c'est quoi ces nouvelles distributions ?

Rodolphe Mosca wrote:

Bonjour,

J'ai voulu installer la Fedora Core 2 sur mon PC, elle bloque à
l'installation dès qu'un périphérique USB est connecté (même la souris)

Je veux la mettre sur mon portable, elle est incapable de détecter
correctement ma carte wifi 3com...

Mandrake 10 ? pareil, alors que la 9.2.1 fonctionne.

SuSe 9.1 ? incapable de démarrer l'écran graphique du portable (un Nvidia
geforce mx440 tout ce qu'il y a de plus... "standard"

Je garderai bien la 9.2.1 mais ces gentils gars de Mandrake nous imposent
la 10 si on veut être à jour pour KDE ou Gnome...

tu devrait installer 9.2.1 et faire une mise à jour ça marche mieux que
l'installation!!

bref, je retourne sur ma Slack...

en attendant, je m'inquiète pour l'évolution de Linux...

manouchk wrote:

tu devrait installer 9.2.1 et faire une mise à jour ça marche mieux que
l'installation!!

Avec la mauvaise volonte dont il fait preuve et la hate avec laquelle il
tire ses conclusions a la noix , on n'aurait meme pas du lui repondre
... :-)

--
Rakotomandimby Mihamina Andrianifaharana
Tel : +33 2 38 76 43 65
http://stko.dyndns.info/site_principal/Members/mihamina

Rakotomandimby Mihamina wrote:

manouchk wrote:

tu devrait installer 9.2.1 et faire une mise à jour ça marche mieux que
l'installation!!

Avec la mauvaise volonte dont il fait preuve et la hate avec laquelle il
tire ses conclusions a la noix , on n'aurait meme pas du lui repondre
... :-)

je suis désolé de te décevoir, mais je ne tire pas des conclusions à la
noix...

J'utilise Linux depuis 1996, j'installe des serveurs Linux qui tournent en
production chez mes clients depuis 1999 (des Red Hat 5 à l'époque) (je ne
frime pas, je me présente un peu pour que l'on ne se trompe pas de
contexte)

Les pauvres imbéciles de ton espèce qui pensent qu'utiliser Linux est une
fin en soi et que "forcément Linux c'est trop bien" m'agacent et ne font
vraiment pas la promotion du libre.

En faite, je me moque bien des Mandrake 10, Fedora Core 2 et autres
distributions bidonnées pour mon usage personnel...

Le problème est de trouver une distribution qui s'installe facilement pour
les béotiens (dont, désolé, je ne fais plus parti depuis un moment).

Force est de constater que Linux est moins stable qu'autrefois.

Voir Fedora Core 2 et Mandrake 10 qui plantent à l'installation, avant même
qu'on ai fait quoi que se soit, parce que vous avez une souris USB de
branchée est risible et inquiétant... Voir SuSe 9.1 incapable de démarrer
l'interface graphique alors que la 9.0 le faisait est désolant.

La précipitation pour intégrer les dernières technologies de la part de ces
distributeurs, sans assurer la pérennité du matériel, me rappelle une
logique de plus en plus "propriétaire".

En fin de compte, je me vois mal aujourd'hui, conseiller l'une de ces
distributions à mes clients ou mes amis.

Dans le genre "clickodrome" et facilité d'accès, pour l'instant, j'estime
que la plus satisfaisante est la 9.2.1... (celle qui n'est pas vendue dans
les boites, un comble non !?)

Salutation, et pardon pour "imbécile", mais tu l'as un peu cherché...

Le Sun, 23 May 2004 09:03:23 +0200, Rodolphe Mosca a écrit :

Rakotomandimby Mihamina wrote:

manouchk wrote:

tu devrait installer 9.2.1 et faire une mise à jour ça marche mieux que
l'installation!!
Ce n'est pas toujours très sûr ...

Avec la mauvaise volonte dont il fait preuve et la hate avec laquelle il
tire ses conclusions a la noix , on n'aurait meme pas du lui repondre
... :-)

Humm. Un peu rapide et sec. Tout post mérite réponse même s'il est hors
sujet (ne serait-ce que pour soulever l'irrégularité!).

je suis désolé de te décevoir, mais je ne tire pas des conclusions à
la noix...
J'utilise Linux depuis 1996, j'installe des serveurs Linux qui tournent
en production chez mes clients depuis 1999 (des Red Hat 5 à l'époque)
(je ne frime pas, je me présente un peu pour que l'on ne se trompe pas
de contexte)

Les pauvres imbéciles de ton espèce qui pensent qu'utiliser Linux est
une fin en soi et que "forcément Linux c'est trop bien" m'agacent et ne
font vraiment pas la promotion du libre.

En faite, je me moque bien des Mandrake 10, Fedora Core 2 et autres
distributions bidonnées pour mon usage personnel...

Le problème est de trouver une distribution qui s'installe facilement
pour les béotiens (dont, désolé, je ne fais plus parti depuis un
moment).

Oui c'est un enjeu très important pour la diffusion de Linux. Auquel il
convient d'ajouter la simplicité et la sécurité d'administration.

Force est de constater que Linux est moins stable qu'autrefois.
Voir Fedora Core 2 et Mandrake 10 qui plantent à l'installation, avant
même qu'on ai fait quoi que se soit, parce que vous avez une souris USB
de branchée est risible et inquiétant... Voir SuSe 9.1 incapable de
démarrer l'interface graphique alors que la 9.0 le faisait est
désolant.

La question est bien le support des nouveaux équipements et des nouvelles
technologies. Les pbs signalés pour la Mandrake 10.0 (j'utilise cette
distribution!) au long des forums du Club Mandrake portent sur les
nouvelles cartes mères, certaines cartes video, le support de l'USB
(enjeu important pour le noyau lui-même). L'intégration des dernières
technologies soulève d'importantes difficultés eu égard au peu de recul
des développeurs (les spécifications sont-elles connues? les
équipementiers font-ils l'effort de développer les couches logicielles
ad hoc?).

Mandrake a fait d'importants efforts pour fiabiliser les versions
notamment par la cohabituation entre une version Community, une version
Official et une version cooker, qui doit permettre d'asseoir de larges
tests, y compris en grandeur nature. On peut objecter sans doute une
politique encore timide de mobilisation du Club à des fins de tests...

Au-delà, on peut objecter à l'ensemble des distributions de ne pas
partager un savoir-faire / une connaissance commune des difficultés
rencontrées dans le support de certains matériels. Cette mise au pot
communautaire permettrait sans doute d'améliorer le support ...

La précipitation pour intégrer les dernières technologies de la part
de ces distributeurs, sans assurer la pérennité du matériel, me
rappelle une logique de plus en plus "propriétaire".

Il faudrait analyser dans le détail les pbs que tu as rencontrés lors
des installations, d'une part pour partager ce qui relève du dispositif
d'installation lui-même (mauvaise détection ...) et ce qui relève de
l'utilisation de paramètres acquis antérieurement (en cas de mise à jour
en particulier).

C'est aussi l'une des modalités essentielles de progrès de Linux: le
partage des pbs et la recherche des solutions!

En fin de compte, je me vois mal aujourd'hui, conseiller l'une de ces
distributions à mes clients ou mes amis.

Je n'ai pas rencontré de difficulté pour l'implantation de la
Mandrake 10.0 CE, en utilisant une plate forme amortie depuis 2 ans;
dois-je la recommander vivement?

Dans le genre "clickodrome" et facilité d'accès, pour l'instant,
j'estime que la plus satisfaisante est la 9.2.1... (celle qui n'est pas
vendue dans les boites, un comble non !?)

Salutation, et pardon pour "imbécile", mais tu l'as un peu cherché...

Salutations donc.

On Sat, 22 May 2004 22:56:46 +0200, Rodolphe Mosca wrote:

en attendant, je m'inquiète pour l'évolution de Linux...

pourquoi ?
les distrib n'influe pas sur l'évolution de gnu/linux
quand meme, si ?

--
William.

Hervé Riboulot wrote:

Le Sun, 23 May 2004 09:03:23 +0200, Rodolphe Mosca a écrit :

Rakotomandimby Mihamina wrote:

manouchk wrote:

tu devrait installer 9.2.1 et faire une mise à jour ça marche mieux que
l'installation!!
Ce n'est pas toujours très sûr ...

Avec la mauvaise volonte dont il fait preuve et la hate avec laquelle il
tire ses conclusions a la noix , on n'aurait meme pas du lui repondre
... :-)

Humm. Un peu rapide et sec. Tout post mérite réponse même s'il est hors
sujet (ne serait-ce que pour soulever l'irrégularité!).

il est vrai que mon post parlait d'installation 'en général' et qu'il aurait
sans doute plus judicieux de le proposer sur fr.comp.os.linux.debats. J'ai
hésité et je me suis certainement planté. Pardon donc.

je suis désolé de te décevoir, mais je ne tire pas des conclusions à
la noix...
J'utilise Linux depuis 1996, j'installe des serveurs Linux qui tournent
en production chez mes clients depuis 1999 (des Red Hat 5 à l'époque)
(je ne frime pas, je me présente un peu pour que l'on ne se trompe pas
de contexte)

Les pauvres imbéciles de ton espèce qui pensent qu'utiliser Linux est
une fin en soi et que "forcément Linux c'est trop bien" m'agacent et ne
font vraiment pas la promotion du libre.

En faite, je me moque bien des Mandrake 10, Fedora Core 2 et autres
distributions bidonnées pour mon usage personnel...

Le problème est de trouver une distribution qui s'installe facilement
pour les béotiens (dont, désolé, je ne fais plus parti depuis un
moment).

Oui c'est un enjeu très important pour la diffusion de Linux. Auquel il
convient d'ajouter la simplicité et la sécurité d'administration.

Force est de constater que Linux est moins stable qu'autrefois.
Voir Fedora Core 2 et Mandrake 10 qui plantent à l'installation, avant
même qu'on ai fait quoi que se soit, parce que vous avez une souris USB
de branchée est risible et inquiétant... Voir SuSe 9.1 incapable de
démarrer l'interface graphique alors que la 9.0 le faisait est
désolant.

La question est bien le support des nouveaux équipements et des nouvelles
technologies. Les pbs signalés pour la Mandrake 10.0 (j'utilise cette
distribution!) au long des forums du Club Mandrake portent sur les
nouvelles cartes mères, certaines cartes video, le support de l'USB
(enjeu important pour le noyau lui-même). L'intégration des dernières
technologies soulève d'importantes difficultés eu égard au peu de recul
des développeurs (les spécifications sont-elles connues? les
équipementiers font-ils l'effort de développer les couches logicielles
ad hoc?).

Comment expliques-tu que sur un portable DELL Inspiron 8200 équipé d'une
geforce 440mx, une SuSe 9.0 s'installe sans difficulté et pas une SuSe
9.1 ?

Mandrake a fait d'importants efforts pour fiabiliser les versions
notamment par la cohabituation entre une version Community, une version
Official et une version cooker, qui doit permettre d'asseoir de larges
tests, y compris en grandeur nature. On peut objecter sans doute une
politique encore timide de mobilisation du Club à des fins de tests...

sortir une Community 15 jours avant une Official, c'est un peu se moquer du
monde non ?

Au-delà, on peut objecter à l'ensemble des distributions de ne pas
partager un savoir-faire / une connaissance commune des difficultés
rencontrées dans le support de certains matériels. Cette mise au pot
communautaire permettrait sans doute d'améliorer le support ...

Je crois surtout que la logique propriétaire a été de vouloir être la
première distribution a intégrer le kernel 2.6 alors que l'environnement
matériel et logiciel n'était pas prêt à l'accueillir. Il me semble qu'une
distribution doit proposer un environnement homogène et fiable, surtout
lorsque le public visé est béotien.

La précipitation pour intégrer les dernières technologies de la part
de ces distributeurs, sans assurer la pérennité du matériel, me
rappelle une logique de plus en plus "propriétaire".

Il faudrait analyser dans le détail les pbs que tu as rencontrés lors
des installations, d'une part pour partager ce qui relève du dispositif
d'installation lui-même (mauvaise détection ...) et ce qui relève de
l'utilisation de paramètres acquis antérieurement (en cas de mise à jour
en particulier).

Jamais de mise à jour. Installation complète à chaque fois. En fait, je
teste les nouvelles distributions sur un matériel identique pour voir se
qu'elles apportent par rapport au précédentes. Et je dois dire que
dernièrement, je n'ai pas vraiment compris leur raison d'être (en dehors
d'un intérêt commercial)

C'est aussi l'une des modalités essentielles de progrès de Linux: le
partage des pbs et la recherche des solutions!

je reconnais que je ne suis pas assez productif de ce côté là (c'est le
moins que l'on puisse dire... mais je vais me soigner ;-)

En fin de compte, je me vois mal aujourd'hui, conseiller l'une de ces
distributions à mes clients ou mes amis.

Je n'ai pas rencontré de difficulté pour l'implantation de la
Mandrake 10.0 CE, en utilisant une plate forme amortie depuis 2 ans;
dois-je la recommander vivement?

NON !!!!!!!!!!!! pas ça ;-)

Dans le genre "clickodrome" et facilité d'accès, pour l'instant,
j'estime que la plus satisfaisante est la 9.2.1... (celle qui n'est pas
vendue dans les boites, un comble non !?)

Salutation, et pardon pour "imbécile", mais tu l'as un peu cherché...

Salutations donc.

merci pour ce post encouragement

Sincères Salutations

Hervé Riboulot wrote:

Rakotomandimby Mihamina wrote:

Avec la mauvaise volonte dont il fait preuve et la hate avec laquelle il
tire ses conclusions a la noix , on n'aurait meme pas du lui repondre
... :-)
Humm. Un peu rapide et sec. Tout post mérite réponse même s'il est hors

sujet (ne serait-ce que pour soulever l'irrégularité!).

je suis désolé de te décevoir, mais je ne tire pas des conclusions à
la noix...
J'utilise Linux depuis 1996, j'installe des serveurs Linux qui tournent
en production chez mes clients depuis 1999 (des Red Hat 5 à l'époque)

Alors essaie d'installer les distribution de nos jours sur ces mee
machines en productions .... compare ce qui est comparable, tu verra a
l'occasion que sur un serveur, ces distributions s'installent tout aussi
(sinon plus) facilement .

De meme, essaie d'installer ta RH5 sur une machine et branche un device
USB , je ne pense pas que tu en obtienne plus .

Si ta conf marchai si bien avec des version moyennement vieilles des
distributions , alors pourquoi n'as tu pas fais un backup des fichiers
de conf ? il 'taurai suffit de les restaurer ou eventuellement de
deceler les differences . En tant qu'utilisateur de Linux averti comme
tu le dis, ca aurai pu etre une solution a laquelle tu aurai pu penser .

Le souci (si c'en est un) c'est que les gens qui installent une MDK 10
ou une Suse 9.1 sans aucun probleme , il y en a . Mais comme ils n'ont
pas rencontre de problemes, il ne postent rien ici . Tu ne peux _pas_
pretendre qu'aucune de ces distribution n'est conseillable a un proche .
D'autant plus que ta configuration materielle peut differer de celle de
tes clients, tu ne sais pas si ca peut passer comme une lettre a la
poste chez eux .

Enfin , si on en vient a conseiller ses client sur une quelconque
distribution Linux, c'est que dans 90% des cas , le client en est un qui
en a marre des disfonctionnement de son OS actuel, au point d'en vouloir
un autre. Le client est donc conscient que rien n'est parfait et qu'il
ne faudra pas s'attendre a trouver quoi que ce soit qui se fasse sans
petit problemes. De ce point de vue , je trouve les soucis de detection
d'ecran ( et de support USB) bien minimes ...

Au sujet du fait que tu me trouve imbecile, c'est ton droit . Mais bon,
pose toi la question de savoir si quelquepart tu ne l'es pas plus que
moi ...
--
Rakotomandimby Mihamina Andrianifaharana
Tel : +33 2 38 76 43 65
http://stko.dyndns.info/site_principal/Members/mihamina

On Sun, 23 May 2004 09:28:20 +0200, =?iso-8859-1?q?Hervé_Riboulot? <herve.riboulot@wanadoo.fr.invalid> wrote:

Humm. Un peu rapide et sec. Tout post mérite réponse même s'il est hors
sujet (ne serait-ce que pour soulever l'irrégularité!).

Il faut se limiter à signaler que le post est hors sujet à mon
humble avis. Toute remarque supplémentaire équivaut à jeter
une cacahouète au troll (qui s'en saisit goulument)

Gérard Patel

Rodolphe Mosca <rodolphe.mosca@club-internet.fr> wrote in message news:<40afbefc$0$314$7a628cd7@news.club-internet.fr>...

Bonjour,

J'ai voulu installer la Fedora Core 2 sur mon PC, elle bloque à
l'installation dès qu'un périphérique USB est connecté (même la souris)

Je veux la mettre sur mon portable, elle est incapable de détecter
correctement ma carte wifi 3com...

Mandrake 10 ? pareil, alors que la 9.2.1 fonctionne.

SuSe 9.1 ? incapable de démarrer l'écran graphique du portable (un Nvidia
geforce mx440 tout ce qu'il y a de plus... "standard"

Je garderai bien la 9.2.1 mais ces gentils gars de Mandrake nous imposent la
10 si on veut être à jour pour KDE ou Gnome...
C'est faux, les paquets pour KDE ou GNOME dernières versions pour la

9.2, sont dans le dernier numéro de Linux Planete.

Avant de râler, on se renseigne.
En plus, avant de se mettre à Linux, on réfléchit un peu, et on
n'achète que du matos connu pour être totalement compatible. Car Linux
est encore trop boudé par les constructeurs, et bcp de matos n'est pas
supporté.
Si tu as des pb, c plus du fait du nouveau noyau 2.6 que de la distrib
en elle même.
Bref, tu postes pour râler (ce que tu peux faire aussi dans ta
cuisine) au lieu de décrire correctement tes pb, ton matos, etc...

Quant à acheter un PC portable, faut vraiment être maso vu que tout
ces ordi ont toujours des pb de fonctionnement etc...
Perso, je conseille plutôt un Mac comme PC portable, ça c du matos
sûr, sous MacOsX bien sûr.


Enfin, comme je dis toujours...

Rakotomandimby Mihamina wrote:

Au sujet du fait que tu me trouve imbecile, c'est ton droit . Mais bon,
pose toi la question de savoir si quelquepart tu ne l'es pas plus que
moi ...

On ne se connait pas assez pour savoir ?

Mais je dois me corriger, j'écrirais simplement que "ta remarque était
imbécile..."

Je m'inquiète de la surproduction de distributions Linux qui me semblent non
abouties, sacrifies sur l'hotel de la rentabilité.

Quand je vois Mandrake qui sort des distributions tous les 6 mois sans en
finir une... je me dis qu'il faut être français pour ne pas s'en émeuvoir.

Maintenant, si l'on n'est pas obligé de changer à chaque fois, j'aimerais
que Mandrake propose les mises à jours des packages importants de certaines
applications "importantes" comme Gnome ou KDE. Je ne parle pas pour moi,
mais pour beaucoup d'utilisateurs qui voudraient bien pouvoir utiliser les
mises à jour de ces environnements (2.2 vers 2.4, 3.1 vers 3.2) sans avoir
à tout réinstaller... J'estime que c'est un service que devrait proposer ce
genre de société...