> Je te souhaite bien du plaisir pour le jour où tu lanceras
> quelque projet que ce soitâ¦
Merci, c'est gentil. Mais l'idée que je n'ai jamais lancé de
projet est une supposition comme une autre...
> Si tout le monde dans la voiture donne son avis sur
> l'itinéraire, il y a fort peu de chances que ladite
> voiture arrive à bon port.
> On peut grosso-modo dire que l'entropie d'un groupe est
> proportionnelle au carré du nombre de ses représentants.
Ca mettra plus de temps pour aller du point A au point B, mais
tout le monde sera satisfait. ;)
Euh... non, c'est l'inverse : le bon sens c'est ce qui est
communément admis a posteriori, une fois que l'un des deux
adversaires est terrassé. C'est tout aussi valable dans les
milieux universitaires.
Oui c'est lié. La manière de décrire le "vivant" permet de
légitimer un ordre social établi. Les hiérarchies devienne nt
"naturellement" nécessaire...
> Je te souhaite bien du plaisir pour le jour où tu lanceras
> quelque projet que ce soitâ¦
Merci, c'est gentil. Mais l'idée que je n'ai jamais lancé de
projet est une supposition comme une autre...
> Si tout le monde dans la voiture donne son avis sur
> l'itinéraire, il y a fort peu de chances que ladite
> voiture arrive à bon port.
> On peut grosso-modo dire que l'entropie d'un groupe est
> proportionnelle au carré du nombre de ses représentants.
Ca mettra plus de temps pour aller du point A au point B, mais
tout le monde sera satisfait. ;)
Euh... non, c'est l'inverse : le bon sens c'est ce qui est
communément admis a posteriori, une fois que l'un des deux
adversaires est terrassé. C'est tout aussi valable dans les
milieux universitaires.
Oui c'est lié. La manière de décrire le "vivant" permet de
légitimer un ordre social établi. Les hiérarchies devienne nt
"naturellement" nécessaire...
> Je te souhaite bien du plaisir pour le jour où tu lanceras
> quelque projet que ce soitâ¦
Merci, c'est gentil. Mais l'idée que je n'ai jamais lancé de
projet est une supposition comme une autre...
> Si tout le monde dans la voiture donne son avis sur
> l'itinéraire, il y a fort peu de chances que ladite
> voiture arrive à bon port.
> On peut grosso-modo dire que l'entropie d'un groupe est
> proportionnelle au carré du nombre de ses représentants.
Ca mettra plus de temps pour aller du point A au point B, mais
tout le monde sera satisfait. ;)
Euh... non, c'est l'inverse : le bon sens c'est ce qui est
communément admis a posteriori, une fois que l'un des deux
adversaires est terrassé. C'est tout aussi valable dans les
milieux universitaires.
Oui c'est lié. La manière de décrire le "vivant" permet de
légitimer un ordre social établi. Les hiérarchies devienne nt
"naturellement" nécessaire...
Par contre je m'étais fadé "La cathédrale et le bazar", et ça m'avait
laissé dubitatif.
Par contre je m'étais fadé "La cathédrale et le bazar", et ça m'avait
laissé dubitatif.
Par contre je m'étais fadé "La cathédrale et le bazar", et ça m'avait
laissé dubitatif.
On Sat, 18 Jan 2014 11:03:08 +0100
Antoine wrote:me pose un tout petit problème éthique : il y aurait donc un e
hiérarchie dans les participants au projet du logiciel libre et u n
droit d'expression censitaire ?
_tout_ projet, surtout d'envergure, nécessite une tête pensan te.
L'être humain étant ce qu'il est, il assume que _sa_ voie est de
loin la meilleure de toute; le seul hic, c'est que tous les
participants pensent la même choseâ¦
On Sat, 18 Jan 2014 11:03:08 +0100
Antoine <antoineflg@gmail.com> wrote:
me pose un tout petit problème éthique : il y aurait donc un e
hiérarchie dans les participants au projet du logiciel libre et u n
droit d'expression censitaire ?
_tout_ projet, surtout d'envergure, nécessite une tête pensan te.
L'être humain étant ce qu'il est, il assume que _sa_ voie est de
loin la meilleure de toute; le seul hic, c'est que tous les
participants pensent la même choseâ¦
On Sat, 18 Jan 2014 11:03:08 +0100
Antoine wrote:me pose un tout petit problème éthique : il y aurait donc un e
hiérarchie dans les participants au projet du logiciel libre et u n
droit d'expression censitaire ?
_tout_ projet, surtout d'envergure, nécessite une tête pensan te.
L'être humain étant ce qu'il est, il assume que _sa_ voie est de
loin la meilleure de toute; le seul hic, c'est que tous les
participants pensent la même choseâ¦
On 01/18/2014 10:31 AM, Antoine wrote:Par contre je m'étais fadé "La cathédrale et le bazar", et ça m'avait
laissé dubitatif.
C'est pourtant un essai d'une grande clairvoyance. Pour moi, ce fut une
révélation. Comme des millions d'utilisateurs de logiciels libres et de
non libres (linux embarqués, android, etc...), tu profites actuellement
de la démarche "bazar". Sans ce "bazar", Linux et ses applications
n'auraient jamais existé. Coté distributions, dans l'échelle "bazar", la
très timorée mais très fiable Debian est mal placée. On ne peut obtenir
le beurre et l'argent du beurre... La palme du "bazar" est du coté des
rolling releases. Ce sont elles qui servent de locomotives dans le monde
du Libre, leurs utilisateurs jouant le rôle de bêta testeurs.
On 01/18/2014 10:31 AM, Antoine wrote:
Par contre je m'étais fadé "La cathédrale et le bazar", et ça m'avait
laissé dubitatif.
C'est pourtant un essai d'une grande clairvoyance. Pour moi, ce fut une
révélation. Comme des millions d'utilisateurs de logiciels libres et de
non libres (linux embarqués, android, etc...), tu profites actuellement
de la démarche "bazar". Sans ce "bazar", Linux et ses applications
n'auraient jamais existé. Coté distributions, dans l'échelle "bazar", la
très timorée mais très fiable Debian est mal placée. On ne peut obtenir
le beurre et l'argent du beurre... La palme du "bazar" est du coté des
rolling releases. Ce sont elles qui servent de locomotives dans le monde
du Libre, leurs utilisateurs jouant le rôle de bêta testeurs.
On 01/18/2014 10:31 AM, Antoine wrote:Par contre je m'étais fadé "La cathédrale et le bazar", et ça m'avait
laissé dubitatif.
C'est pourtant un essai d'une grande clairvoyance. Pour moi, ce fut une
révélation. Comme des millions d'utilisateurs de logiciels libres et de
non libres (linux embarqués, android, etc...), tu profites actuellement
de la démarche "bazar". Sans ce "bazar", Linux et ses applications
n'auraient jamais existé. Coté distributions, dans l'échelle "bazar", la
très timorée mais très fiable Debian est mal placée. On ne peut obtenir
le beurre et l'argent du beurre... La palme du "bazar" est du coté des
rolling releases. Ce sont elles qui servent de locomotives dans le monde
du Libre, leurs utilisateurs jouant le rôle de bêta testeurs.
Bonjour,
Le 18/01/2014 21:14, maderios a écrit :On 01/18/2014 10:31 AM, Antoine wrote:Par contre je m'étais fadé "La cathédrale et le bazar", et ça m'avait
laissé dubitatif.
C'est pourtant un essai d'une grande clairvoyance. Pour moi, ce fut une
révélation. Comme des millions d'utilisateurs de logiciels libres et de
non libres (linux embarqués, android, etc...), tu profites actuellement
de la démarche "bazar". Sans ce "bazar", Linux et ses applications
n'auraient jamais existé. Coté distributions, dans l'échelle "bazar", la
très timorée mais très fiable Debian est mal placée. On ne peut obtenir
le beurre et l'argent du beurre... La palme du "bazar" est du coté des
rolling releases. Ce sont elles qui servent de locomotives dans le monde
du Libre, leurs utilisateurs jouant le rôle de bêta testeurs.
Ce n'est pas le modèle en lui même qui me posait question, bien au
contraire.
Mais à la lecture de ce livre, je trouvais Raymond plus du côté de
l'institution d'un nouveau modèle compétitif que dans l'idée de
permettre l'accès à des outils libres.
Est ce qu'il est question de créer une alternative à Microsoft et
Apple sur le marché des systèmes informatiques (en reconnaissant qu'il
y a toujours des rétributions qu'elles soient directement pécuniaires
ou symboliques -reconnaissance des pairs, ou les deux) ?
Ou s'agit il, par exemple, grâce à l'accès à des outils libres, de
permettre à de petites structures de s'exprimer (structures qui
pourront entre autres choses agir pour soutenir les femmes espagnoles
et le droit à l'avortement...), en réalisant des tracts,
gimp-inkscape-scribus, un site web (spip), des listes de diffusion
(riseup.net), etc. ?
Je suis réellement admiratif du boulot effectué en mode bazar, même si
mes compétences informatiques ne dépasse par trois-quatre commandes en
shell. Mais la confiscation des moyens de production étant politique
(tout comme le fait de condammer -de manière cassante- l'échange de
quelques échanges [HS] sur une liste), l'inverse, la restitution des
moyens pour produire grâce aux logiciels libres, l'est.
Reste à savoir dans quel sens. Liberal ou liberal ?
Amicalement,
Antoine
Bonjour,
Le 18/01/2014 21:14, maderios a écrit :
On 01/18/2014 10:31 AM, Antoine wrote:
Par contre je m'étais fadé "La cathédrale et le bazar", et ça m'avait
laissé dubitatif.
C'est pourtant un essai d'une grande clairvoyance. Pour moi, ce fut une
révélation. Comme des millions d'utilisateurs de logiciels libres et de
non libres (linux embarqués, android, etc...), tu profites actuellement
de la démarche "bazar". Sans ce "bazar", Linux et ses applications
n'auraient jamais existé. Coté distributions, dans l'échelle "bazar", la
très timorée mais très fiable Debian est mal placée. On ne peut obtenir
le beurre et l'argent du beurre... La palme du "bazar" est du coté des
rolling releases. Ce sont elles qui servent de locomotives dans le monde
du Libre, leurs utilisateurs jouant le rôle de bêta testeurs.
Ce n'est pas le modèle en lui même qui me posait question, bien au
contraire.
Mais à la lecture de ce livre, je trouvais Raymond plus du côté de
l'institution d'un nouveau modèle compétitif que dans l'idée de
permettre l'accès à des outils libres.
Est ce qu'il est question de créer une alternative à Microsoft et
Apple sur le marché des systèmes informatiques (en reconnaissant qu'il
y a toujours des rétributions qu'elles soient directement pécuniaires
ou symboliques -reconnaissance des pairs, ou les deux) ?
Ou s'agit il, par exemple, grâce à l'accès à des outils libres, de
permettre à de petites structures de s'exprimer (structures qui
pourront entre autres choses agir pour soutenir les femmes espagnoles
et le droit à l'avortement...), en réalisant des tracts,
gimp-inkscape-scribus, un site web (spip), des listes de diffusion
(riseup.net), etc. ?
Je suis réellement admiratif du boulot effectué en mode bazar, même si
mes compétences informatiques ne dépasse par trois-quatre commandes en
shell. Mais la confiscation des moyens de production étant politique
(tout comme le fait de condammer -de manière cassante- l'échange de
quelques échanges [HS] sur une liste), l'inverse, la restitution des
moyens pour produire grâce aux logiciels libres, l'est.
Reste à savoir dans quel sens. Liberal ou liberal ?
Amicalement,
Antoine
Bonjour,
Le 18/01/2014 21:14, maderios a écrit :On 01/18/2014 10:31 AM, Antoine wrote:Par contre je m'étais fadé "La cathédrale et le bazar", et ça m'avait
laissé dubitatif.
C'est pourtant un essai d'une grande clairvoyance. Pour moi, ce fut une
révélation. Comme des millions d'utilisateurs de logiciels libres et de
non libres (linux embarqués, android, etc...), tu profites actuellement
de la démarche "bazar". Sans ce "bazar", Linux et ses applications
n'auraient jamais existé. Coté distributions, dans l'échelle "bazar", la
très timorée mais très fiable Debian est mal placée. On ne peut obtenir
le beurre et l'argent du beurre... La palme du "bazar" est du coté des
rolling releases. Ce sont elles qui servent de locomotives dans le monde
du Libre, leurs utilisateurs jouant le rôle de bêta testeurs.
Ce n'est pas le modèle en lui même qui me posait question, bien au
contraire.
Mais à la lecture de ce livre, je trouvais Raymond plus du côté de
l'institution d'un nouveau modèle compétitif que dans l'idée de
permettre l'accès à des outils libres.
Est ce qu'il est question de créer une alternative à Microsoft et
Apple sur le marché des systèmes informatiques (en reconnaissant qu'il
y a toujours des rétributions qu'elles soient directement pécuniaires
ou symboliques -reconnaissance des pairs, ou les deux) ?
Ou s'agit il, par exemple, grâce à l'accès à des outils libres, de
permettre à de petites structures de s'exprimer (structures qui
pourront entre autres choses agir pour soutenir les femmes espagnoles
et le droit à l'avortement...), en réalisant des tracts,
gimp-inkscape-scribus, un site web (spip), des listes de diffusion
(riseup.net), etc. ?
Je suis réellement admiratif du boulot effectué en mode bazar, même si
mes compétences informatiques ne dépasse par trois-quatre commandes en
shell. Mais la confiscation des moyens de production étant politique
(tout comme le fait de condammer -de manière cassante- l'échange de
quelques échanges [HS] sur une liste), l'inverse, la restitution des
moyens pour produire grâce aux logiciels libres, l'est.
Reste à savoir dans quel sens. Liberal ou liberal ?
Amicalement,
Antoine
Le 18/01/2014 11:31, Bzzz a écrit :On Sat, 18 Jan 2014 11:03:08 +0100
Antoine wrote:me pose un tout petit problème éthique : il y aurait donc une
hiérarchie dans les participants au projet du logiciel libre et un
droit d'expression censitaire ?
_tout_ projet, surtout d'envergure, nécessite une tête pensante.
Ein Führer?
Le 18/01/2014 11:31, Bzzz a écrit :
On Sat, 18 Jan 2014 11:03:08 +0100
Antoine <antoineflg@gmail.com> wrote:
me pose un tout petit problème éthique : il y aurait donc une
hiérarchie dans les participants au projet du logiciel libre et un
droit d'expression censitaire ?
_tout_ projet, surtout d'envergure, nécessite une tête pensante.
Ein Führer?
Le 18/01/2014 11:31, Bzzz a écrit :On Sat, 18 Jan 2014 11:03:08 +0100
Antoine wrote:me pose un tout petit problème éthique : il y aurait donc une
hiérarchie dans les participants au projet du logiciel libre et un
droit d'expression censitaire ?
_tout_ projet, surtout d'envergure, nécessite une tête pensante.
Ein Führer?
On 01/18/2014 11:04 PM, François Patte wrote:Le 18/01/2014 11:31, Bzzz a écrit :On Sat, 18 Jan 2014 11:03:08 +0100
Antoine wrote:me pose un tout petit problème éthique : il y aurait donc une
hiérarchie dans les participants au projet du logiciel libre et un
droit d'expression censitaire ?
_tout_ projet, surtout d'envergure, nécessite une tête pensante.
Ein Führer?
Aucun projet, logiciel, bâtiment, politique, art, etc.., ne peut se
passer d'un chef d'orchestre:
https://linuxfr.org/news/linus-torvalds-l%E2%80%99interview-anniversaire-des-20%C2%A0ans-du-noyau
On 01/18/2014 11:04 PM, François Patte wrote:
Le 18/01/2014 11:31, Bzzz a écrit :
On Sat, 18 Jan 2014 11:03:08 +0100
Antoine <antoineflg@gmail.com> wrote:
me pose un tout petit problème éthique : il y aurait donc une
hiérarchie dans les participants au projet du logiciel libre et un
droit d'expression censitaire ?
_tout_ projet, surtout d'envergure, nécessite une tête pensante.
Ein Führer?
Aucun projet, logiciel, bâtiment, politique, art, etc.., ne peut se
passer d'un chef d'orchestre:
https://linuxfr.org/news/linus-torvalds-l%E2%80%99interview-anniversaire-des-20%C2%A0ans-du-noyau
On 01/18/2014 11:04 PM, François Patte wrote:Le 18/01/2014 11:31, Bzzz a écrit :On Sat, 18 Jan 2014 11:03:08 +0100
Antoine wrote:me pose un tout petit problème éthique : il y aurait donc une
hiérarchie dans les participants au projet du logiciel libre et un
droit d'expression censitaire ?
_tout_ projet, surtout d'envergure, nécessite une tête pensante.
Ein Führer?
Aucun projet, logiciel, bâtiment, politique, art, etc.., ne peut se
passer d'un chef d'orchestre:
https://linuxfr.org/news/linus-torvalds-l%E2%80%99interview-anniversaire-des-20%C2%A0ans-du-noyau
Il existe justement un projet politique qui affirme et prouve
exactement le contraire par des réalisations architecturales,
artisitiques, etc. bien réelles sans chef-fe(s) fut/ssent ils/
elles d'orchestre.
Bref non, le chef, ça passe toujours pas comme concept, désol é. ;)
C'est une notion qui nous est inculquée dès notre très jeu ne âge
(autorité du père, du prof, du sergent-chef puis du patron) et
dont la déconstruction n'est pas souhaitée par nos élites
bien-pensantes.
Il existe justement un projet politique qui affirme et prouve
exactement le contraire par des réalisations architecturales,
artisitiques, etc. bien réelles sans chef-fe(s) fut/ssent ils/
elles d'orchestre.
Bref non, le chef, ça passe toujours pas comme concept, désol é. ;)
C'est une notion qui nous est inculquée dès notre très jeu ne âge
(autorité du père, du prof, du sergent-chef puis du patron) et
dont la déconstruction n'est pas souhaitée par nos élites
bien-pensantes.
Il existe justement un projet politique qui affirme et prouve
exactement le contraire par des réalisations architecturales,
artisitiques, etc. bien réelles sans chef-fe(s) fut/ssent ils/
elles d'orchestre.
Bref non, le chef, ça passe toujours pas comme concept, désol é. ;)
C'est une notion qui nous est inculquée dès notre très jeu ne âge
(autorité du père, du prof, du sergent-chef puis du patron) et
dont la déconstruction n'est pas souhaitée par nos élites
bien-pensantes.
Hein ? Quoi ?
De quel anarchisme parles-tu ?
Hein ? Quoi ?
De quel anarchisme parles-tu ?
Hein ? Quoi ?
De quel anarchisme parles-tu ?
L'anarchisme, tout comme les totalitarismes ou la démocratie
telle qu'entendue par la classe dirigeante, sont tous des
déséquilibres.
Or, si on observe attentivement la nature, absolument tout y est
question⦠d'équilibre.
L'anarchisme, tout comme les totalitarismes ou la démocratie
telle qu'entendue par la classe dirigeante, sont tous des
déséquilibres.
Or, si on observe attentivement la nature, absolument tout y est
question⦠d'équilibre.
L'anarchisme, tout comme les totalitarismes ou la démocratie
telle qu'entendue par la classe dirigeante, sont tous des
déséquilibres.
Or, si on observe attentivement la nature, absolument tout y est
question⦠d'équilibre.