Bonjour,
Quelqu'un du domaine peut-il me dire quel est l'avantage de travailler en
bande-X (2-32 GHz env.) plutôt que dans une autre bande de fréquences
UHF ou même HF) pour les télécommunications spatiales (DSN).
Même les scientifiques travaillant en météo (radar polarimétrique ETL), en
géodésie (TOPEX), la marine (radar embarqué) ou les radioastronomes (étude
des jets des quasars) utilisent cette bande de fréquence X plutôt que
autre... La puissance est en général coimprise entre 2kW et 20 kW, quelle
que soit l'application.
Où est l'avantage de la ban,de X sur les autres ? Meilleure résolution
spatiale ?, faisceau plus cohérent (moins de dispersion) ? ou d'ordre
purement pratique (moins de parasite, mais j'en doute lorsque le soleil
dans le champ), effet Doppler ou perte moins prononcées ... etc
Merci d'avance
Thierry
ON4SKY
http://www.astrosurf.com/lombry/qsl-mars-communication.htm
Bonjour,
Quelqu'un du domaine peut-il me dire quel est l'avantage de travailler en
bande-X (2-32 GHz env.) plutôt que dans une autre bande de fréquences
UHF ou même HF) pour les télécommunications spatiales (DSN).
Même les scientifiques travaillant en météo (radar polarimétrique ETL), en
géodésie (TOPEX), la marine (radar embarqué) ou les radioastronomes (étude
des jets des quasars) utilisent cette bande de fréquence X plutôt que
autre... La puissance est en général coimprise entre 2kW et 20 kW, quelle
que soit l'application.
Où est l'avantage de la ban,de X sur les autres ? Meilleure résolution
spatiale ?, faisceau plus cohérent (moins de dispersion) ? ou d'ordre
purement pratique (moins de parasite, mais j'en doute lorsque le soleil
dans le champ), effet Doppler ou perte moins prononcées ... etc
Merci d'avance
Thierry
ON4SKY
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Bonjour,
Quelqu'un du domaine peut-il me dire quel est l'avantage de travailler en
bande-X (2-32 GHz env.) plutôt que dans une autre bande de fréquences
UHF ou même HF) pour les télécommunications spatiales (DSN).
Même les scientifiques travaillant en météo (radar polarimétrique ETL), en
géodésie (TOPEX), la marine (radar embarqué) ou les radioastronomes (étude
des jets des quasars) utilisent cette bande de fréquence X plutôt que
autre... La puissance est en général coimprise entre 2kW et 20 kW, quelle
que soit l'application.
Où est l'avantage de la ban,de X sur les autres ? Meilleure résolution
spatiale ?, faisceau plus cohérent (moins de dispersion) ? ou d'ordre
purement pratique (moins de parasite, mais j'en doute lorsque le soleil
dans le champ), effet Doppler ou perte moins prononcées ... etc
Merci d'avance
Thierry
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UHF ou même HF) pour les télécommunications spatiales (DSN).
Même les scientifiques travaillant en météo (radar polarimétrique ETL), en
géodésie (TOPEX), la marine (radar embarqué) ou les radioastronomes (étude
des jets des quasars) utilisent cette bande de fréquence X plutôt que
autre... La puissance est en général coimprise entre 2kW et 20 kW, quelle
que soit l'application.
Où est l'avantage de la ban,de X sur les autres ? Meilleure résolution
spatiale ?, faisceau plus cohérent (moins de dispersion) ? ou d'ordre
purement pratique (moins de parasite, mais j'en doute lorsque le soleil
dans le champ), effet Doppler ou perte moins prononcées ... etc
Merci d'avance
Thierry
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Quelqu'un du domaine peut-il me dire quel est l'avantage de travailler en
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UHF ou même HF) pour les télécommunications spatiales (DSN).
Même les scientifiques travaillant en météo (radar polarimétrique ETL), en
géodésie (TOPEX), la marine (radar embarqué) ou les radioastronomes (étude
des jets des quasars) utilisent cette bande de fréquence X plutôt que
autre... La puissance est en général coimprise entre 2kW et 20 kW, quelle
que soit l'application.
Où est l'avantage de la ban,de X sur les autres ? Meilleure résolution
spatiale ?, faisceau plus cohérent (moins de dispersion) ? ou d'ordre
purement pratique (moins de parasite, mais j'en doute lorsque le soleil
dans le champ), effet Doppler ou perte moins prononcées ... etc
Merci d'avance
Thierry
ON4SKY
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Bonjour,
Quelqu'un du domaine peut-il me dire quel est l'avantage de travailler en
bande-X (2-32 GHz env.) plutôt que dans une autre bande de fréquences
UHF ou même HF) pour les télécommunications spatiales (DSN).
Même les scientifiques travaillant en météo (radar polarimétrique ETL), en
géodésie (TOPEX), la marine (radar embarqué) ou les radioastronomes (étude
des jets des quasars) utilisent cette bande de fréquence X plutôt que
autre... La puissance est en général coimprise entre 2kW et 20 kW, quelle
que soit l'application.
Où est l'avantage de la ban,de X sur les autres ? Meilleure résolution
spatiale ?, faisceau plus cohérent (moins de dispersion) ? ou d'ordre
purement pratique (moins de parasite, mais j'en doute lorsque le soleil
dans le champ), effet Doppler ou perte moins prononcées ... etc
Merci d'avance
Thierry
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Quelqu'un du domaine peut-il me dire quel est l'avantage de travailler en
bande-X (2-32 GHz env.) plutôt que dans une autre bande de fréquences (VHF,
UHF ou même HF) pour les télécommunications spatiales (DSN).
Même les scientifiques travaillant en météo (radar polarimétrique ETL), en
géodésie (TOPEX), la marine (radar embarqué) ou les radioastronomes (étude
des jets des quasars) utilisent cette bande de fréquence X plutôt que toute
autre... La puissance est en général coimprise entre 2kW et 20 kW, quelle
que soit l'application.
Où est l'avantage de la ban,de X sur les autres ? Meilleure résolution
spatiale ?, faisceau plus cohérent (moins de dispersion) ? ou d'ordre
purement pratique (moins de parasite, mais j'en doute lorsque le soleil est
dans le champ), effet Doppler ou perte moins prononcées ... etc
Merci d'avance
Thierry
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Quelqu'un du domaine peut-il me dire quel est l'avantage de travailler en
bande-X (2-32 GHz env.) plutôt que dans une autre bande de fréquences (VHF,
UHF ou même HF) pour les télécommunications spatiales (DSN).
Même les scientifiques travaillant en météo (radar polarimétrique ETL), en
géodésie (TOPEX), la marine (radar embarqué) ou les radioastronomes (étude
des jets des quasars) utilisent cette bande de fréquence X plutôt que toute
autre... La puissance est en général coimprise entre 2kW et 20 kW, quelle
que soit l'application.
Où est l'avantage de la ban,de X sur les autres ? Meilleure résolution
spatiale ?, faisceau plus cohérent (moins de dispersion) ? ou d'ordre
purement pratique (moins de parasite, mais j'en doute lorsque le soleil est
dans le champ), effet Doppler ou perte moins prononcées ... etc
Merci d'avance
Thierry
ON4SKY
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Bonjour,
Quelqu'un du domaine peut-il me dire quel est l'avantage de travailler en
bande-X (2-32 GHz env.) plutôt que dans une autre bande de fréquences (VHF,
UHF ou même HF) pour les télécommunications spatiales (DSN).
Même les scientifiques travaillant en météo (radar polarimétrique ETL), en
géodésie (TOPEX), la marine (radar embarqué) ou les radioastronomes (étude
des jets des quasars) utilisent cette bande de fréquence X plutôt que toute
autre... La puissance est en général coimprise entre 2kW et 20 kW, quelle
que soit l'application.
Où est l'avantage de la ban,de X sur les autres ? Meilleure résolution
spatiale ?, faisceau plus cohérent (moins de dispersion) ? ou d'ordre
purement pratique (moins de parasite, mais j'en doute lorsque le soleil est
dans le champ), effet Doppler ou perte moins prononcées ... etc
Merci d'avance
Thierry
ON4SKY
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Bonjour Thierry
La puissance dont tu parles m'étonnes un peu si l'utilisation est de la
Terre vers Espace. Une telle puissance n'est valable dans ce domaine et
dans cette direction que pour le contrôle des sondes distantes, comme
qui tournent autour de Mars actuellement ou pour essayer de faire réagir
sondes comme PIONNEER, qui ont quitté le système solaire.
surtout du fait que l'on a peu de chance d'être brouillé.
Cela permet aussi la transmission de données à très haut débit, chose qui
en HF.
Interrogé à ce sujet il y a plusieurs années sur l'utilisation de telles
puissances sur ces fréquences pour du réseau hertzien numérique, la
m'avait répondue qu'à cette fréquence et avec cette puissance, il est fort
peu probable que le récepteur soit victime des phénomènes de rotation de
phase.
Il me semble avoir aussi lu, il y a quelques années, que l'utilisation
l'espace de telles puissances, permettait de vérifier la distance exacte
qu'il y avait entre la terre et certains corps célestes.
Sans doutes des adeptes de l'EPE (Earth Pluto Earth) :-)))
Dans le domaine amateur, l'utilisation d'une forte PAR sur ces fréquences
hautes permet une meilleure transmission en EME (Earth Moon Earth).
Un bon gain en réception permettant une bonne réception de ces mêmes
signaux. Pratiquer l'EME en HF relève de l'impossible.
--
73 QRO de F5RMX Christian
http://f5rmx.org
*** Attention adresse ANTI SPAM ****
Mettre mon indicatif.org
Bonjour Thierry
La puissance dont tu parles m'étonnes un peu si l'utilisation est de la
Terre vers Espace. Une telle puissance n'est valable dans ce domaine et
dans cette direction que pour le contrôle des sondes distantes, comme
qui tournent autour de Mars actuellement ou pour essayer de faire réagir
sondes comme PIONNEER, qui ont quitté le système solaire.
surtout du fait que l'on a peu de chance d'être brouillé.
Cela permet aussi la transmission de données à très haut débit, chose qui
en HF.
Interrogé à ce sujet il y a plusieurs années sur l'utilisation de telles
puissances sur ces fréquences pour du réseau hertzien numérique, la
m'avait répondue qu'à cette fréquence et avec cette puissance, il est fort
peu probable que le récepteur soit victime des phénomènes de rotation de
phase.
Il me semble avoir aussi lu, il y a quelques années, que l'utilisation
l'espace de telles puissances, permettait de vérifier la distance exacte
qu'il y avait entre la terre et certains corps célestes.
Sans doutes des adeptes de l'EPE (Earth Pluto Earth) :-)))
Dans le domaine amateur, l'utilisation d'une forte PAR sur ces fréquences
hautes permet une meilleure transmission en EME (Earth Moon Earth).
Un bon gain en réception permettant une bonne réception de ces mêmes
signaux. Pratiquer l'EME en HF relève de l'impossible.
--
73 QRO de F5RMX Christian
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Mettre mon indicatif@mon indicatif.org
Bonjour Thierry
La puissance dont tu parles m'étonnes un peu si l'utilisation est de la
Terre vers Espace. Une telle puissance n'est valable dans ce domaine et
dans cette direction que pour le contrôle des sondes distantes, comme
qui tournent autour de Mars actuellement ou pour essayer de faire réagir
sondes comme PIONNEER, qui ont quitté le système solaire.
surtout du fait que l'on a peu de chance d'être brouillé.
Cela permet aussi la transmission de données à très haut débit, chose qui
en HF.
Interrogé à ce sujet il y a plusieurs années sur l'utilisation de telles
puissances sur ces fréquences pour du réseau hertzien numérique, la
m'avait répondue qu'à cette fréquence et avec cette puissance, il est fort
peu probable que le récepteur soit victime des phénomènes de rotation de
phase.
Il me semble avoir aussi lu, il y a quelques années, que l'utilisation
l'espace de telles puissances, permettait de vérifier la distance exacte
qu'il y avait entre la terre et certains corps célestes.
Sans doutes des adeptes de l'EPE (Earth Pluto Earth) :-)))
Dans le domaine amateur, l'utilisation d'une forte PAR sur ces fréquences
hautes permet une meilleure transmission en EME (Earth Moon Earth).
Un bon gain en réception permettant une bonne réception de ces mêmes
signaux. Pratiquer l'EME en HF relève de l'impossible.
--
73 QRO de F5RMX Christian
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"Thierry" <To answer me in private use
http://www.astrosurf.com/lombry/post.htm> a écrit dans le message de
news:401bbe5f$
> Bonjour,
>
Tu as des bandes reçues au sol. En HF tu ne recevrais rien, les ondes
réfléchies par le plasma de l'ionosphère ( pour des longueur d'ondes < à
environ 50 m, l'ionosphère réfléchit tout) ce qui est utilisé pour les
transmission ondes courtes entre deux points de la terre. Mais ça marche
dans les 2 sens, évidemment.
La bande X est pas mal, on maitrise bien la techno (satellites) le taille
des antennes est raisonnable et tu as une fenêtre dans l'atmosphère
pratiquement jusqu'aux ondes millimétriques.
Consulte un diagramme qui te donne l'absorbsption au sol en fonction de la
fréquence ( ou longueur d'onde)
Jacques
+++
>
"Thierry" <To answer me in private use
http://www.astrosurf.com/lombry/post.htm> a écrit dans le message de
news:401bbe5f$1_2@news.vo.lu...
> Bonjour,
>
Tu as des bandes reçues au sol. En HF tu ne recevrais rien, les ondes
réfléchies par le plasma de l'ionosphère ( pour des longueur d'ondes < à
environ 50 m, l'ionosphère réfléchit tout) ce qui est utilisé pour les
transmission ondes courtes entre deux points de la terre. Mais ça marche
dans les 2 sens, évidemment.
La bande X est pas mal, on maitrise bien la techno (satellites) le taille
des antennes est raisonnable et tu as une fenêtre dans l'atmosphère
pratiquement jusqu'aux ondes millimétriques.
Consulte un diagramme qui te donne l'absorbsption au sol en fonction de la
fréquence ( ou longueur d'onde)
Jacques
+++
>
"Thierry" <To answer me in private use
http://www.astrosurf.com/lombry/post.htm> a écrit dans le message de
news:401bbe5f$
> Bonjour,
>
Tu as des bandes reçues au sol. En HF tu ne recevrais rien, les ondes
réfléchies par le plasma de l'ionosphère ( pour des longueur d'ondes < à
environ 50 m, l'ionosphère réfléchit tout) ce qui est utilisé pour les
transmission ondes courtes entre deux points de la terre. Mais ça marche
dans les 2 sens, évidemment.
La bande X est pas mal, on maitrise bien la techno (satellites) le taille
des antennes est raisonnable et tu as une fenêtre dans l'atmosphère
pratiquement jusqu'aux ondes millimétriques.
Consulte un diagramme qui te donne l'absorbsption au sol en fonction de la
fréquence ( ou longueur d'onde)
Jacques
+++
>
Thierry a écrit:
...
Bonjour,
un petite rectif: la bande X va seulement de 8 a 15 gigas. Voir:
http://www.geocities.com/w4jbm/microw.html
En plus des raisons évoquées pas d'autres intervenants, plus vous êtes
plus il est aisé de construire des antennes à gain.
C'est donc un ensemble de paramètres qu'il faut prendre en compte:
- bilan de liaison, celui-ci changeant avec le fréquence
- stabilité de ce bilan face aux modifications météo,
- PAR.
Didier
Thierry a écrit:
...
Bonjour,
un petite rectif: la bande X va seulement de 8 a 15 gigas. Voir:
http://www.geocities.com/w4jbm/microw.html
En plus des raisons évoquées pas d'autres intervenants, plus vous êtes
plus il est aisé de construire des antennes à gain.
C'est donc un ensemble de paramètres qu'il faut prendre en compte:
- bilan de liaison, celui-ci changeant avec le fréquence
- stabilité de ce bilan face aux modifications météo,
- PAR.
Didier
Thierry a écrit:
...
Bonjour,
un petite rectif: la bande X va seulement de 8 a 15 gigas. Voir:
http://www.geocities.com/w4jbm/microw.html
En plus des raisons évoquées pas d'autres intervenants, plus vous êtes
plus il est aisé de construire des antennes à gain.
C'est donc un ensemble de paramètres qu'il faut prendre en compte:
- bilan de liaison, celui-ci changeant avec le fréquence
- stabilité de ce bilan face aux modifications météo,
- PAR.
Didier
Bonjour,
Je comprends mieux maintenant pourquoi on utilise la bande S ou X pour les
télécom spatiales.
Mais si l'ionosphere ou n'importe quelle autre trace d'ionisation (MS,
réfléchit les O.C., comment parvient-on alors à communiquer en VHF ou même
en UHF avec ISS, qui rappelons-le orbite à basse altitude, mais au-dessus
la couche F ?
parfois les QSO durent plus de 20 min, c'est-à-dire que l'angle de visée
commence et se termine vraiment très bas sur l'horizon et on pourrait
qu'ils devraient se réfléchir sur les couches ionosphériques plutôt que
les traverser...
Est-ce une question de distance suffisamment courte entre l'amateur et
ou de puissance des émetteurs (pourtant généralement faible), voir de la
diredtivité/gain des beams qui explique cela ?
Thierry
Bonjour,
Je comprends mieux maintenant pourquoi on utilise la bande S ou X pour les
télécom spatiales.
Mais si l'ionosphere ou n'importe quelle autre trace d'ionisation (MS,
réfléchit les O.C., comment parvient-on alors à communiquer en VHF ou même
en UHF avec ISS, qui rappelons-le orbite à basse altitude, mais au-dessus
la couche F ?
parfois les QSO durent plus de 20 min, c'est-à-dire que l'angle de visée
commence et se termine vraiment très bas sur l'horizon et on pourrait
qu'ils devraient se réfléchir sur les couches ionosphériques plutôt que
les traverser...
Est-ce une question de distance suffisamment courte entre l'amateur et
ou de puissance des émetteurs (pourtant généralement faible), voir de la
diredtivité/gain des beams qui explique cela ?
Thierry
Bonjour,
Je comprends mieux maintenant pourquoi on utilise la bande S ou X pour les
télécom spatiales.
Mais si l'ionosphere ou n'importe quelle autre trace d'ionisation (MS,
réfléchit les O.C., comment parvient-on alors à communiquer en VHF ou même
en UHF avec ISS, qui rappelons-le orbite à basse altitude, mais au-dessus
la couche F ?
parfois les QSO durent plus de 20 min, c'est-à-dire que l'angle de visée
commence et se termine vraiment très bas sur l'horizon et on pourrait
qu'ils devraient se réfléchir sur les couches ionosphériques plutôt que
les traverser...
Est-ce une question de distance suffisamment courte entre l'amateur et
ou de puissance des émetteurs (pourtant généralement faible), voir de la
diredtivité/gain des beams qui explique cela ?
Thierry
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Simplement, la fréquence de coupure Fpe ( incidence normale) de
l'ionosphère qui est un plasma avec Ne = 10 ^5 à 10 ^6 ions/cm^3, le jour
et dix fois moins la nuit, est respectivement de 3 - 10 MHz , 2-6 MHz ( La
fourchette vient du fait que c'est fonction aussi de la latitude, de la
saison, de l'activité solaire), ce qui est assez bas en fréquence. Si
l'incidence est inclinée ( ce que les radio amateurs conanissent bien on
peut faire réléchir des fréquences plus élevées : on divise par cos(théta)
fp = fpe/cos(theta) Donc la VHF et l'UHF passent facilement en général sauf
à des incidences très rasantes.( cos théta petit). La formule est:
Fpe(Hz) = (1/2pi)( Ne. e²./ Epsilon_0. me)^1/2
Jacques
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Simplement, la fréquence de coupure Fpe ( incidence normale) de
l'ionosphère qui est un plasma avec Ne = 10 ^5 à 10 ^6 ions/cm^3, le jour
et dix fois moins la nuit, est respectivement de 3 - 10 MHz , 2-6 MHz ( La
fourchette vient du fait que c'est fonction aussi de la latitude, de la
saison, de l'activité solaire), ce qui est assez bas en fréquence. Si
l'incidence est inclinée ( ce que les radio amateurs conanissent bien on
peut faire réléchir des fréquences plus élevées : on divise par cos(théta)
fp = fpe/cos(theta) Donc la VHF et l'UHF passent facilement en général sauf
à des incidences très rasantes.( cos théta petit). La formule est:
Fpe(Hz) = (1/2pi)( Ne. e²./ Epsilon_0. me)^1/2
Jacques
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Simplement, la fréquence de coupure Fpe ( incidence normale) de
l'ionosphère qui est un plasma avec Ne = 10 ^5 à 10 ^6 ions/cm^3, le jour
et dix fois moins la nuit, est respectivement de 3 - 10 MHz , 2-6 MHz ( La
fourchette vient du fait que c'est fonction aussi de la latitude, de la
saison, de l'activité solaire), ce qui est assez bas en fréquence. Si
l'incidence est inclinée ( ce que les radio amateurs conanissent bien on
peut faire réléchir des fréquences plus élevées : on divise par cos(théta)
fp = fpe/cos(theta) Donc la VHF et l'UHF passent facilement en général sauf
à des incidences très rasantes.( cos théta petit). La formule est:
Fpe(Hz) = (1/2pi)( Ne. e²./ Epsilon_0. me)^1/2
Jacques
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