Un de mes potes me dit qu'on peut faire une expérience intéressante si on veut savoir ce que l'on peut gagner en qualité avec sa
chaine: remplacer son câble tout fin par un bête câble électrique de 2,5 de section et comparer. Puisque les câbles ne sont ni plus
ni moins (enfin en gros hein) que des fils conducteurs.
On Tue, 21 Sep 2004 22:09:22 +0200, "Damien" wrote:
ce pourrait être pourtant intéressant, après tout un newsgroup est fait pour ça et vous avez bien 2 minutes tout de même, non ?
Vous avez 2 minutes : Google est votre ami.
oui
mais seulement ce n'est pas la peine de dire que truc ou machin écrit des conneries si c'est pour ensuite ne pas vouloir développer ni donner ses contre-arguments
François Yves Le Gal wrote:
On Tue, 21 Sep 2004 22:09:22 +0200, "Damien" <damiennospam@free.fr>
wrote:
ce pourrait être pourtant intéressant, après tout un newsgroup est
fait pour ça et vous avez bien 2 minutes tout de même, non ?
Vous avez 2 minutes : Google est votre ami.
oui
mais seulement ce n'est pas la peine de dire que truc ou machin écrit des
conneries si c'est pour ensuite ne pas vouloir développer ni donner ses
contre-arguments
On Tue, 21 Sep 2004 22:09:22 +0200, "Damien" wrote:
ce pourrait être pourtant intéressant, après tout un newsgroup est fait pour ça et vous avez bien 2 minutes tout de même, non ?
Vous avez 2 minutes : Google est votre ami.
oui
mais seulement ce n'est pas la peine de dire que truc ou machin écrit des conneries si c'est pour ensuite ne pas vouloir développer ni donner ses contre-arguments
François Yves Le Gal
On Tue, 21 Sep 2004 22:51:09 +0200, "Damien" wrote:
mais seulement ce n'est pas la peine de dire que truc ou machin écrit des conneries si c'est pour ensuite ne pas vouloir développer ni donner ses contre-arguments
Déjà fait x fois.
On Tue, 21 Sep 2004 22:51:09 +0200, "Damien" <damiennospam@free.fr> wrote:
mais seulement ce n'est pas la peine de dire que truc ou machin écrit des
conneries si c'est pour ensuite ne pas vouloir développer ni donner ses
contre-arguments
On Tue, 21 Sep 2004 22:51:09 +0200, "Damien" wrote:
mais seulement ce n'est pas la peine de dire que truc ou machin écrit des conneries si c'est pour ensuite ne pas vouloir développer ni donner ses contre-arguments
Déjà fait x fois.
Nono Le Rouje/RBC
(JF Messian) a écrit dans news:1gkgt37.1sc9a2i27p46oN%:
O U I et sur un cable de téléphone ils savent même voyager à différents endroits du cable pour vous permettre de téléphoner lors même que vous êtes connectés à internet en ADSL...
Les électrons sont devenus bien intelligents de nos jours. Ils ont fait Polytechnique ou quoi?
-- Nono Le Rouje/RBC ICQ: 52647517 MSN: nonolerouje at netcourrier.com (regrouper/remplacer at par @) `All those moments will be lost in time like tears in rain. Time to die.'
messian_nospam@hypermedia-europe.com (JF Messian) a écrit dans
news:1gkgt37.1sc9a2i27p46oN%messian_nospam@hypermedia-europe.com:
O U I et sur un cable de téléphone ils savent même voyager à différents
endroits du cable pour vous permettre de téléphoner lors même que vous
êtes connectés à internet en ADSL...
Les électrons sont devenus bien intelligents de nos jours. Ils ont fait
Polytechnique ou quoi?
--
Nono Le Rouje/RBC
ICQ: 52647517
MSN: nonolerouje at netcourrier.com (regrouper/remplacer at par @)
`All those moments will be lost in time like tears in rain. Time to die.'
(JF Messian) a écrit dans news:1gkgt37.1sc9a2i27p46oN%:
O U I et sur un cable de téléphone ils savent même voyager à différents endroits du cable pour vous permettre de téléphoner lors même que vous êtes connectés à internet en ADSL...
Les électrons sont devenus bien intelligents de nos jours. Ils ont fait Polytechnique ou quoi?
-- Nono Le Rouje/RBC ICQ: 52647517 MSN: nonolerouje at netcourrier.com (regrouper/remplacer at par @) `All those moments will be lost in time like tears in rain. Time to die.'
Nono Le Rouje/RBC
Allaert Yves-Laurent a écrit dans news:ciphnd$jfi$:
Juste une question pour apporter mon grain de sel à ce joli troll : avec un effet de peau de 0.46 mm on obtient un câble de 2.65 mm² qui aurait un courant nul en son centre pour le 20 K, donc avec un monobrin de surface supérieure à 2.65 mm² la partie HF du signal n'utiliserait pas toute la section du fil et verrait une résistance série plus grande.
Umh, si je me souviens bien de la manière dont est calculée l'épaisseur e de l'effet de peau, à une profondeur de e dans le câble, le courant qui passe n'est pas nul, mais diminué d'un facteur x par rapport au courant surfacique (ou quelque chose d'approchant), avec x genre 2 ou e (comme dans les logs)
-- Nono Le Rouje/RBC ICQ: 52647517 MSN: nonolerouje at netcourrier.com (regrouper/remplacer at par @) `All those moments will be lost in time like tears in rain. Time to die.'
Allaert Yves-Laurent <allaert@crans.org> a écrit dans
news:ciphnd$jfi$1@lucas.loria:
Juste une question pour apporter mon grain de sel à ce joli troll :
avec un effet de peau de 0.46 mm on obtient un câble de 2.65 mm² qui
aurait un courant nul en son centre pour le 20 K, donc avec un monobrin
de surface supérieure à 2.65 mm² la partie HF du signal n'utiliserait
pas toute la section du fil et verrait une résistance série plus grande.
Umh, si je me souviens bien de la manière dont est calculée l'épaisseur e
de l'effet de peau, à une profondeur de e dans le câble, le courant qui
passe n'est pas nul, mais diminué d'un facteur x par rapport au courant
surfacique (ou quelque chose d'approchant), avec x genre 2 ou e (comme dans
les logs)
--
Nono Le Rouje/RBC
ICQ: 52647517
MSN: nonolerouje at netcourrier.com (regrouper/remplacer at par @)
`All those moments will be lost in time like tears in rain. Time to die.'
Allaert Yves-Laurent a écrit dans news:ciphnd$jfi$:
Juste une question pour apporter mon grain de sel à ce joli troll : avec un effet de peau de 0.46 mm on obtient un câble de 2.65 mm² qui aurait un courant nul en son centre pour le 20 K, donc avec un monobrin de surface supérieure à 2.65 mm² la partie HF du signal n'utiliserait pas toute la section du fil et verrait une résistance série plus grande.
Umh, si je me souviens bien de la manière dont est calculée l'épaisseur e de l'effet de peau, à une profondeur de e dans le câble, le courant qui passe n'est pas nul, mais diminué d'un facteur x par rapport au courant surfacique (ou quelque chose d'approchant), avec x genre 2 ou e (comme dans les logs)
-- Nono Le Rouje/RBC ICQ: 52647517 MSN: nonolerouje at netcourrier.com (regrouper/remplacer at par @) `All those moments will be lost in time like tears in rain. Time to die.'
messian_nospam
Eric Masson wrote:
>>>>> "JF" == JF Messian writes:
JF> Où l'on apprend que les électrons ne se concentrent pas au même JF> endroit du cable suivant la fréquence du signal (ce qui est le cas JF> dans une transmission RTC/xDSL).
Oui et ?
Ca s'appelle l'effet de peau, le gros problème de votre précédent post est au niveau de l'assimilation d'un courant électrique à un fluide, ce qui n'est absolument pas le cas, donc les conseils restent valides
M'enfin... Bien évidemment que je ne vois pas les electrons se ballader comme des molécules d'eau dans un tuyau... pfff... essayer de faire de l'humour ici c'est pas facile... tout est pris au pied de la lettre !
JF> Où l'on apprend que les électrons ne se concentrent pas au même
JF> endroit du cable suivant la fréquence du signal (ce qui est le cas
JF> dans une transmission RTC/xDSL).
Oui et ?
Ca s'appelle l'effet de peau, le gros problème de votre précédent post
est au niveau de l'assimilation d'un courant électrique à un fluide, ce
qui n'est absolument pas le cas, donc les conseils restent valides
M'enfin... Bien évidemment que je ne vois pas les electrons se ballader
comme des molécules d'eau dans un tuyau... pfff... essayer de faire de
l'humour ici c'est pas facile... tout est pris au pied de la lettre !
JF> Où l'on apprend que les électrons ne se concentrent pas au même JF> endroit du cable suivant la fréquence du signal (ce qui est le cas JF> dans une transmission RTC/xDSL).
Oui et ?
Ca s'appelle l'effet de peau, le gros problème de votre précédent post est au niveau de l'assimilation d'un courant électrique à un fluide, ce qui n'est absolument pas le cas, donc les conseils restent valides
M'enfin... Bien évidemment que je ne vois pas les electrons se ballader comme des molécules d'eau dans un tuyau... pfff... essayer de faire de l'humour ici c'est pas facile... tout est pris au pied de la lettre !
messian_nospam
Julien DUCARNE wrote:
> pour ma part, je ne demanque qu'à comprendre !
Quelles sont les catégories de gens ayant interêt à ce qu'une différence sensible apparaisse entre câble ordinaire et "spécial" ?
Vous vous rendez compte de la CONNERIE de votre raisonnement ? C'est comme si je disais que la NASA a inventé l'apesenteur pour vendre des navettes spaciales... et le côté "théorie de complot" faut arrêter là...
Julien DUCARNE <ducarne@crans.org> wrote:
> pour ma part, je ne demanque qu'à comprendre !
Quelles sont les catégories de gens ayant interêt à ce qu'une différence
sensible apparaisse entre câble ordinaire et "spécial" ?
Vous vous rendez compte de la CONNERIE de votre raisonnement ? C'est
comme si je disais que la NASA a inventé l'apesenteur pour vendre des
navettes spaciales... et le côté "théorie de complot" faut arrêter là...
Quelles sont les catégories de gens ayant interêt à ce qu'une différence sensible apparaisse entre câble ordinaire et "spécial" ?
Vous vous rendez compte de la CONNERIE de votre raisonnement ? C'est comme si je disais que la NASA a inventé l'apesenteur pour vendre des navettes spaciales... et le côté "théorie de complot" faut arrêter là...
messian_nospam
Eric Masson wrote:
>>>>> "JF" == JF Messian writes:
JF> Quand quelqu'un apporte une contradiction à vos dires, il faut JF> qu'il prouve ses dires en long, en large et en... double aveugle.
Indépendemment de la réponse de Fyl, relisez les pages pointées par vos liens, elles se contredisent au moins sur le diamètre optimal des cables.
Je sais bien, mais justement c'est interessant de voir qu'il y a des contradictions... ce qui manque dans toutes les choses que j'ai pu trouver c'est la valeur de la fréquence à partir de laquelle l'effet de peau n'est plus marginal. On parle de haute frquence... mais pas de chiffre..enfin je n'ai pas trouvé.
Enfin le dernier point et le plus fondamental amha, avant de délirer sur les cables, s'assurer que l'installation dont on dispose fonctionne correctement dans une accoustique adaptée, les réelles améliorations viendront de là.
Bien entendu mais le débat s'est ouvert pour savoir si un bête cable electrique de 2,5mm2 pouvait apporter une différence.
JF> Quand quelqu'un apporte une contradiction à vos dires, il faut
JF> qu'il prouve ses dires en long, en large et en... double aveugle.
Indépendemment de la réponse de Fyl, relisez les pages pointées par vos
liens, elles se contredisent au moins sur le diamètre optimal des cables.
Je sais bien, mais justement c'est interessant de voir qu'il y a des
contradictions... ce qui manque dans toutes les choses que j'ai pu
trouver c'est la valeur de la fréquence à partir de laquelle l'effet de
peau n'est plus marginal. On parle de haute frquence... mais pas de
chiffre..enfin je n'ai pas trouvé.
Enfin le dernier point et le plus fondamental amha, avant de délirer sur
les cables, s'assurer que l'installation dont on dispose fonctionne
correctement dans une accoustique adaptée, les réelles améliorations
viendront de là.
Bien entendu mais le débat s'est ouvert pour savoir si un bête cable
electrique de 2,5mm2 pouvait apporter une différence.
JF> Quand quelqu'un apporte une contradiction à vos dires, il faut JF> qu'il prouve ses dires en long, en large et en... double aveugle.
Indépendemment de la réponse de Fyl, relisez les pages pointées par vos liens, elles se contredisent au moins sur le diamètre optimal des cables.
Je sais bien, mais justement c'est interessant de voir qu'il y a des contradictions... ce qui manque dans toutes les choses que j'ai pu trouver c'est la valeur de la fréquence à partir de laquelle l'effet de peau n'est plus marginal. On parle de haute frquence... mais pas de chiffre..enfin je n'ai pas trouvé.
Enfin le dernier point et le plus fondamental amha, avant de délirer sur les cables, s'assurer que l'installation dont on dispose fonctionne correctement dans une accoustique adaptée, les réelles améliorations viendront de là.
Bien entendu mais le débat s'est ouvert pour savoir si un bête cable electrique de 2,5mm2 pouvait apporter une différence.
MELMOTH
François Yves Le Gal nous susurrait, le 21/09/2004, dans son message , les troubles mélismes suivants :
Déjà fait x fois.
Et bien dans ce cas, dugenou, au lieu de répondre de manière insultante et méprisante, tu te contentes de *ne pas répondre*...au lieu de la ramener comme toujours de ton ton arrogant et suffisant, et comme tu sais si bien le faire depuis de *années*... Tu n'est décidément qu'un *pauvre type*...ayant sans conteste des notions en électronique et en hi-fi...mais un *pauvre type* tout de même...dans toute la signification sémantique de l'expression... M'est avis qu'on ne t'envoie pas assez souvent chier, ici....un peu plus de coups de pieds au cul te feraient le plus grand bien...
Melmoth - quoique
-- Ceci est une signature automatique de MesNews. Site : http://mesnews.no-ip.com
François Yves Le Gal nous susurrait, le 21/09/2004, dans son message
<uq51l0ppfr3c5iks9ieivl3jkavicen7lr@4ax.com>, les troubles mélismes
suivants :
Déjà fait x fois.
Et bien dans ce cas, dugenou, au lieu de répondre de manière insultante
et méprisante, tu te contentes de *ne pas répondre*...au lieu de la
ramener comme toujours de ton ton arrogant et suffisant, et comme tu
sais si bien le faire depuis de *années*...
Tu n'est décidément qu'un *pauvre type*...ayant sans conteste des
notions en électronique et en hi-fi...mais un *pauvre type* tout de
même...dans toute la signification sémantique de l'expression...
M'est avis qu'on ne t'envoie pas assez souvent chier, ici....un peu
plus de coups de pieds au cul te feraient le plus grand bien...
Melmoth - quoique
--
Ceci est une signature automatique de MesNews.
Site : http://mesnews.no-ip.com
François Yves Le Gal nous susurrait, le 21/09/2004, dans son message , les troubles mélismes suivants :
Déjà fait x fois.
Et bien dans ce cas, dugenou, au lieu de répondre de manière insultante et méprisante, tu te contentes de *ne pas répondre*...au lieu de la ramener comme toujours de ton ton arrogant et suffisant, et comme tu sais si bien le faire depuis de *années*... Tu n'est décidément qu'un *pauvre type*...ayant sans conteste des notions en électronique et en hi-fi...mais un *pauvre type* tout de même...dans toute la signification sémantique de l'expression... M'est avis qu'on ne t'envoie pas assez souvent chier, ici....un peu plus de coups de pieds au cul te feraient le plus grand bien...
Melmoth - quoique
-- Ceci est une signature automatique de MesNews. Site : http://mesnews.no-ip.com
Allaert Yves-Laurent
Nono Le Rouje/RBC wrote:
Allaert Yves-Laurent a écrit dans news:ciphnd$jfi$:
Juste une question pour apporter mon grain de sel à ce joli troll : avec un effet de peau de 0.46 mm on obtient un câble de 2.65 mm² qui aurait un courant nul en son centre pour le 20 K, donc avec un monobrin de surface supérieure à 2.65 mm² la partie HF du signal n'utiliserait pas toute la section du fil et verrait une résistance série plus grande.
Umh, si je me souviens bien de la manière dont est calculée l'épaisseur e de l'effet de peau, à une profondeur de e dans le câble, le courant qui passe n'est pas nul, mais diminué d'un facteur x par rapport au courant surfacique (ou quelque chose d'approchant), avec x genre 2 ou e (comme dans les logs)
possible: il va falloir que je ressorte mes cours moi
Nono Le Rouje/RBC wrote:
Allaert Yves-Laurent <allaert@crans.org> a écrit dans
news:ciphnd$jfi$1@lucas.loria:
Juste une question pour apporter mon grain de sel à ce joli troll :
avec un effet de peau de 0.46 mm on obtient un câble de 2.65 mm² qui
aurait un courant nul en son centre pour le 20 K, donc avec un monobrin
de surface supérieure à 2.65 mm² la partie HF du signal n'utiliserait
pas toute la section du fil et verrait une résistance série plus grande.
Umh, si je me souviens bien de la manière dont est calculée l'épaisseur e
de l'effet de peau, à une profondeur de e dans le câble, le courant qui
passe n'est pas nul, mais diminué d'un facteur x par rapport au courant
surfacique (ou quelque chose d'approchant), avec x genre 2 ou e (comme dans
les logs)
possible: il va falloir que je ressorte mes cours moi
Allaert Yves-Laurent a écrit dans news:ciphnd$jfi$:
Juste une question pour apporter mon grain de sel à ce joli troll : avec un effet de peau de 0.46 mm on obtient un câble de 2.65 mm² qui aurait un courant nul en son centre pour le 20 K, donc avec un monobrin de surface supérieure à 2.65 mm² la partie HF du signal n'utiliserait pas toute la section du fil et verrait une résistance série plus grande.
Umh, si je me souviens bien de la manière dont est calculée l'épaisseur e de l'effet de peau, à une profondeur de e dans le câble, le courant qui passe n'est pas nul, mais diminué d'un facteur x par rapport au courant surfacique (ou quelque chose d'approchant), avec x genre 2 ou e (comme dans les logs)
possible: il va falloir que je ressorte mes cours moi
Allaert Yves-Laurent
JFG wrote:
Allaert Yves-Laurent a écrit :
Sinon dans du vrai fil pour transmettre de la HF les brins sont isolés
entre eux.
ça s'appelle du "Fil de Litz" , ça me rappelle le temps où je bidouillait la radio....
oui, et c'est chiant a souder
JFG wrote:
Allaert Yves-Laurent a écrit :
Sinon dans du vrai fil pour transmettre de la HF les brins sont isolés
entre eux.
ça s'appelle du "Fil de Litz" ,
ça me rappelle le temps où je bidouillait la radio....
