir le site de msdn).
|
| Dans les exemples que vous mentionnez :
|
| > je constatais la
| > disparition de fichiers récents, généralement des fichiers téléchargés
| > tels que de nouveaux utilitaires. Egalement je revenais sur la version
| > précédente des fichiers traitement de texte.
|
| Fichiers téléchargés : fort possible.
| Le nouvel utilitaire *une fois installé* disparait si vous revenez à un
| point antérieur à son installation. Ces données sont des données système ...
| même si cet utilitaire n'est pas inclu dans W xp et que c'est l'utilisateur
| qui l'installe...
|
| Mais "données système" ou "données personnelles" est quelque peu ambigu.
| Un programme que vous installez dans W xp EST un fichier système.
| Les données relatives à cet utilitaire peuvent l'être ou non. Dans le cas
| d'un bidule de texte par exemple, le programme est "system related"
| mais les données ( les textes ) sont "user related" et de ce fait pas
| concernées par la R.S.
|
| Mais ce même fichier téléchargé (le Zip ou l'exécutable) téléchargé dans un
| dossier personnel (Mes Documents par exemple) n'est nullement affecté par
| la R.S.
|
| Pour ce qui est des fichiers de traitement de texte cela m'étonne
| beaucoup...
| Possible à certaines conditions ... extension ? emplacement de sauvegarde ?
| *Je ne sais pas*.
|
| Sur mon PC j'ai des tas de fichiers Word ou Open Office : il ne n'est jamais
| arrivé dans perdre suite à une restauration...
|
| J'en ai fait une restauration récement récemment et je n'ai constaté aucun
| "retour en arrière" pour mes fichiers textes (je ne les ai pas tous vérifiés
| cependant...)
|
| De toute façon la méthode que vous avez prise pour séparer le système
| des applications et données est tout à fait correcte ! Il est même dommage
| que cette façon de faire ne soit pas celle par défaut ...
|
| Mais le point principal est que la R.S. est un filet de secours pour
| restaurer les paramètres du systèmes facilement.
|
| Ce n'est ni un utilitaire de sauvegarde ( backup + restore)
| ni un truc adéquat pour supprimer les virus ou autres machins semblables.
|
| Comme toutes les fonctionalités de W xp, la R.S. n'est pas sans
| inconvénients et n'est pas une panacées mais aucun des problèmes
| posés à l'occasion par cette fonctionnalité ne justifie sa désactivation.
|
|
| Si vous vous reportez à l'origine de ce fil vous constaterez que le tout a
| conmmencé par une affirmation d' O.B. concernant les dangers de la R.S.
| qui selon lui justifirait de ne pas utiliser cette fonctionnalité.
|
| Sabrem Joram a soulevé des interrogations fort pertinentes là-dessus.
|
| Je crois qu' O.B. a eu quelques mauvaises expériences avec la R.S.
| (ce qui est possible: ce n'est pas un remède infaillible ou universel)
| mais cela ne justifie pas de s'en passer. Dans la majorité des cas cela
| résoud facilement les problèmes. Il semble que notre ami en ait tiré
| des conclusions quelque peu exagérées.
|
| Je ne suis pas moi-même à l'abris de ce genre de "conclusion"
| et il m'arrive aussi d'en sortir des "pas mal bonnes"... ;-)
|
| [Vous avez peut être eu l'occasion de lire mes tirades anti Internet explorer... ;-) ]
|
| Ah .. l'exhubérence ! :-D
|
| :)
|
| --
| Claude LaFrenière [MVP] :-{ )
| http://viadresse.com?39135017
|
| «My Principal Design Was To Inform, Not To Amuse Thee.»
| Lemuel Gulliver, The Travels (IV:12)
|
|
|
|
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Claude LaFrenière
Bonjour *victor* :

Bonjour Claude, Pascal et JR-le-Sympa

---Ah .. l'exhubérence ! :-D

Ja, la poitrine n'a pas l'ex Hubert Hanz de contour de la beauté flamande ( Gautier ).
Colossales les données de ce débat contradictoire, leurs dimensions sont prolixes !

:-)
Amicalement,

victor



Que fumez-vous Victor ?

Cela m'intéresse de le savoir.
C'est cher ?

En attendant je vais essayer le poil de chat dans le sirop d'érable
pour voir ce que ça fait...

...

Étrange... pourquoi ce groupe est-il soudainement multicolore ? Hum ?

8-O !

--
Claude LaFrenière [MVP] :-{ )
http://viadresse.com?39135017

«My Principal Design Was To Inform, Not To Amuse Thee.»
Lemuel Gulliver, The Travels (IV:12)

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Tsilefy
Dans le message news:z2q5gf49hy5h$,
Claude LaFrenière a écrit:
2-
«Does System restore protect my personal data files like word
documents,
email etc.?

Answer: System Restore does not monitor changes to or recover users'
personal data files such as documents, drawings, e-mail, and so
forth. Also
see 'What files are monitored by System Restore?'.
»

3-
«What files are monitored by System Restore?

Answer: System Restore monitors only a core set of specified system
and
application file types (e.g. .exe, .dll etc), archiving the states of
these
files before system changes are made. System Restore does not monitor
any
user/personal data files. To view the included files specified in
System
Restore, see Monitored File Extensions in the System Restore section
of the
Platform SDK available from
http://msdn.microsoft.com/library/en-us/sr/sr/monitored_file_extensions.asp.
Modifications to this list from sources other than Microsoft are not
supported.
»


Pour ce qui est des fichiers de traitement de texte cela m'étonne
beaucoup...
Possible à certaines conditions ... extension ? emplacement de
sauvegarde ? *Je ne sais pas*.

Sur mon PC j'ai des tas de fichiers Word ou Open Office : il ne n'est
jamais
arrivé dans perdre suite à une restauration...



Hello Claude, Pascal et les autres,
Pour ajouter mon grain de sel : les fichiers de données sont normalement
exclues de la restauration système, excepté si ces fichiers se trouvent sur
le *bureau*. J'ai en effet pu constater, et ce à chaque fois, et sur de
nombreux PC, la disparition de fichiers déposés sur le bureau suite à une
restauration système à un état antérieur à ce dépôt. Je ne sais pas si ce
point est documenté..
--
Tsilefy

Avatar
O.B. [MVP]
Bonjour,

dans ce newsgroup :Claude LaFrenière a tapoté sur son clavier :

Réponse : la Restauration Système ne surveille ni ne restaure les
données
personnelles tellles que ... etc. etc...


oui et les écran Bleu n'existe pas sous XP lol
la théorie c'est bien jolis mais rien ne vaud la pratique

De toute façon la méthode que vous avez prise pour séparer le système
des applications et données est tout à fait correcte ! Il est même
dommage
que cette façon de faire ne soit pas celle par défaut ...


le système de partition a aussi son revert de medaille mais c'est un autre
débat
de plus s'il sécurise les données il n'empeche pas les danger pour le
fonctionnement de logiciels :

combien de fois j'ai vu ce cas d'école : l'utilisateur installe un matériel,
désinstalle ensuite un ou plusieurs logiciels, se rend compte qu'il a des
problème avec le pilote du matériel et n'arrive pas a le supprimer, il fait
une R.S.et continue son chemin, quelques temps après il se rend compte que
toutes les icones des logiciels désinstallé sont revenue, que même les ligne
permettant de les supprimer sont là dans "ajout suppression de programme"
mais qu'elles sont inutilisable car les fichier exe etc. du logiciels eux
n'ont justement pas été remis par la R.S. il ne peut donc plus supprimer et
donc ça laisse un paquet de saloperie dans la BDR ...
J'ai même vu le cas ou un des soft mis dans cet état refusait de ce
réinstaller car il considérait qu'il l'était déjà. heureusement la majorité
des cas de ce genre que j'ai rencontré dans ma clientèle, c'était un
antivirus connus et l'éditeur a un utilitaire de suppression téléchargeable
sur son site, pour les autres je les ais renvoyé vers l'editeur ou le
fournisseur du logiciel en cause ... z'avaient pas cas faire joujou avec un
outils qu'ils connaissaient pas ...
le problème c'est que quand la personne s'en rend compte c'est parfois
plusieurs semaine après voir plusieurs mois et que la R.S. efface
régulièrement les point de restauration ancien.
j'ai même vu dans les news Microsoft des gent appeler au secours car tous
leurs point de restauration avaient disparus sans raison apparentes alors
qu'ils ne l'avait pas désactivée ...

je persiste donc et affirme qu'une R.S. c'est loin d'être anodine et donc à
n'utiliser qu'avec parcimonie en sachant ce qu'on fait et pourquoi on le
fait, en en connaissant tous les risques. Ce qui implique donc pour
beaucoup d'utilisateur de base "en dernier recours" et sans oublier de faire
une bonne sauvegarde avant

Mais le point principal est que la R.S. est un filet de secours pour
restaurer les paramètres du systèmes facilement.


Trop facilement à mon gout, ils auraient mieux fait de le mettre en ligne de
commande

Ce n'est ni un utilitaire de sauvegarde ( backup + restore)
ni un truc adéquat pour supprimer les virus ou autres machins
semblables.


ben oui mais beaucoup le croient surtout quand d'autres affirment que c'est
sans danger

Comme toutes les fonctionalités de W xp, la R.S. n'est pas sans
inconvénients et n'est pas une panacées mais aucun des problèmes
posés à l'occasion par cette fonctionnalité ne justifie sa
désactivation.


rien ne justifie non plus son activation par défaut et encore moins sa
facilité d'accès, Windows est truffé de petit utilitaires bien plus utiles
pour l'utilisateur de base et bien moins dangereux et qui ne sont
accessibles qu'en ligne de commande, msconfig est un bon exemple s'il
fallait en citer un d'un utilitaire vraiment utile pour chercher une cause à
un problème et il est quasi tout publique ...
j'ai eu l'occasion d'utiliser un soft super sous DOS (ça existe d'ailleurs
peut être bien pour XP mais uniquement payant il me semble) qui permettait
d'enregistrer uniquement les modifications apporté par le logiciel, on le
lançais avant l'installation et il s'arrêtait après, en cas de problème il
permettait de ne supprimer que le soft ou pilote fautif en son intégralité,
rien d'autre ne changeai même installé après ! Si la R.S. agissait de même
là oui se serait un merveilleux utilitaire !

Si vous vous reportez à l'origine de ce fil vous constaterez que le
tout a
conmmencé par une affirmation d' O.B. concernant les dangers de la
R.S.


ben oui, pour moi un risque de perte de donnée quelqu'en soit la cause
c'est dangereux, et j'ai contaté que la R.S. peut faire perdre des données
donc par principe de pécaution elle peut être potentiellement dangereuse, le
dire est donc important, le gars s'il décide de l'utilisé se mefiera
d'avantage avant utilisation il pensera a sauvegarder ses données et
verifira l'integrité de ses données et le bon fonctionnement de ses soft,
s'il n'a pas de perte et que tous fonctionne c'est OK. s'il détecte un
problèeme il pourra immédiatement annuller la R.S. et s'éviter bien des
déboires ....

Je crois qu' O.B. a eu quelques mauvaises expériences avec la R.S.
(ce qui est possible: ce n'est pas un remède infaillible ou universel)
mais cela ne justifie pas de s'en passer. Dans la majorité des cas


quelques ? c'est un doux euphémisme ...

cela
résoud facilement les problèmes. Il semble que notre ami en ait tiré
des conclusions quelque peu exagérées.


non une déduction logique de nombreux cas vécu, j'ai moi même trouvé cet
utilitaire génial quand je l'ai découvert, j'en ait usé et abusé, vu les
résultat parfois catastrophique déjà sur m'a propre bécane (il s'en est
fallut de peut que je la reformate mais ça m'a passé après une grosse
"bidouille" du registre) et ensuite j'ai constaté les dégas chez des
clients. depuis je met en garde des danger c'est tout et c'est logique

perso je n'aimerait pas avoir une réponse a un de mes post du genre "vous
m'avez conseillez un point de restauration, espèce de pourris ! j'ai perdu
une semaine de boulot par votre faute..."

les rare fois ou j'ai reformaté des PC sous XP c'etait justement après une
utilistaion inadéquoite de cet utilitaire, je l'ai fait par simplicié car
plus rapide que de chercher à bidouilller le registre avec un résutat pas
forcement propre. Dans le dommaine du travail le temps c'est de l'argent.
Les personnes on par ailleur récupérer une machine avec toutes leur donnée
et leur soft en parfait état de fonctionnement et c'est ce qu'il leur
importait c'est pour eux avant tout un outils de travail...

en conclusion :conseillez si vous voulez l'utilisation de la R.S. (m'en fou
vu qu'elle est désactivée quasiment systématiquement chez mes client car
elle ralentis trop fort l'application qu'ils utilisent lol ) mais au moins
n'omettez pas d'avertir qu'un risque de perte de données existe et donc de
bien sauvegarder avant si leur problème le leur permet ...

--
Olivier B.
[MVP Windows Shell/User]
"le savoir est fait pour être partagé"

merci de ne repondre que dans le newsgroup
sinon retirer le "pas_de_spam_" devant mon adresse
(adresse rarement relevée)

Avatar
Claude LaFrenière
Bonjour *Tsilefy* :


Hello Claude, Pascal et les autres,
Pour ajouter mon grain de sel :


AAAaaaÏÏïïEEee ! Je viens de recevoir le grain dans l'oeil !

les fichiers de données sont normalement
exclues de la restauration système, excepté si ces fichiers se trouvent sur
le *bureau*. J'ai en effet pu constater, et ce à chaque fois, et sur de
nombreux PC, la disparition de fichiers déposés sur le bureau suite à une
restauration système à un état antérieur à ce dépôt. Je ne sais pas si ce
point est documenté..


Je ne crois pas que ce soit spécifié mais la remarque est fort juste.
Les paramètres du bureau sont restaurées tels qu'ils étaient au
moment de la création du point de restauration...

:)


--
Claude LaFrenière [MVP] :-{ )
http://viadresse.com?39135017

«My Principal Design Was To Inform, Not To Amuse Thee.»
Lemuel Gulliver, The Travels (IV:12)

Avatar
victor
º°º0º°ºOº°º0º°º°º0º°ºOº°º0º°º°º0º°ºOº°ºº°º0º°ºOº°º0º°º°º0º°ºOº°º0º°º°º0º°ºOº°ºº°º0º°ºOº°º
"Claude LaFrenière" a écrit dans le message de news:

| Bonjour *victor* :
|
| Que fumez-vous Victor ?
|
| Cela m'intéresse de le savoir.
| C'est cher ?
|

Cela dépend de la monture, je fume les verres de lunettes.
Surtout pas les lunettes de cabinet, ce serait une illusion d'optique.

Je crois qu' Emmanuel Kant ne voyait que par le petit bout
de la lorgnette rose dont on exagère encore cet Hubert Hanz.

Mais cela a quand même son prix, kif-kif si cela protège
de la cataracte : il faut payer de son propre entendement.

:-))

Amicalement,
victor
--
La science sans amygdale
n'est que conscience de dédale.
Et pourtant, elle tourne. La lumière !
- Fiat Lux , Fiat Nox -
©(º¿°)®

º°º0º°ºOº°º0º°º°º0º°ºOº°º0º°º°º0º°ºOº°ºOº°º0º°º°º0º°ºOº°º0º°º°º0º°ºOº°ºº°º0º°ºOº°º0º°º
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