Un de mes potes me dit qu'on peut faire une expérience intéressante si on veut savoir ce que l'on peut gagner en qualité avec sa
chaine: remplacer son câble tout fin par un bête câble électrique de 2,5 de section et comparer. Puisque les câbles ne sont ni plus
ni moins (enfin en gros hein) que des fils conducteurs.
Oui, on peut tout de même donner une réponse simple, les câbles de haut parleurs devraient être: 1: Pas plus longs que necessaire. 2: Aussi gros que possible, tant que c'est compatible avec les connecteurs.
mais non, mais non... les électrons vont à la vitesse de la lumière
Les électrons soviétiques avant la chute du mur puis la généralisation des contrôles anti dopage. Les autres sont extrèmement plus lents. Et heureusement, ça foutrait un peu la merde ... -- Pierre
messian_nospam@hypermedia-europe.com (JF Messian) a écrit:
Yves <y.monmagnon@wanadoo.fr> wrote:
Oui, on peut tout de même donner une réponse simple,
les câbles de haut parleurs devraient être:
1: Pas plus longs que necessaire.
2: Aussi gros que possible, tant que c'est compatible avec les connecteurs.
mais non, mais non... les électrons vont à la vitesse de la lumière
Les électrons soviétiques avant la chute du mur puis la généralisation
des contrôles anti dopage. Les autres sont extrèmement plus lents. Et
heureusement, ça foutrait un peu la merde ...
--
Pierre
Oui, on peut tout de même donner une réponse simple, les câbles de haut parleurs devraient être: 1: Pas plus longs que necessaire. 2: Aussi gros que possible, tant que c'est compatible avec les connecteurs.
mais non, mais non... les électrons vont à la vitesse de la lumière
Les électrons soviétiques avant la chute du mur puis la généralisation des contrôles anti dopage. Les autres sont extrèmement plus lents. Et heureusement, ça foutrait un peu la merde ... -- Pierre
Julien DUCARNE
> pour ma part, je ne demanque qu'à comprendre !
Quelles sont les catégories de gens ayant interêt à ce qu'une différence sensible apparaisse entre câble ordinaire et "spécial" ?
*Les vendeurs qui peuvent faire de la marge sur des accessoires plus facilement que sur le reste (vous faites surtout attention au prix des enceintes quand vous allez chez eux ...)
*Les gens qui fabriquent (commandent) du câble spécial.
*Les fabricants de câble ordinaire (pro) qui fabriquent le spécial pour d'autres entreprises (grand public) qui sont bien contents de se faire de la marge sans s'emmerder avec tout le marketing ni passer pour des vendeurs de conneries auprès de leurs clients habituels
*Les gens qui se la pètent avec leur install chère
*Les gens qui se la pètent avec leur install super rare et compliquée à optimiser
Comme il est très facile d'impressionner les gens de sorte qu'ils percoivent une différence à partir du moment où ils imaginent qu'il puisse y en avoir une ... On peut même truquer le câble volontairement pour qu'il sonne différement, histoire d'ajouter de l'eau au moulin.
Donc, si il n'y a pas de différence entre des câbles normaux adaptés à des maillons bien conçus, avec tout le petit monde de la hi-fi occupé à se masturber, il ne fait aucun doute que d'ici 10 ans la différence sera réelle.
> pour ma part, je ne demanque qu'à comprendre !
Quelles sont les catégories de gens ayant interêt à ce qu'une différence
sensible apparaisse entre câble ordinaire et "spécial" ?
*Les vendeurs qui peuvent faire de la marge sur des accessoires plus
facilement que sur le reste (vous faites surtout attention au prix des
enceintes quand vous allez chez eux ...)
*Les gens qui fabriquent (commandent) du câble spécial.
*Les fabricants de câble ordinaire (pro) qui fabriquent le spécial pour
d'autres entreprises (grand public) qui sont bien contents de se faire
de la marge sans s'emmerder avec tout le marketing ni passer pour des
vendeurs de conneries auprès de leurs clients habituels
*Les gens qui se la pètent avec leur install chère
*Les gens qui se la pètent avec leur install super rare et compliquée à
optimiser
Comme il est très facile d'impressionner les gens de sorte qu'ils
percoivent une différence à partir du moment où ils imaginent qu'il
puisse y en avoir une ... On peut même truquer le câble volontairement
pour qu'il sonne différement, histoire d'ajouter de l'eau au moulin.
Donc, si il n'y a pas de différence entre des câbles normaux adaptés à
des maillons bien conçus, avec tout le petit monde de la hi-fi occupé à
se masturber, il ne fait aucun doute que d'ici 10 ans la différence sera
réelle.
Quelles sont les catégories de gens ayant interêt à ce qu'une différence sensible apparaisse entre câble ordinaire et "spécial" ?
*Les vendeurs qui peuvent faire de la marge sur des accessoires plus facilement que sur le reste (vous faites surtout attention au prix des enceintes quand vous allez chez eux ...)
*Les gens qui fabriquent (commandent) du câble spécial.
*Les fabricants de câble ordinaire (pro) qui fabriquent le spécial pour d'autres entreprises (grand public) qui sont bien contents de se faire de la marge sans s'emmerder avec tout le marketing ni passer pour des vendeurs de conneries auprès de leurs clients habituels
*Les gens qui se la pètent avec leur install chère
*Les gens qui se la pètent avec leur install super rare et compliquée à optimiser
Comme il est très facile d'impressionner les gens de sorte qu'ils percoivent une différence à partir du moment où ils imaginent qu'il puisse y en avoir une ... On peut même truquer le câble volontairement pour qu'il sonne différement, histoire d'ajouter de l'eau au moulin.
Donc, si il n'y a pas de différence entre des câbles normaux adaptés à des maillons bien conçus, avec tout le petit monde de la hi-fi occupé à se masturber, il ne fait aucun doute que d'ici 10 ans la différence sera réelle.
Max
Euh... ben flûte alors, et moi, j'ai rien dit encore... Max.
Euh... ben flûte alors, et moi, j'ai rien dit encore...
Max.
Euh... ben flûte alors, et moi, j'ai rien dit encore... Max.
Allaert Yves-Laurent
JF Messian wrote:
Oriane wrote:
Je suis sérieux, mais je ne sais pas si ma question est stupide ou pas.
aller voir là :
http://www.jls-info.com/julien/audio/cables.htm
http://www.audio-conseil.com/pagehtml/Cables.html
mais je sens que certain vont trouver à y trouver des erreurs...
Juste une question pour apporter mon grain de sel à ce joli troll : avec un effet de peau de 0.46 mm on obtient un câble de 2.65 mm² qui aurait un courant nul en son centre pour le 20 K, donc avec un monobrin de surface supérieure à 2.65 mm² la partie HF du signal n'utiliserait pas toute la section du fil et verrait une résistance série plus grande. A intensite égale sur les HF et les BF on aura donc des pertes en ligne plus grandes pour les HF que les BF, mais a-t-on les mêmes besoins en courant en HF qu'en BF ? J'ai un gros doute.
Sinon dans du vrai fil pour transmettre de la HF les brins sont isolés entre eux.
JF Messian wrote:
Oriane <Oriane@guermantes.com> wrote:
Je suis sérieux, mais je ne sais pas si ma question est stupide ou pas.
aller voir là :
http://www.jls-info.com/julien/audio/cables.htm
http://www.audio-conseil.com/pagehtml/Cables.html
mais je sens que certain vont trouver à y trouver des erreurs...
Juste une question pour apporter mon grain de sel à ce joli troll :
avec un effet de peau de 0.46 mm on obtient un câble de 2.65 mm² qui
aurait un courant nul en son centre pour le 20 K, donc avec un monobrin
de surface supérieure à 2.65 mm² la partie HF du signal n'utiliserait
pas toute la section du fil et verrait une résistance série plus grande.
A intensite égale sur les HF et les BF on aura donc des pertes en ligne
plus grandes pour les HF que les BF, mais a-t-on les mêmes besoins en
courant en HF qu'en BF ? J'ai un gros doute.
Sinon dans du vrai fil pour transmettre de la HF les brins sont isolés
entre eux.
Je suis sérieux, mais je ne sais pas si ma question est stupide ou pas.
aller voir là :
http://www.jls-info.com/julien/audio/cables.htm
http://www.audio-conseil.com/pagehtml/Cables.html
mais je sens que certain vont trouver à y trouver des erreurs...
Juste une question pour apporter mon grain de sel à ce joli troll : avec un effet de peau de 0.46 mm on obtient un câble de 2.65 mm² qui aurait un courant nul en son centre pour le 20 K, donc avec un monobrin de surface supérieure à 2.65 mm² la partie HF du signal n'utiliserait pas toute la section du fil et verrait une résistance série plus grande. A intensite égale sur les HF et les BF on aura donc des pertes en ligne plus grandes pour les HF que les BF, mais a-t-on les mêmes besoins en courant en HF qu'en BF ? J'ai un gros doute.
Sinon dans du vrai fil pour transmettre de la HF les brins sont isolés entre eux.
Max
Oupps, mais il manque encore l'avis éclairé de klf qui semble avoir disparu :-(((( Max.
Oupps, mais il manque encore l'avis éclairé de klf qui semble avoir
disparu :-((((
Max.
Oupps, mais il manque encore l'avis éclairé de klf qui semble avoir disparu :-(((( Max.
schponk
"Julien DUCARNE" a écrit dans le message de news: 415045a0$0$21756$
> pour ma part, je ne demanque qu'à comprendre !
Quelles sont les catégories de gens ayant interêt à ce qu'une différence sensible apparaisse entre câble ordinaire et "spécial" ?
*Les vendeurs qui peuvent faire de la marge sur des accessoires plus facilement que sur le reste (vous faites surtout attention au prix des enceintes quand vous allez chez eux ...)
*Les gens qui fabriquent (commandent) du câble spécial.
*Les fabricants de câble ordinaire (pro) qui fabriquent le spécial pour d'autres entreprises (grand public) qui sont bien contents de se faire de la marge sans s'emmerder avec tout le marketing ni passer pour des vendeurs de conneries auprès de leurs clients habituels
*Les gens qui se la pètent avec leur install chère
*Les gens qui se la pètent avec leur install super rare et compliquée à optimiser
Comme il est très facile d'impressionner les gens de sorte qu'ils percoivent une différence à partir du moment où ils imaginent qu'il puisse y en avoir une ... On peut même truquer le câble volontairement pour qu'il sonne différement, histoire d'ajouter de l'eau au moulin.
Donc, si il n'y a pas de différence entre des câbles normaux adaptés à des maillons bien conçus, avec tout le petit monde de la hi-fi occupé à se masturber, il ne fait aucun doute que d'ici 10 ans la différence sera réelle.
voui... certes .... pour ma part, je cherche à comprendre car : * je n'ai pas envie de claquer des mille et des cents dans mon install.. tout est d'occazion àpôcher d'ailleurs, * MAIS je veux avoir une reproduction relativement réaliste de ce que j'écoute, et que j'ai en partie écouté en direct....
par conséquent, sans trop de connaissance au départ dans le domaine, j'ai besoin d 'éléments pour, comme vous le dites justement, me dégager des discours markétoides et des esbrouffes diverses à des prix délirants...
donc *comment* fais-je ??? - j'écoute avec mes oreilles, imparfaites avec un acouphène et une petite hyperacousie, - je me renseigne, en essayant de déterminer quel crédit accorder à telle ou telle source d'info.....
pour en revenir à ces foutus câbles : mon oreille m'a déjà montré, ou fait croire, etc..., que j'entendais une différence entre certains câbles... d'où, je me demande pourquoi, vu que les électrons n'ont pas de préférence.... quelle explication croire ?? QUI croire alors ??? le fait est qu'en me faisant "entendre" (oui, c'est con à dire, je le reconnais sans gonte) différentes câbles, je m'aperçois ensuite que ceux que mon oreille préfère sont... des trucs très éloignés des bidules à 1.000 eurs le mètre et bcp plus standards....
mais encore une fois, je cherche l'explication, car au résultat final, j'ai pris les câbles pas chers qui semblaient donner un son comme je recherchais.... fiction ou réalité ? je suis incapable de trancher, que ce soit par l'oreille ou des explications qui ne m'ont pas convaincues ...
bref, je suis ouvert à toute explication, je veux bien croire aussi que la raison soit psychologique, car elle influe énormément sur la perception des choses, mais je n'ai aps trouvé de réponse suffisemment claire à mon niveau de connaissance......
ceci fait-il de personnes comme moi un neuneu, comme il m'a déjà été répondu ???
bref, puis-je avoir l'espoir de trouver quelque réponse un tant soit peu constructive ici ?? des vraies explications, plus détaillées qu'un "c'est pas ce que je pense donc c'est nul !", ou qu'un "c'est bon, mangez-en"...
...bref, c'est quoi, ce sectarisme ambiant ... ?????
"Julien DUCARNE" <ducarne@crans.org> a écrit dans le message de news:
415045a0$0$21756$626a14ce@news.free.fr...
> pour ma part, je ne demanque qu'à comprendre !
Quelles sont les catégories de gens ayant interêt à ce qu'une différence
sensible apparaisse entre câble ordinaire et "spécial" ?
*Les vendeurs qui peuvent faire de la marge sur des accessoires plus
facilement que sur le reste (vous faites surtout attention au prix des
enceintes quand vous allez chez eux ...)
*Les gens qui fabriquent (commandent) du câble spécial.
*Les fabricants de câble ordinaire (pro) qui fabriquent le spécial pour
d'autres entreprises (grand public) qui sont bien contents de se faire
de la marge sans s'emmerder avec tout le marketing ni passer pour des
vendeurs de conneries auprès de leurs clients habituels
*Les gens qui se la pètent avec leur install chère
*Les gens qui se la pètent avec leur install super rare et compliquée à
optimiser
Comme il est très facile d'impressionner les gens de sorte qu'ils
percoivent une différence à partir du moment où ils imaginent qu'il
puisse y en avoir une ... On peut même truquer le câble volontairement
pour qu'il sonne différement, histoire d'ajouter de l'eau au moulin.
Donc, si il n'y a pas de différence entre des câbles normaux adaptés à
des maillons bien conçus, avec tout le petit monde de la hi-fi occupé à
se masturber, il ne fait aucun doute que d'ici 10 ans la différence sera
réelle.
voui... certes ....
pour ma part, je cherche à comprendre car :
* je n'ai pas envie de claquer des mille et des cents dans mon install..
tout est d'occazion àpôcher d'ailleurs,
* MAIS je veux avoir une reproduction relativement réaliste de ce que
j'écoute, et que j'ai en partie écouté en direct....
par conséquent, sans trop de connaissance au départ dans le domaine, j'ai
besoin d 'éléments pour, comme vous le dites justement, me dégager des
discours markétoides et des esbrouffes diverses à des prix délirants...
donc *comment* fais-je ???
- j'écoute avec mes oreilles, imparfaites avec un acouphène et une petite
hyperacousie,
- je me renseigne, en essayant de déterminer quel crédit accorder à telle ou
telle source d'info.....
pour en revenir à ces foutus câbles :
mon oreille m'a déjà montré, ou fait croire, etc..., que j'entendais une
différence entre certains câbles...
d'où, je me demande pourquoi, vu que les électrons n'ont pas de
préférence....
quelle explication croire ?? QUI croire alors ???
le fait est qu'en me faisant "entendre" (oui, c'est con à dire, je le
reconnais sans gonte) différentes câbles, je m'aperçois ensuite que ceux que
mon oreille préfère sont... des trucs très éloignés des bidules à 1.000 eurs
le mètre et bcp plus standards....
mais encore une fois, je cherche l'explication, car au résultat final, j'ai
pris les câbles pas chers qui semblaient donner un son comme je
recherchais.... fiction ou réalité ? je suis incapable de trancher, que ce
soit par l'oreille ou des explications qui ne m'ont pas convaincues ...
bref, je suis ouvert à toute explication, je veux bien croire aussi que la
raison soit psychologique, car elle influe énormément sur la perception des
choses, mais je n'ai aps trouvé de réponse suffisemment claire à mon niveau
de connaissance......
ceci fait-il de personnes comme moi un neuneu, comme il m'a déjà été répondu
???
bref, puis-je avoir l'espoir de trouver quelque réponse un tant soit peu
constructive ici ?? des vraies explications, plus détaillées qu'un "c'est
pas ce que je pense donc c'est nul !", ou qu'un "c'est bon, mangez-en"...
...bref, c'est quoi, ce sectarisme ambiant ... ?????
"Julien DUCARNE" a écrit dans le message de news: 415045a0$0$21756$
> pour ma part, je ne demanque qu'à comprendre !
Quelles sont les catégories de gens ayant interêt à ce qu'une différence sensible apparaisse entre câble ordinaire et "spécial" ?
*Les vendeurs qui peuvent faire de la marge sur des accessoires plus facilement que sur le reste (vous faites surtout attention au prix des enceintes quand vous allez chez eux ...)
*Les gens qui fabriquent (commandent) du câble spécial.
*Les fabricants de câble ordinaire (pro) qui fabriquent le spécial pour d'autres entreprises (grand public) qui sont bien contents de se faire de la marge sans s'emmerder avec tout le marketing ni passer pour des vendeurs de conneries auprès de leurs clients habituels
*Les gens qui se la pètent avec leur install chère
*Les gens qui se la pètent avec leur install super rare et compliquée à optimiser
Comme il est très facile d'impressionner les gens de sorte qu'ils percoivent une différence à partir du moment où ils imaginent qu'il puisse y en avoir une ... On peut même truquer le câble volontairement pour qu'il sonne différement, histoire d'ajouter de l'eau au moulin.
Donc, si il n'y a pas de différence entre des câbles normaux adaptés à des maillons bien conçus, avec tout le petit monde de la hi-fi occupé à se masturber, il ne fait aucun doute que d'ici 10 ans la différence sera réelle.
voui... certes .... pour ma part, je cherche à comprendre car : * je n'ai pas envie de claquer des mille et des cents dans mon install.. tout est d'occazion àpôcher d'ailleurs, * MAIS je veux avoir une reproduction relativement réaliste de ce que j'écoute, et que j'ai en partie écouté en direct....
par conséquent, sans trop de connaissance au départ dans le domaine, j'ai besoin d 'éléments pour, comme vous le dites justement, me dégager des discours markétoides et des esbrouffes diverses à des prix délirants...
donc *comment* fais-je ??? - j'écoute avec mes oreilles, imparfaites avec un acouphène et une petite hyperacousie, - je me renseigne, en essayant de déterminer quel crédit accorder à telle ou telle source d'info.....
pour en revenir à ces foutus câbles : mon oreille m'a déjà montré, ou fait croire, etc..., que j'entendais une différence entre certains câbles... d'où, je me demande pourquoi, vu que les électrons n'ont pas de préférence.... quelle explication croire ?? QUI croire alors ??? le fait est qu'en me faisant "entendre" (oui, c'est con à dire, je le reconnais sans gonte) différentes câbles, je m'aperçois ensuite que ceux que mon oreille préfère sont... des trucs très éloignés des bidules à 1.000 eurs le mètre et bcp plus standards....
mais encore une fois, je cherche l'explication, car au résultat final, j'ai pris les câbles pas chers qui semblaient donner un son comme je recherchais.... fiction ou réalité ? je suis incapable de trancher, que ce soit par l'oreille ou des explications qui ne m'ont pas convaincues ...
bref, je suis ouvert à toute explication, je veux bien croire aussi que la raison soit psychologique, car elle influe énormément sur la perception des choses, mais je n'ai aps trouvé de réponse suffisemment claire à mon niveau de connaissance......
ceci fait-il de personnes comme moi un neuneu, comme il m'a déjà été répondu ???
bref, puis-je avoir l'espoir de trouver quelque réponse un tant soit peu constructive ici ?? des vraies explications, plus détaillées qu'un "c'est pas ce que je pense donc c'est nul !", ou qu'un "c'est bon, mangez-en"...
...bref, c'est quoi, ce sectarisme ambiant ... ?????
JFG
Allaert Yves-Laurent a écrit :
Sinon dans du vrai fil pour transmettre de la HF les brins sont isolés
entre eux.
ça s'appelle du "Fil de Litz" , ça me rappelle le temps où je bidouillait la radio....
Allaert Yves-Laurent a écrit :
Sinon dans du vrai fil pour transmettre de la HF les brins sont isolés
entre eux.
ça s'appelle du "Fil de Litz" ,
ça me rappelle le temps où je bidouillait la radio....
"Max" a écrit dans le message de news: cipia1$h9f$
Oupps, mais il manque encore l'avis éclairé de klf qui semble avoir disparu :-((((
"pas assez cher, mon fils !!!"
;o)
Eric Masson
>>>>> "Max" == Max writes:
Max> Oupps, mais il manque encore l'avis éclairé de klf qui semble Max> avoir disparu :-(((( Max.
Il est juste parti tenter de pourrir une ml sur laquelle il passe pour un idiot, bref rien de bien différent de ce qui se passait ici.
Eric Masson
-- Tes commentaires gnan gnan sur la politesse, je m'en tamponne le coquillard, je m'en frotte le dargif sur la banquise jusqu'à ce qu'elle fonde. -+- A in GNU - L'anonymat ; parceque je ne vaux pas plus. -+-
>>>>> "Max" == Max <asmax_esperon@hotmail.com> writes:
Max> Oupps, mais il manque encore l'avis éclairé de klf qui semble
Max> avoir disparu :-(((( Max.
Il est juste parti tenter de pourrir une ml sur laquelle il passe pour
un idiot, bref rien de bien différent de ce qui se passait ici.
Eric Masson
--
Tes commentaires gnan gnan sur la politesse,
je m'en tamponne le coquillard, je m'en frotte
le dargif sur la banquise jusqu'à ce qu'elle fonde.
-+- A in GNU - L'anonymat ; parceque je ne vaux pas plus. -+-
Max> Oupps, mais il manque encore l'avis éclairé de klf qui semble Max> avoir disparu :-(((( Max.
Il est juste parti tenter de pourrir une ml sur laquelle il passe pour un idiot, bref rien de bien différent de ce qui se passait ici.
Eric Masson
-- Tes commentaires gnan gnan sur la politesse, je m'en tamponne le coquillard, je m'en frotte le dargif sur la banquise jusqu'à ce qu'elle fonde. -+- A in GNU - L'anonymat ; parceque je ne vaux pas plus. -+-
Julien DUCARNE
> On peut faire ça ? Comment ?
On peut faire un câble très capacitif par exemple. On voit aussi des fois des ferrites sur les câbles qui pourraient éventuellement atténuer les hautes fréquences (cela dit, je ne connais pas les gammes de fréquences concernées, c'est peut être juste de l'effet de manches en audio)
> On peut faire ça ? Comment ?
On peut faire un câble très capacitif par exemple. On voit aussi des
fois des ferrites sur les câbles qui pourraient éventuellement atténuer
les hautes fréquences (cela dit, je ne connais pas les gammes de
fréquences concernées, c'est peut être juste de l'effet de manches en audio)
On peut faire un câble très capacitif par exemple. On voit aussi des fois des ferrites sur les câbles qui pourraient éventuellement atténuer les hautes fréquences (cela dit, je ne connais pas les gammes de fréquences concernées, c'est peut être juste de l'effet de manches en audio)
